Fútbol Rakitic no vale ni para tomar por el culo

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  1. #31
    OMAE WA MOU SHINDEIRU Avatar de Kidd_92
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    De acuerdo en todo excepto en lo de Dybala, los buenos siempre encajan en cualquier lado.
    Cr7 de 9 ( ya lo es ) y Dybala con libertad.

    De todas formas dudo mucho que lo saquen de allí, y si lo hacen será con traspaso récord.

    Con lo que sacas por Isco, James y Benzema te traes a Dybala mas o menos...
    Luego Marcos Llorente para reforzar el mediocampo, 2 laterales, Vallejo y Courtois.

    Yo espero esos 6 movimientos, el lateral derecho hasta me vale el marroquí del filial que seguro que es mejor que Danilo.

    Vallejo + Marcos Llorente + Enzo (relleno) + morito = 0 euros
    Dybala + Courtois + lateral zurdo

    Bajas...Keylor, Pepe, Danilo, Coentrao, Isco, James y Benzema.



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    Lo siento, pero no.
    LA visión de los buenos encajan en cualquier lado, nunca la he compartido. Ibra, es un jugadorazo, y por caracter, y forma de jugar, nunca encajo en el barça, por ejemplo.
    Los jugadores tienen unas caracteristicas y esas han de encajar en el sistema de juego del equipo. Por crack que seas si el jugador no encaja en lo que buscas, no le sacas el potencial adecuado.

    Dybala con libertad? En el actual madrid, lo dudo. Al madrid, un verdadero delantero, un jugador que le va de putisima madre es auba, del borussia. Un jugador con potencia, fisico, y una gran velocidad. Ese tio, en el madrid aseguraria más goles que Benzema. O incluso Cristiano, aunque suene raro. Auba para el madrid es 100 veces mejor que Dybala. Estoy convencidisimo de ello.

    Por Isco, no vas a sacar mucho (apenas tiene protagonismo en el madrid), ni por James (no veo donde puede encajar ahora mismo. Pero por 80 dudo que se venda). Y en un mercado saturadisimo de delanteros, Benzema no se yo. Tal vez el PSG pagaria una pasta. o el Chelsea si vende a Diego, pero fuera de eso... Con lo saturado que esta el mercado de delanteros, fichar uno bueno es carisimo, y venderlo baratisimo.
    Lo de Danilo es una cagada, lo siento. Pero 40 kilos por ese fue un robo en toda regla. Y yo que me reia del inutil de Douglas.

    Desde mi punto de vista, me parece correcto que se ilusione al madridismo con Dybala (paso en can barça, con Ibra), pero hay jugadores que encajan mejor en un equipo, o en otro. Por bueno que sea Dybala, es tan parecido a Messi, que en el Madrid, creo que fracasaria estrepitosamente.

    Courtois no vendra, seguramente vendra De Gea por obsesión de Florentino (a mi me gusta más Courtois, peroooo...) Y marco Llorente tiene buena pinta, si.

    Otro que en el Madrid sobra es Morata. Su ultima temporada en la juventus, no fue lamentable, fue peor que eso.

  2. #32
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Kukutza
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    LE es el tío que le sale con Digne-Vidal al Betis que es un equipo que juega bien cerrado y a generar peligro con los carrileros Durmisi Piccini

    Un genio cuanto menos

    Y por que no apuntalarlo con mathieu en defensa no vaya a ser que ceballos meta buenos pases entre lineas y alguien los corte

  3. #33
    ForoParalelo: Miembro Avatar de zack
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    De lo mejorcito que tiene el barca ahoara

  4. #34
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    Bueno la injerencia del Madrid estaba clara. Dybala en principio puede jugar de extremo, aunque también de delantero. Pero principalmente es extremo. Es decir, en el barça, o vendes a Neymar, o suplente de lujo en ambos extremos. En el madrid, o vendes a bale, o a cristiano. En ese aspecto tanto uno como el otro estan igualados. Si, puede jugar de DC, pero, sinceramenteen esa posición no rinde excesivamente bien. No es un 9 tipico, que puede pasearse por la area, para marcar. Lo veriia una pifia tremendante, y desaprovechar sus virtudes.
    Donde reside la diferencia, o que decanta la balanza? El sistema de juego. Dybala, es identico a Messi, es un jugador que en un equipo como el Barça, encajaria como un guante. Con un Denis-Sergio Roberto de centrocampistas, actuando como Xavi-Iniesta, y dando asistencias, y controlando el juego, creandolo, etc... Dybala, seria perfecto porque ocuparia el rol que ocupo ese Messi tan goleador.
    En el madrid, dudo que encaje, no tiene el perfil de Bale, o Cristiano. Jugadores, más que tecnicos, muy potentes, rápidos y con un gran fisico. No dados al toque, y demás.

