Debate Por qué Star Wars VII es el peor Star Wars

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
  1. #31
    Reimi waifu digna de ROMA Avatar de ScipionNigga
    Registro
    14 may, 13
    Ubicación
    Roma/Arizona
    Mensajes
    40,252
    Me gusta (Dados)
    12626
    Me gusta (Recibidos)
    9934
    Cita Iniciado por Mars Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No es que estuviese quemado antes de la compra de disney, tenían un universo (nunca mejor dicho) de posibilidades a su alcance y han tirado por lo mismo de siempre: otra vez rebeldes, otra vez un imperio, otra estrella de la muerte, otra vez las mismas naves. Cuando en rogue one,que sucede momentos antes del episodio IV, ves más tipos de naves, rebeldes, imperiales o planetas que en una película que sucede 30 años después de la trilogia original... apaga y vámonos.

    Si algo hizo muy bien George Lucas con las precuelas fue expandir el universo star wars considerablemente.
    antes de disney no lo estaba, tiraban de guerras clon y de antigua republica y lo que iba despues de la trilogia original estaba bien, no como ahora que no salen de la puta guerra civil galactica, que mas que quemarla no hacen, con george lucas almenos intentaba no saturar, tenia despropositos como lo de ashoka y el juego e lpoder de la fuerza, pero coño habia mas variedad que ahora

    na en eso te doy completamente la razon, yo por eso ya paso de star wars a dia de hoy

  2. #32
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Lemmy
    Registro
    06 abr, 16
    Mensajes
    1,975
    Me gusta (Dados)
    232
    Me gusta (Recibidos)
    342


    Nada que añadir salvo que creo que la culpa de que sea una copia del IV es de los fanboys que llevan años tachando de soberana mierda las precuelas.

  3. #33
    ForoParalelo: Miembro Avatar de BushDid9/11
    Registro
    21 ene, 16
    Mensajes
    499
    Me gusta (Dados)
    81
    Me gusta (Recibidos)
    178
    Cita Iniciado por Mars Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    1- Copia descaradamente del episodio IV. Esto es más que obvio así que no voy a desarrollarlo.

    2- Irrespetuosa con el canon establecido en las películas anteriores. No hay aquí lloriqueos porque se cargasen el universo expandido de la etapa previa a Disney. Esta parte la dividiré en subpuntos:

    a)La Fuerza como un don que hay que aprender a controlar. En todas las películas anteriores, tanto las clásicas como las precuelas, hay una insistencia constante en que para controlar la Fuerza hay que entrenar, y entrenar muy duro. El término padawan, tan querido y respetado por todos los fans de la saga, se ve absolumante roto y despreciado en el episodio VII. Hemos visto que este entrenamiento solía comenzar cuando los individuos no eran más que niños y que esta ley no escrita sólo se rompió para poder entrenar a Anakin Skywalker en el episodio I, aunque sólo tenía 9 años el consejo jedi lo consideraba ya una edad muy avanzada.

    Para entrenar a Luke Skywalker no quedaba otra que hacerlo en una edad mucho más avanzada y por la insistencia de Obi Wan. Recordemos que Yoda no quería entrenarlo por temor a que se volviese como su padre pero acabó cediendo.



    También hemos visto que el propio Anakin Skywalker, el tío más fuerte en la Fuerza y aún tras varios años de entrenamiento y peripecias con Obi Wan, pierde su mano derecha cuando combate contra el conde Dooku en el episodio II. Y en el episodio III es necesaria la colaboración entre dos jedi para vencerlo.



    Tanto en las originales como en las precuelas es necesario un gran esfuerzo por parte de los buenos, y no todo le sale bien a la primera. Cometen fallos, son impulsivos, hacen malos movimientos por los que acaban pagando.


    Por el contrario, en el episodio VII vemos lo siguiente:

    -La Fuerza aparece de repente en Rey cuando el guión lo requiere. Está a merced de la historia y se presenta como deus ex machina para que la película salga como el guionista quiere que salga.

    ¿Que la prota, que hace tres días que sabe acerca de la Fuerza y de la existencia de los jedi, está encadenada a una silla? Pues truco mental (incluso sabe para qué la puede usar, ojo) y el stormtrooper tira el arma y la suelta.

    ¿Que la prota tiene que enfrentarse al villano principal de la película, un tío que nos presentan chetado en la Fuerza? Pff io ke se tío, que cierre los ojos dos segundos y automáticamente le meta una pana xd. Ah y de paso que Kylo se olvide de los poderes de congelación y levitación así como de sus dotes de espadachín practicadas durante décadas.

    En las anteriores películas habíamos visto que para vencer sobre el mal eran necesarias una serie de sacrificios. En el episodio VII Rey llega y parte la pana en dos días.


    b) La deconstrucción del personaje de Luke Skywalker (y este es el más importante).

    Tenemos que retroceder al episodio V. Luke Skywalker, en medio de su entrenamiento con Yoda, presiente que sus amigos se están precipitando hacia una trampa tendida por el Imperio. Muy verde aún y contra los consejos de Yoda, decide coger su nave e ir a enfrentarse a una muy posible muerte por salvar a sus seres queridos. Se parte la cara con Vader y sale muy mal parado, tanto que casi muere.