    Es que si fichas a jovenes y te dan resultado, aunque cuesten una pasta, a la larga te lo ahorras. Aunque Mathieu hubiera rendido dura 2 años. En 2 años has de pagar otros 20 por un central. Gastate 25 por un Umtiti y olvidate en unos años.
    Es como ahora: Pique-Umtiti, si encima Marlon + Bueno encajan tienes unos centrales que no te haran gastarte 200 kilos en 5 años para buscar a otro.
    La gestión deportivo por no hacer un gasto un poco elevado 1-2 años, se los ha ido gastando poco a poco por no querer gastar dinero.
    Repito: Con 200 kilos, te compras a 8 Umtitis. 8. No valia la pena gastarse 25, por un tío asi, que 15 por un Vermaelen? A la larga es una ganga, y los amortizas de puta madre.
    Es como Alcacer: Por no fichar este año a Dybala por 80 te los gastas en un tio que ha costado 30. Pues no. Te quedas 1 año a Munir, y el siguiente te gastas 80 en Dybala, antes que 30 por un tio que NO ha aportado (ni aportara) nada. Pero claro 30 kilos es más barato, aunque luego rinda peor que Douglas.
    A mi me encantaría ver un Suarez-Messi-Dybala con Suarez haciendo lo que ya hace a veces en banda y lo que hizo Etoo o Villa en su dia y Dybala haciendo de Messi y Messi haciendo de dios. En el Madrid los jugadores talentosos no triunfan por que el Madrid se suele enfrentar con espacios por detrás de las defensas rivales y si no existen esos espacios los generan haciendole creer al rival que salir a por ellos es buena idea, es mejor para ellos tios con zancadas largas y potencia tanto para el disparo como para el sprint. Dybala es un tio más para combinar en espacios reducidos, futbol asociativo, paredes, buscar el espacio, recortes en baldosas y además pide protagonismo, con serresiete el protagonismo está dificil mientras que Messi ya ha demostrado sobradamente que repartiendo asistencias y marcando faltas es feliz.

    El problema de esta directiva es este, que por no hacer desembolsos de 80 millones por posición, gasta 20 en varios tios que no sirven para nada, parece que nunca te gastes dinero en fichajes y si uno te rinde y te viene con 28 años pues mira parece que... Pero es tapar agujeros y a veces ni eso, por no hablar de que los paquetes que vienen por 20 kilos cobran cada mes igual, luego decimos del margen salarial. Yo reconozco que el fichaje de Suarez me pareció caro y a mi los 9 no suelen gustarme, pero joder, me quito el sombrero. Es un desembolso inicial potente pero yo considero que si este año se gana un titulo importante ya está casi casi amortizado. Así tiene que fichar un Barça, mirar a la Masia y si no existiera nada pagar lo necesario por un tio que mejore a la plantilla. Y sobretodo tener buen scouting, todavia me hago cruces de como el Milan encontró a Thiago Silva en Brasil y el Barcelona no.

  5. #35
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    Para mi es un buen mediocampista,pero no un pivote para el Barca,tiene que estar acompañado tanto en creación como en destrucción,y los que decís Weigl,yo creo que igual,en contención está muy bien acompañado en el Dortmun

  6. #36
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    A mi me encantaría ver un Suarez-Messi-Dybala con Suarez haciendo lo que ya hace a veces en banda y lo que hizo Etoo o Villa en su dia y Dybala haciendo de Messi y Messi haciendo de dios. En el Madrid los jugadores talentosos no triunfan por que el Madrid se suele enfrentar con espacios por detrás de las defensas rivales y si no existen esos espacios los generan haciendole creer al rival que salir a por ellos es buena idea, es mejor para ellos tios con zancadas largas y potencia tanto para el disparo como para el sprint. Dybala es un tio más para combinar en espacios reducidos, futbol asociativo, paredes, buscar el espacio, recortes en baldosas y además pide protagonismo, con serresiete el protagonismo está dificil mientras que Messi ya ha demostrado sobradamente que repartiendo asistencias y marcando faltas es feliz.

    El problema de esta directiva es este, que por no hacer desembolsos de 80 millones por posición, gasta 20 en varios tios que no sirven para nada, parece que nunca te gastes dinero en fichajes y si uno te rinde y te viene con 28 años pues mira parece que... Pero es tapar agujeros y a veces ni eso, por no hablar de que los paquetes que vienen por 20 kilos cobran cada mes igual, luego decimos del margen salarial. Yo reconozco que el fichaje de Suarez me pareció caro y a mi los 9 no suelen gustarme, pero joder, me quito el sombrero. Es un desembolso inicial potente pero yo considero que si este año se gana un titulo importante ya está casi casi amortizado. Así tiene que fichar un Barça, mirar a la Masia y si no existiera nada pagar lo necesario por un tio que mejore a la plantilla. Y sobretodo tener buen scouting, todavia me hago cruces de como el Milan encontró a Thiago Silva en Brasil y el Barcelona no.