    Y ahora volvemos al episodio VII. Kylo Ren, uno de sus aprendices, le ha traicionado y se ha cargado su academia jedi. La Nueva Orden se alza como el Imperio 2.0 reventando sistemas solares enteros. Han Solo fallece a manos de Kylo.

    ¿Y qué está haciendo Luke? Apartado con cara lastimera en un planeta donde Cristo perdió el mechero. Ya no toma partido, ya no es ese chaval que se la jugaba para reventar la estrella de la muerte, para salvar sus amigos o para atraer a su padre al lado luminoso y derrotar al Emperador. Aquí vemos a un viejo que huye de sus responsabilidades, a la única persona que puede hacer algo por cambiar la situación e infundir valor en su bando alejarse de todo. El héroe ahora es un cobarde.



    Lo que más me jode es que esto se hizo para dar un golpe de efecto barato: enseñarnos a Luke al final de la película aún a costa de cargarse el personaje.


    3-Dar golpes de efecto que no tienen sentido ya no en el propio universo si no en la propia película.

    Esto lo vemos en varias escenas que llaman mucho la atención del espectador atento y que tienen un gran contraste entre sí. Vamos a ir por personajes, centrándome principalmente en Finn ya que es el que más da el cante (también es uno de los que más metraje tienen)

    Finn

    El trooper de sanemiento que ha sido programado durante toda su vida por el Nuevo Orden y que deserta en cuanto ve morir a sus compañeros, uniéndose en un abrir y cerrar de ojos al rebelde que los mató. Para colmo, según el nuevo universo expandido, el trooper que antes de fallecer hace en su casco las tres marcas de sangre era su mejor amigo. Así que tenemos a un personaje cuya transformación radical está basada en la muerte de su mejor amigo y que se une al bando que lo masacró, asesinando en la huida a varios de sus antiguos compañeros. ¿Sentido? Ninguno, esto es star wars VII.

    - Finn contra el trooper con la porra eléctrica. Ya es bastante hilarante que un cualquiera que acaba de coger un sable de luz, arma jedi muy peligrosa para si mismo en manos de alguien no entrenado en su manejo y en la Fuerza, sea capaz de defenderse con uno. Pero atención porque en esta escena vemos como es derrotado por este anti disturbios galáctico y cuando está a punto de morir es salvado en el último momento por un tiro de Han Solo.



    -Finn contra Kylo Ren. Otra vez este personaje vuelve a empuñar un sable de luz. Sólo que en esta ocasión no es contra un antidisturbios cualquiera, si no contra un tío que lleva toda su vida usando y aprendiendo los caminos de la Fuerza. ¿Desenlace? Le aguanta el tirón durante un tiempo e incluso es capaz de dañar a Kylo. ¿Conclusión? Es ligeramente más difícil aguantarle el tipo a un tío que controla la Fuerza y ha sido entrenado en el manejo de su sable de luz que a un trooper con una maza eléctrica.
    No me vale la excusa de que Kylo Ren está dañado, eso no inhabilita el uso de sus poderes que mágicamente se olvida de usar en este combate final.



    Poe Dameron



    -Ahora me muero, ahora estoy vivo. Sobrevive milagrosamente a la caída del TIE en el desierto, aparece vivo en medio de la película. The deus ex machina awakens.
    -Acepto como compañero y sin dudar un segundo la ayuda de un trooper. A los dos minutos somos amigos chupi guays. (Esta parte de la película es de risa)

    Maz Kanata



    Otro personaje con poco metraje pero que nos brinda una joyita en la peli, y no no es la del sable láser que "llama a su dueño" cual varita de Harry Potter pero si esta relacionada con él.

    -¿Oye Maz, como llego a ti el sable de luz que Luke perdió junto con su mano hace décadas y que cayó desde una altura más que considerable en la llamada Ciudad de las Nubes?
    - Yo k se tio xdddd

    Leia

    Han ha muerto. Rey y Chewie llegan en el Halcón Milenario a la base rebelde y sucede el primer encuentro entre estos tres protagonistas tras el fatal desenlace. ¿A quien abraza y da el pésame, a la recién llegada Rey con quien ha tenido contacto 5 minutos, o al viejo amigo y compañero de aventuras wookie?



    Si poneis esa escena podeis ver incluso como el wookie y Leia se cruzan y pasan de largo el uno del otro.

    4. No nos pone en situación ante los cambios políticos, ni siquiera en lo más mínimo. Para eso cómprate los cómics y novelas, atontao.

    Hay una resistencia (rebeldes 2.0) y un Nuevo Orden (Imperio 2.0) Pero no hay explicación ninguna de qué ha pasado. Se supone que tras el episodio VI el Imperio fue totalmente destruido y se volvió a instaurar una República, que es mayoritaria y tiene el poder, si no sobre toda la galaxia, si sobre la mayor parte. Sin embargo este episodio VII nos muestra que lo obtenido hace décadas no valió de nada, pues el Nuevo Orden ha alcanzado tanto poder que ha construído un planeta destructor de sistemas solares y nadie sabe ná.

    Ah, y lo máximo que puede hacer el enorme gobierno galáctico es responder con un ataque de una veintena de x wings a través de una resistencia. En esta película el orden de la supremacía militar está invertido y los que tienen el poder no tienen recursos mientras que el movimiento marginal del nuevo orden tiene de todo a su disposición.
    Voy a comentarlo todo punto por punto porque me parece interesante y quiero dar mi opinion sobre todo lo que has mencionado.

    1- Cierto, es una copia. Es mas, si el episodio VIII es una copia del episodio V considerare que es una pelicula mala y creere que Disney se ha cargado la saga definitivamente

    2-
    a) Tienes razon, parece que cada vez es mas facil aprender la fuerza. Llegara un punto en el que los viejos podran tirar abajo un destructor estelar sin parpadear.

    b)Ahi no te doy tanto la razon. No sabemos exactamente lo que ha pasado con todo lo de la traicion de Kylo y demas. Puedo entender perfectamente que Luke se haya exiliado para meditar que hacer a continuacion. Creo que veremos (como hemos podido entrever en los trailers) a un luke decepcionado y muy pesimista con el futuro, cuya mentalidad ha cambiado despues de tantos años de vida.

    3)
    Finn: Te doy la razon y no creo que haya nada mas a añadir a lo que has dicho.

    Poe: No considero que su "muerte" y despues aparicion sea algo que no te puedas crear. Lo veo perfectamente factible y logico.
    Y se hace amigo con Finn porque 1- El es asi, muy hablador y simpatico y 2-Porque no tiene otra alternativa a eso y cualquier minima esperanza de escapar debe aprovecharla

    Kanata: Si te preguntan, lo hizo un mago.

    Leia: Exacto, al verlo pense lo mismo

    4) Bueno... Tampoco lo considero una cosa que me arruine la experiencia cinematografica por completo.

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de picherman
    Registro
    01 may, 17
    Mensajes
    12
    Me gusta (Dados)
    1
    Me gusta (Recibidos)
    1
    Me gusta tu critica.

  5. #35
    the hunter Avatar de Mars
    Registro
    29 jun, 14
    Ubicación
    Carcosa
    Mensajes
    6,259
    Me gusta (Dados)
    1023
    Me gusta (Recibidos)
    2796
    Cita Iniciado por BushDid9/11 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Voy a comentarlo todo punto por punto porque me parece interesante y quiero dar mi opinion sobre todo lo que has mencionado.

    1- Cierto, es una copia. Es mas, si el episodio VIII es una copia del episodio V considerare que es una pelicula mala y creere que Disney se ha cargado la saga definitivamente

    2-
    a) Tienes razon, parece que cada vez es mas facil aprender la fuerza. Llegara un punto en el que los viejos podran tirar abajo un destructor estelar sin parpadear.

    b)Ahi no te doy tanto la razon. No sabemos exactamente lo que ha pasado con todo lo de la traicion de Kylo y demas. Puedo entender perfectamente que Luke se haya exiliado para meditar que hacer a continuacion. Creo que veremos (como hemos podido entrever en los trailers) a un luke decepcionado y muy pesimista con el futuro, cuya mentalidad ha cambiado despues de tantos años de vida.

    3)
    Finn: Te doy la razon y no creo que haya nada mas a añadir a lo que has dicho.

    Poe: No considero que su "muerte" y despues aparicion sea algo que no te puedas crear. Lo veo perfectamente factible y logico.
    Y se hace amigo con Finn porque 1- El es asi, muy hablador y simpatico y 2-Porque no tiene otra alternativa a eso y cualquier minima esperanza de escapar debe aprovecharla

    Kanata: Si te preguntan, lo hizo un mago.

    Leia: Exacto, al verlo pense lo mismo

    4) Bueno... Tampoco lo considero una cosa que me arruine la experiencia cinematografica por completo.
    Luke no es un personaje que dejaría abandonados a su suerte a la república (luchó por reinstaurarla) su hermana y sus amigos. Muy forzado ese cambio drástico y difícil de creer. En próximas películas podrán meter una excusa pero por muy buena que sea el personaje ya está deformado. Nisiquiera a Hamill le gustó mucho su personaje en el VII y ya está diciendo que está en contra de casi todo su personaje en el VIII, así que ya veremos qué es lo que hacen con Luke.

    Lo de la política era más que necesario. Lo que pasa es que en las precuelas hubo bastante y con el hate que recibieron prefirieron ahorrarse cualquier explicación. Tras el VI ha vuelto la república, y luego resulta que en el VII lo que vemos es una super-organización que dispone de una capacidad bélica enorme y un planeta que destroza sistemas solares y sólo tienen en contra una resistencia que son cuatro colgados con 20 x wings y esa es toda la oposición que el gobierno central es capaz de mantener

  6. #36
    Calamardo Avatar de dearborn77
    Registro
    10 oct, 14
    Ubicación
    Gilead
    Mensajes
    1,479
    Me gusta (Dados)
    269
    Me gusta (Recibidos)
    351
    La verdad es que el episodio VII me dejó un poco frio, aunque poco después vi Rogue One y me encantó.

  7. #37
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Bob the Dog
    Registro
    19 jun, 14
    Ubicación
    <#.-/)%-(;&=?>
    Mensajes
    16,552
    Me gusta (Dados)
    4028
    Me gusta (Recibidos)
    4276
    Cita Iniciado por Mars Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un personaje que en principio parece bastante trágico, a ver si en el VIII nos explican los motivos de la conversión al lado oscuro. Si se hubiesen ahorrado las pataletas destrozando ordenadores y la soberana paliza que lleva al final de la película habría quedado mucho mejor (al principio de la película es el puto amo y al final es un mindungui), lo último que necesitaba star wars es un villano tipo hermano mayor.