    La primera parte, es un puto DIN. Has descrito en 1 parrafo la diferencia entre el barça y el madrid a nivel de juego.
    Es por eso que decia que Dybala no encajaba en el madrid, pero si auba, y viceversa.

    Al madrid le van jugadores rápidos, con potencia, fisico, etc... Al barça, en cambio necesita combinar, dar pases, mantener el control, etc... Esa diferencia puede hace que Dybala encaje en el barça, y fracase en el madrid.

    Lo de Messi, lo veo en una especie de 4-4-2 con messi en la punta, o como falso delantero de nuevo. Dybala-Suarez, podrian ser a demás, los 2 delanteros encargados de marcar goles, etc... Despues de todo Dybala en un sistema asi se sentiria comodo. La juve acostumbra a jugar con un 3-5-2 (Dybala-Higuain), con 2 delanteros haciendo dupla. Asi que no es tan descabellado esa formación, y el nuevo rol de Messi (que si pasa es la enemisa recoversión de Messi casi. Al final le van a dar el Nobel de reciclaje, ocupando tantas posiciones, cogiendo diferentes roles, vamos reciclandose lo tiene ganado. Menudo tio, solo le falta ser portero. ).

    Pues si. Gastandose 30 kilos por jugador parece que no se lo gasten, pero acaban gastando mucho más. Ibra = 45 kilos, tirados por el retrete + Eto'o. Y al final, acaban fichando despues de Ibra, a Villa. Y luego por fin a Suarez a pesar de que salia del "presupuesto". Y por el precio de Ibra+Villa. Hubiera valido más la pena gastarse los 85 directamente en Suarez y te ahorrabas tonterias (Y te ahorras 5 kilos). Pero clarroooo, eso no mola.
    Y eso que Suarez esta practicamente amortizado como tu dices. En poquisimo tiempo ha sido muy bueno y rentable. 80 kilos, que han valido la pena, de esos que preguntas si no ha sido un timo al liverpool, el precio pagado.

    Le pasa a Aleix Vidal: 15 kilos. Para eso voy a por hysaj. O pago un poco más y busco algo más decente. Pero claro, para que? Mejor ir gastado cientos de millones en inutiles que asi al menos no parece que se gasta dinero.

    Es como Arda: 40 kilos. Para eso pongo 60 y me traigo a Koke, ya puestos. Pero no, mejor ahorrarse 20 y traer a Arda.

    O Alcacer: 30 kilos. Cuando Van Persie hubiera venido casi gratis. Te quedas a Munir + Van Persie, y este año te traes a Dybala. Y te ahorras 30 kilos de ese inutil, pero claro, eso no puede ser que luego parece que gastas. Mejor gastar poco a poco y tirarlos a la basura que gastarlos en algo util.

    Más vale hacer un desembolso con alguien que sea caro pero sepas que es joven y puede tener la titularidad en 2-3 años, que fichar a algo "barato" y que de unos resultados de mierda.

    Y ojito si fichan a Cancelo, que seran las risas.

  7. #37
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    La primera parte, es un puto DIN. Has descrito en 1 parrafo la diferencia entre el barça y el madrid a nivel de juego.
    Es por eso que decia que Dybala no encajaba en el madrid, pero si auba, y viceversa.

    Al madrid le van jugadores rápidos, con potencia, fisico, etc... Al barça, en cambio necesita combinar, dar pases, mantener el control, etc... Esa diferencia puede hace que Dybala encaje en el barça, y fracase en el madrid.

    Lo de Messi, lo veo en una especie de 4-4-2 con messi en la punta, o como falso delantero de nuevo. Dybala-Suarez, podrian ser a demás, los 2 delanteros encargados de marcar goles, etc... Despues de todo Dybala en un sistema asi se sentiria comodo. La juve acostumbra a jugar con un 3-5-2 (Dybala-Higuain), con 2 delanteros haciendo dupla. Asi que no es tan descabellado esa formación, y el nuevo rol de Messi (que si pasa es la enemisa recoversión de Messi casi. Al final le van a dar el Nobel de reciclaje, ocupando tantas posiciones, cogiendo diferentes roles, vamos reciclandose lo tiene ganado. Menudo tio, solo le falta ser portero. ).