    Su obsesión con Vader me parece interesante. La relación con sus padres debería haber sido explicada en la película, ya que el parricidio ha quedado un poco en plan "te mato porque si", sólo se sabe que odia mucho a sus padres... No sé, salimos de la película haciéndonos las mismas preguntas que tras ver el tráiler. Da la sensación de que JJ Abrams se fue a lo fácil y dejó el marrón para los que vienen después porque vamos ni una puta incógnita fue despejada, ya no se pedía todo pero al menos conociendo la caída de Kylo Ren habría quedado una película mucho más redonda además de conocer mejor al personaje.

    Si te fijas las películas de Star Wars suelen ser bastante autoconclusivas aunque dejen algún cliffhanger para la siguiente pero es que esta son todo incógnitas.
    Coincido plenamente en casi todo lo que dices, la nueva es un despropósito de copia/remake. Pero eso de que Rogue One es mejor... Bueno sí, es mejor, pero no tiene mérito, el episodio VII deja el listón muy bajo.

    No eran los efectos especiales los que hicieron grande a la saga antigua (episodios IV, V, VI), sino la lucha del bien y el mal y la presentación de la teoría mistérica de los jedi. Había ganas de contar una historia que merecía la pena. Ahora ni hay ganas ni merece la pena, todo el esfuerzo de todo el mundo tiene un único objetivo: ganar dinero.

    La saga está muerta o acabada hace tiempo, esto es relleno de Naruto.

  8. #38
    Observer Avatar de Alone Walker
    Registro
    09 sep, 14
    Ubicación
    Fuenlabrada
    Mensajes
    18,289
    Me gusta (Dados)
    2840
    Me gusta (Recibidos)
    6140
    Cita Iniciado por Mars Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    1- Copia descaradamente del episodio IV. Esto es más que obvio así que no voy a desarrollarlo.

    2- Irrespetuosa con el canon establecido en las películas anteriores. No hay aquí lloriqueos porque se cargasen el universo expandido de la etapa previa a Disney. Esta parte la dividiré en subpuntos:

    a)La Fuerza como un don que hay que aprender a controlar. En todas las películas anteriores, tanto las clásicas como las precuelas, hay una insistencia constante en que para controlar la Fuerza hay que entrenar, y entrenar muy duro. El término padawan, tan querido y respetado por todos los fans de la saga, se ve absolumante roto y despreciado en el episodio VII. Hemos visto que este entrenamiento solía comenzar cuando los individuos no eran más que niños y que esta ley no escrita sólo se rompió para poder entrenar a Anakin Skywalker en el episodio I, aunque sólo tenía 9 años el consejo jedi lo consideraba ya una edad muy avanzada.

    Para entrenar a Luke Skywalker no quedaba otra que hacerlo en una edad mucho más avanzada y por la insistencia de Obi Wan. Recordemos que Yoda no quería entrenarlo por temor a que se volviese como su padre pero acabó cediendo.



    También hemos visto que el propio Anakin Skywalker, el tío más fuerte en la Fuerza y aún tras varios años de entrenamiento y peripecias con Obi Wan, pierde su mano derecha cuando combate contra el conde Dooku en el episodio II. Y en el episodio III es necesaria la colaboración entre dos jedi para vencerlo.



    Tanto en las originales como en las precuelas es necesario un gran esfuerzo por parte de los buenos, y no todo le sale bien a la primera. Cometen fallos, son impulsivos, hacen malos movimientos por los que acaban pagando.


    Por el contrario, en el episodio VII vemos lo siguiente:

    -La Fuerza aparece de repente en Rey cuando el guión lo requiere. Está a merced de la historia y se presenta como deus ex machina para que la película salga como el guionista quiere que salga.

    ¿Que la prota, que hace tres días que sabe acerca de la Fuerza y de la existencia de los jedi, está encadenada a una silla? Pues truco mental (incluso sabe para qué la puede usar, ojo) y el stormtrooper tira el arma y la suelta.

    ¿Que la prota tiene que enfrentarse al villano principal de la película, un tío que nos presentan chetado en la Fuerza? Pff io ke se tío, que cierre los ojos dos segundos y automáticamente le meta una pana xd. Ah y de paso que Kylo se olvide de los poderes de congelación y levitación así como de sus dotes de espadachín practicadas durante décadas.

    En las anteriores películas habíamos visto que para vencer sobre el mal eran necesarias una serie de sacrificios. En el episodio VII Rey llega y parte la pana en dos días.


    b) La deconstrucción del personaje de Luke Skywalker (y este es el más importante).

    Tenemos que retroceder al episodio V. Luke Skywalker, en medio de su entrenamiento con Yoda, presiente que sus amigos se están precipitando hacia una trampa tendida por el Imperio. Muy verde aún y contra los consejos de Yoda, decide coger su nave e ir a enfrentarse a una muy posible muerte por salvar a sus seres queridos. Se parte la cara con Vader y sale muy mal parado, tanto que casi muere.



    Y ahora volvemos al episodio VII. Kylo Ren, uno de sus aprendices, le ha traicionado y se ha cargado su academia jedi. La Nueva Orden se alza como el Imperio 2.0 reventando sistemas solares enteros. Han Solo fallece a manos de Kylo.

    ¿Y qué está haciendo Luke? Apartado con cara lastimera en un planeta donde Cristo perdió el mechero. Ya no toma partido, ya no es ese chaval que se la jugaba para reventar la estrella de la muerte, para salvar sus amigos o para atraer a su padre al lado luminoso y derrotar al Emperador. Aquí vemos a un viejo que huye de sus responsabilidades, a la única persona que puede hacer algo por cambiar la situación e infundir valor en su bando alejarse de todo. El héroe ahora es un cobarde.



    Lo que más me jode es que esto se hizo para dar un golpe de efecto barato: enseñarnos a Luke al final de la película aún a costa de cargarse el personaje.


    3-Dar golpes de efecto que no tienen sentido ya no en el propio universo si no en la propia película.

    Esto lo vemos en varias escenas que llaman mucho la atención del espectador atento y que tienen un gran contraste entre sí. Vamos a ir por personajes, centrándome principalmente en Finn ya que es el que más da el cante (también es uno de los que más metraje tienen)

    Finn

    El trooper de sanemiento que ha sido programado durante toda su vida por el Nuevo Orden y que deserta en cuanto ve morir a sus compañeros, uniéndose en un abrir y cerrar de ojos al rebelde que los mató. Para colmo, según el nuevo universo expandido, el trooper que antes de fallecer hace en su casco las tres marcas de sangre era su mejor amigo. Así que tenemos a un personaje cuya transformación radical está basada en la muerte de su mejor amigo y que se une al bando que lo masacró, asesinando en la huida a varios de sus antiguos compañeros. ¿Sentido? Ninguno, esto es star wars VII.

    - Finn contra el trooper con la porra eléctrica. Ya es bastante hilarante que un cualquiera que acaba de coger un sable de luz, arma jedi muy peligrosa para si mismo en manos de alguien no entrenado en su manejo y en la Fuerza, sea capaz de defenderse con uno. Pero atención porque en esta escena vemos como es derrotado por este anti disturbios galáctico y cuando está a punto de morir es salvado en el último momento por un tiro de Han Solo.



    -Finn contra Kylo Ren. Otra vez este personaje vuelve a empuñar un sable de luz. Sólo que en esta ocasión no es contra un antidisturbios cualquiera, si no contra un tío que lleva toda su vida usando y aprendiendo los caminos de la Fuerza. ¿Desenlace? Le aguanta el tirón durante un tiempo e incluso es capaz de dañar a Kylo. ¿Conclusión? Es ligeramente más difícil aguantarle el tipo a un tío que controla la Fuerza y ha sido entrenado en el manejo de su sable de luz que a un trooper con una maza eléctrica.
    No me vale la excusa de que Kylo Ren está dañado, eso no inhabilita el uso de sus poderes que mágicamente se olvida de usar en este combate final.



    Poe Dameron



    -Ahora me muero, ahora estoy vivo. Sobrevive milagrosamente a la caída del TIE en el desierto, aparece vivo en medio de la película. The deus ex machina awakens.
    -Acepto como compañero y sin dudar un segundo la ayuda de un trooper. A los dos minutos somos amigos chupi guays. (Esta parte de la película es de risa)

    Maz Kanata



    Otro personaje con poco metraje pero que nos brinda una joyita en la peli, y no no es la del sable láser que "llama a su dueño" cual varita de Harry Potter pero si esta relacionada con él.

    -¿Oye Maz, como llego a ti el sable de luz que Luke perdió junto con su mano hace décadas y que cayó desde una altura más que considerable en la llamada Ciudad de las Nubes?
    - Yo k se tio xdddd

    Leia

    Han ha muerto. Rey y Chewie llegan en el Halcón Milenario a la base rebelde y sucede el primer encuentro entre estos tres protagonistas tras el fatal desenlace. ¿A quien abraza y da el pésame, a la recién llegada Rey con quien ha tenido contacto 5 minutos, o al viejo amigo y compañero de aventuras wookie?



    Si poneis esa escena podeis ver incluso como el wookie y Leia se cruzan y pasan de largo el uno del otro.

    4. No nos pone en situación ante los cambios políticos, ni siquiera en lo más mínimo. Para eso cómprate los cómics y novelas, atontao.

    Hay una resistencia (rebeldes 2.0) y un Nuevo Orden (Imperio 2.0) Pero no hay explicación ninguna de qué ha pasado. Se supone que tras el episodio VI el Imperio fue totalmente destruido y se volvió a instaurar una República, que es mayoritaria y tiene el poder, si no sobre toda la galaxia, si sobre la mayor parte. Sin embargo este episodio VII nos muestra que lo obtenido hace décadas no valió de nada, pues el Nuevo Orden ha alcanzado tanto poder que ha construído un planeta destructor de sistemas solares y nadie sabe ná.