    Pues si. Gastandose 30 kilos por jugador parece que no se lo gasten, pero acaban gastando mucho más. Ibra = 45 kilos, tirados por el retrete + Eto'o. Y al final, acaban fichando despues de Ibra, a Villa. Y luego por fin a Suarez a pesar de que salia del "presupuesto". Y por el precio de Ibra+Villa. Hubiera valido más la pena gastarse los 85 directamente en Suarez y te ahorrabas tonterias (Y te ahorras 5 kilos). Pero clarroooo, eso no mola.
    Y eso que Suarez esta practicamente amortizado como tu dices. En poquisimo tiempo ha sido muy bueno y rentable. 80 kilos, que han valido la pena, de esos que preguntas si no ha sido un timo al liverpool, el precio pagado.

    Le pasa a Aleix Vidal: 15 kilos. Para eso voy a por hysaj. O pago un poco más y busco algo más decente. Pero claro, para que? Mejor ir gastado cientos de millones en inutiles que asi al menos no parece que se gasta dinero.

    Es como Arda: 40 kilos. Para eso pongo 60 y me traigo a Koke, ya puestos. Pero no, mejor ahorrarse 20 y traer a Arda.

    O Alcacer: 30 kilos. Cuando Van Persie hubiera venido casi gratis. Te quedas a Munir + Van Persie, y este año te traes a Dybala. Y te ahorras 30 kilos de ese inutil, pero claro, eso no puede ser que luego parece que gastas. Mejor gastar poco a poco y tirarlos a la basura que gastarlos en algo util.

    Más vale hacer un desembolso con alguien que sea caro pero sepas que es joven y puede tener la titularidad en 2-3 años, que fichar a algo "barato" y que de unos resultados de mierda.

    Y ojito si fichan a Cancelo, que seran las risas.

    Lo de Messi es terrible, un dia lo pondrán de central y se saldrá el cabrón. No se si ha existido jugador capaz de brillar en 3-4 posiciones como si ha hecho él, es brutal.
    Y ojo Aubameyang que en el Madrid tendría más peligro que un nublao, lo jodido del asunto es que a Luis Enrique seguro que le gusta para el Barça.

    El 4-4-2 con diamante podria funcionar, de hecho el propio Tata probó un 4-4-2 con el mediocentro como en cuadrado para darle encaix a Cesc y Messi en las posiciones superiores (no funcionó, porque el equipo del Tata no tenia garra y la plantilla estaba muy debilitada pero la idea a mi personalmente no me parece mala per se) era un híbrido y en un momento dado Dybala, Suarez podrian abrirse en banda para generar fisuras en la defensa y Messi adelantarse al falso nueve, lo bueno del futbol actual es que los jugadores son muy flexibles y salir con 4-4-2 no quiere decir renunciar al 4-3-3 que ha hecho grande al Barça. Además si Dybala ya se siente cómodo en sistemas así es win-win.

    Patetico que quieran traer a Cancelo, es que es lamentable y te juro que me pongo de mala leche tio. A ver si se cumple ya la legislatura del Novita y los socios lo envian lejos porque madre mia. Es la descripcion gráfica del rácano que por ahorrarse 50 euros en una tele se ve obligado a comprar una tele cada dos años. Encima yo no se quien le ha dicho que pescar en un Valencia que está para descender es buen sitio donde ir a pescar titulares para un club que aspira a todo

  8. #38
    Ayer sustituyeron a Rakitić y el centro desapareció. André Gomes no sirve para nada. Si venden a Neymar mejor porque es preocupante.
    Muy importante: la directiva del Club es mala y dañina; moción de censura y dimisión de todos, comenzando por el perico Bartomeu.

  9. #39
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    Ayer sustituyeron a Rakitić y el centro desapareció. André Gomes no sirve para nada. Si venden a Neymar mejor porque es preocupante.
    Muy importante: la directiva del Club es mala y dañina; moción de censura y dimisión de todos, comenzando por el perico Bartomeu.
    Que envien a la mierda a Nobita, y que pongan a Doraemon.

    #DoraemonPresidenteNobitaAlGarete.

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    Lo de Messi es terrible, un dia lo pondrán de central y se saldrá el cabrón. No se si ha existido jugador capaz de brillar en 3-4 posiciones como si ha hecho él, es brutal.
    Y ojo Aubameyang que en el Madrid tendría más peligro que un nublao, lo jodido del asunto es que a Luis Enrique seguro que le gusta para el Barça.

    El 4-4-2 con diamante podria funcionar, de hecho el propio Tata probó un 4-4-2 con el mediocentro como en cuadrado para darle encaix a Cesc y Messi en las posiciones superiores (no funcionó, porque el equipo del Tata no tenia garra y la plantilla estaba muy debilitada pero la idea a mi personalmente no me parece mala per se) era un híbrido y en un momento dado Dybala, Suarez podrian abrirse en banda para generar fisuras en la defensa y Messi adelantarse al falso nueve, lo bueno del futbol actual es que los jugadores son muy flexibles y salir con 4-4-2 no quiere decir renunciar al 4-