    Ah, y lo máximo que puede hacer el enorme gobierno galáctico es responder con un ataque de una veintena de x wings a través de una resistencia. En esta película el orden de la supremacía militar está invertido y los que tienen el poder no tienen recursos mientras que el movimiento marginal del nuevo orden tiene de todo a su disposición.
    ¿Pero qué esperas del chuscas de JJ Abrams? Este tio todo lo que toca lo convierte en mierda

  9. #39
    the hunter Avatar de Mars
    Registro
    29 jun, 14
    Ubicación
    Carcosa
    Mensajes
    6,259
    Me gusta (Dados)
    1023
    Me gusta (Recibidos)
    2796
    Cita Iniciado por Bob the Dog Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Coincido plenamente en casi todo lo que dices, la nueva es un despropósito de copia/remake. Pero eso de que Rogue One es mejor... Bueno sí, es mejor, pero no tiene mérito, el episodio VII deja el listón muy bajo.

    No eran los efectos especiales los que hicieron grande a la saga antigua (episodios IV, V, VI), sino la lucha del bien y el mal y la presentación de la teoría mistérica de los jedi. Había ganas de contar una historia que merecía la pena. Ahora ni hay ganas ni merece la pena, todo el esfuerzo de todo el mundo tiene un único objetivo: ganar dinero.

    La saga está muerta o acabada hace tiempo, esto es relleno de Naruto.
    Es lo que le dije a otro shur: no es que star wars estuviese quemado, es que disney la va a acabar quemando.

    Lucasfilms y Lucasarts en manos de George Lucas: clone wars, cómics libros y videojuegos que transcurren en diferentes épocas, con diferentes enfoques y argumentos variados y enriquecen mucho el universo star wars. Las precuelas, que también extienden considerablemente el canon de la galaxia y que no se dedica a autoplagiar la trilogía clásica.

    Lucasfilms en manos de disney: época de la trilogía clásica en rogue one y en battlefront y una revisión de lo mismo de esa época en el episodio VII. Los próximos spin offs más de lo mismo: Han Solo (época de la trilogía clásica) y se rumorea una de Obi Wan Kenobi o Boba Fett. La serie de star wars rebels también en la época clásica.

    Cita Iniciado por Alone Walker Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Pero qué esperas del chuscas de JJ Abrams? Este tio todo lo que toca lo convierte en mierda
    Nada, siempre me ha parecido una mierda de director. Pero tenía esperanzas en que con Star Wars el material estuviese mucho más controlado y no le dejasen hacer cualquier porquería.

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de BushDid9/11
    Registro
    21 ene, 16
    Mensajes
    499
    Me gusta (Dados)
    81
    Me gusta (Recibidos)
    178
    Cita Iniciado por Mars Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Luke no es un personaje que dejaría abandonados a su suerte a la república (luchó por reinstaurarla) su hermana y sus amigos. Muy forzado ese cambio drástico y difícil de creer. En próximas películas podrán meter una excusa pero por muy buena que sea el personaje ya está deformado. Nisiquiera a Hamill le gustó mucho su personaje en el VII y ya está diciendo que está en contra de casi todo su personaje en el VIII, así que ya veremos qué es lo que hacen con Luke.

    Lo de la política era más que necesario. Lo que pasa es que en las precuelas hubo bastante y con el hate que recibieron prefirieron ahorrarse cualquier explicación. Tras el VI ha vuelto la república, y luego resulta que en el VII lo que vemos es una super-organización que dispone de una capacidad bélica enorme y un planeta que destroza sistemas solares y sólo tienen en contra una resistencia que son cuatro colgados con 20 x wings y esa es toda la oposición que el gobierno central es capaz de mantener
    Sigo diciendo lo mismo. No sabemos las mierdas por las que ha pasado. Y es mas, viendo que la Republica ya habia sido instaurada y que la paz reinaba la galaxia (cuando se fue, ahora no) a lo mejor decidio irse porque ya habia conseguido lo que queria.
    Es mas, en caso de que la Resistencia le pidiera ayuda para luchas contra la Primera Orden, Luke (ya viejo) se habria negado. Los Jedis no son soldados que puedan ser usados por grupos insurgentes. Y si Luke acepto unirse a los rebeldes es porque era joven y no se daba cuenta de que la guerra, el conflicto y el dolor lo estaba acercando al lado oscuro. Se debio dar cuenta tiempo atras y ahora con relativa paz en la galaxia pues no queria ser usado.
    Por eso debe Luke decir que los Jedis deben terminar, porque su filosofia es demasiado pasiva y en tiempos de guerra, o se pasan muchos preceptos por el culo o se vuelven al lado oscuro. La galaxia ha evolucionado, la filosofia sith tambien, pero no la jedi.

    Estoy seguro que si hubieran explicado algo de politica habria alguien quejandose de que se parece a las precuelas y demas. A mi una de las cosas que me gustan de las precuelas es que hay politica y un juego interesante entre el senado y los jedis.
    Lo que querian con esta pelicula era reenganchar a la gente. Fueron sobre seguro copiando el episodio iv y no metiendo la odiada (por algunos) politica galactica.

  11. #41
    the hunter Avatar de Mars
    Registro
    29 jun, 14
    Ubicación
    Carcosa
    Mensajes
    6,259
    Me gusta (Dados)
    1023
    Me gusta (Recibidos)
    2796
    Cita Iniciado por BushDid9/11 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sigo diciendo lo mismo. No sabemos las mierdas por las que ha pasado. Y es mas, viendo que la Republica ya habia sido instaurada y que la paz reinaba la galaxia (cuando se fue, ahora no) a lo mejor decidio irse porque ya habia conseguido lo que queria.
    Es mas, en caso de que la Resistencia le pidiera ayuda para luchas contra la Primera Orden, Luke (ya viejo) se habria negado. Los Jedis no son soldados que puedan ser usados por grupos insurgentes. Y si Luke acepto unirse a los rebeldes es porque era joven y no se daba cuenta de que la guerra, el conflicto y el dolor lo estaba acercando al lado oscuro. Se debio dar cuenta tiempo atras y ahora con relativa paz en la galaxia pues no queria ser usado.
    Por eso debe Luke decir que los Jedis deben terminar, porque su filosofia es demasiado pasiva y en tiempos de guerra, o se pasan muchos preceptos por el culo o se vuelven al lado oscuro. La galaxia ha evolucionado, la filosofia sith tambien, pero no la jedi.

    Estoy seguro que si hubieran explicado algo de politica habria alguien quejandose de que se parece a las precuelas y demas. A mi una de las cosas que me gustan de las precuelas es que hay politica y un juego interesante entre el senado y los jedis.
    Lo que querian con esta pelicula era reenganchar a la gente. Fueron sobre seguro copiando el episodio iv y no metiendo la odiada (por algunos) politica galactica.
    No lo veo, Luke es un personaje al que nunca verías dejar tirada la república y todo por lo que luchó.

    De todas formas tu tienes tu forma de verlo y yo la mía, aunque nos tiremos aquí días hablando del tema no va a cambiar nuestra opinión.

    Lo de Luke diciendo que los jedi deben terminar posiblemente sea que cree que los usuarios de la fuerza deberán acercarse al "medio", ser un jedi gris: ni luz ni oscuridad si no un equilibrio de ambos. Como Mace Windu que usaba un estilo de lucha que cogía cosas del lado luminoso y cosas del lado oscuro.

  12. #42
    Miembro Premium Avatar de Tremens
    Registro
    28 ago, 14
    Mensajes
    2,982
    Me gusta (Dados)
    194
    Me gusta (Recibidos)
    757
    Yo en un principio defendía el episodio 7, pero hace poco la vi por segunda vez y mi opinión cambió:
    En lo de la fuerza tienes razón, se supone que es algo que cuesta bastante tiempo dominar.
    El personaje de Kylo me gusta por que muestran a un aprendiz del lado oscuro, cuando normalmente el villano ya era un experto, pero la cagan en el guion al final, cuando pelea contra Rey y Finn. Que vale que Kylo no es un experto, pero es que los otros son unos mindundis que nunca habían cogido un sable láser.

    Aun con estos ''fallos'', y el evidente hecho de ser un remake del episodio 4, la película no me parece tan mala como algunos dicen, aunque Rogue One me gustó mas
    Última edición por Tremens; 04/05/2017 a las 20:38

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gunter
    Registro
    04 may, 17
    Ubicación
    Reino de Hielo
    Mensajes
    1,512
    Me gusta (Dados)
    346
    Me gusta (Recibidos)
    426
    Cita Iniciado por BushDid9/11 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es mas, en caso de que la Resistencia le pidiera ayuda para luchas contra la Primera Orden, Luke (ya viejo) se habria negado. Los Jedis no son soldados que puedan ser usados por grupos insurgentes. Y si Luke acepto unirse a los rebeldes es porque era joven y no se daba cuenta de que la guerra, el conflicto y el dolor lo estaba acercando al lado oscuro. Se debio dar cuenta tiempo atras y ahora con relativa paz en la galaxia pues no queria ser usado.
    Por eso debe Luke decir que los Jedis deben terminar, porque su filosofia es demasiado pasiva y en tiempos de guerra, o se pasan muchos preceptos por el culo o se vuelven al lado oscuro. La galaxia ha evolucionado, la filosofia sith tambien, pero no la jedi.
    Luke monta una "academia de Jedis" (y Kylo le sale rana y la lía parda) así que no es correcto lo que comentas.

    En cuanto al OP, completamente de acuerdo, no había caído en lo de que "la espada llama a su maestro" estilo Harry Potter pero todo lo demás también lo había pensado. Cuanto más tiempo pasa desde haber visto la película, peor me parece.

  14. #44
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Albertsteingato
    Registro
    22 oct, 15
    Mensajes
    9,974
    Me gusta (Dados)
    1716
    Me gusta (Recibidos)
    1715
    Y star wars II el ataque de los clones que?

  15. #45
    the hunter Avatar de Mars
    Registro
    29 jun, 14
    Ubicación
    Carcosa
    Mensajes
    6,259
    Me gusta (Dados)
    1023
    Me gusta (Recibidos)
    2796
    Cita Iniciado por Albertodp1995 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y star wars II el ataque de los clones que?
    era la peor hasta que salió el VII, tiene muchísimas cosas buenas esa película sólo que la gente se centra mucho en lo malo

  16. #46
    ForoParalelo: Miembro Avatar de cerrocity
    Registro
    24 nov, 13
    Mensajes
    7
    Me gusta (Dados)
    0
    Me gusta (Recibidos)
    1
    Rogue one es una recolecta de todas las razas de la Tierra, manda cojones con lo politicamente correcto, eso si, me gusto mas que el capitulo 7.

  17. #47
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Juanflea
    Registro
    28 jul, 17
    Mensajes
    2
    Me gusta (Dados)
    0
    Me gusta (Recibidos)
    0
    Star wars es lo mejor que hay en la puta galaxia

  18. #48
    Futuro Errante Avatar de Esesergio90
    Registro
    08 may, 16
    Ubicación
    Nowhere
    Mensajes
    29,555
    Me gusta (Dados)
    2423
    Me gusta (Recibidos)
    8286
    El episodio VII es una mierda, Rogue One es una mierda pero al menos no muestra a los rebeldes como el espíritu de Jesús puros y castos, te muestra algo de oscuridad y ese final anticlimatico para lo acostumbrado en la saga.

  19. #49
    ForoParalelo: Miembro Avatar de pepelulanzao
    Registro
    26 ago, 16
    Mensajes
    1,190
    Me gusta (Dados)
    341
    Me gusta (Recibidos)
    364
    Estoy de acuerdo en todo contigo, episodio VII es la mierda mas grande que cago Pilatos, y sobre Rogue One no hablo porque ni la vi ni pienso hacerlo, ya me arrepenti en su dia de ver episodio VII no me pillan dos vecs en la misma

  20. #50
    ForoParalelo: Miembro Avatar de callofcany
    Registro
    06 jul, 14
    Mensajes
    27,349
    Me gusta (Dados)
    3222
    Me gusta (Recibidos)
    8230
    Mí me encanto.

  21. #51
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Bratac
    Registro
    12 dic, 16
    Mensajes
    183
    Me gusta (Dados)
    95
    Me gusta (Recibidos)
    61
    Buen análisis

  22. #52
    Tu amigo Avatar de Paralelista
    Registro
    28 dic, 14
    Mensajes
    5,163
    Me gusta (Dados)
    1308
    Me gusta (Recibidos)
    1678
    La verdad es que todo lo que comentas es cierto, la peli se caga en el universo de star wars, pero te diré como espectador bastante crítico al que le suda la polla star wars que me encantó la peli, salí del cine muy contento

  23. #53
    ForoParalelo: Miembro Avatar de M46
    Registro
    07 ago, 17
    Mensajes
    11
    Me gusta (Dados)
    1
    Me gusta (Recibidos)
    1
    Es un refrito pero no esta tan mal

  24. #54
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LordWeikath
    Registro
    03 oct, 13
    Mensajes
    5,637
    Me gusta (Dados)
    6032
    Me gusta (Recibidos)
    1525
    Todo dicho en la pole. Y añado el remake de Galactica.

  25. #55
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Perro de Echenique
    Registro
    22 ene, 17
    Mensajes
    5,478
    Me gusta (Dados)
    771
    Me gusta (Recibidos)
    918
    Como muera Luke salvando a Rey, puf es que se esta viniendo ya que pase eso. Muy bien explicado todo de acuerdo incluso en cosas que no me había dado cuenta

  26. #56
    Calamardo Avatar de dearborn77
    Registro
    10 oct, 14
    Ubicación
    Gilead
    Mensajes
    1,479
    Me gusta (Dados)
    269
    Me gusta (Recibidos)
    351
    Coincido, eso destruir una vez más la estrella de la muerte ya está muy quemado. Rey usa la fuerza cuando les viene bien y es capaz de darle guerra a Kylo Ren, que al principio de la peli pudo detener disparos laser con la fuerza, no lo sé Rick...

    Disfruté muchísimo más de Rogue One. Esa si me parece una película digna de Star Wars, aunque no aparezcan Jedis.

  27. #57
    •PREMIUM MEMBER• Avatar de HeX
    Registro
    05 nov, 16
    Ubicación
    Andaluciah
    Mensajes
    1,711
    Me gusta (Dados)
    209
    Me gusta (Recibidos)
    196
    @star_Mars

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Don Joaquín
    Registro
    09 jul, 17
    Mensajes
    1,062
    Me gusta (Dados)
    165
    Me gusta (Recibidos)
    333
    Está muy bien el análisis, opino lo mismo.

    No sé cómo Disney tiene el valor de destrozar la saga Star Wars cuando si lo hacen bien, tendrían un Universo enorme con historiazas para hacer películas y no asquear al público.

    Es incomprensible

  29. #59
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Uvekefu
    Registro
    07 ago, 17
    Mensajes
    54
    Me gusta (Dados)
    0
    Me gusta (Recibidos)
    3
    A mi me gusto mucho mucho

  30. #60
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Juan24
    Registro
    21 ago, 17
    Mensajes
    14
    Me gusta (Dados)
    1
    Me gusta (Recibidos)
    1
    Coincido en que después de que Disney compro los derechos la historia se vino abajo.
    Para mi que al principio fueron un furor las Star Wars es porque eran la obra de arte de un artista que no tenía miedo de ser original, creativo y arriesgarse con algo muy distinto que podía ser un éxito o un fracaso.

    Ahora Disney solo quiere hacer negocios. Y en lugar de artistas son empresarios los que toman las decisiones.
    Por eso las películas son un montón de pedazos del guión original sin lógica.
    Si algo funcionó en el pasado, lo meten a como de lugar aunque no tenga sentido.

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •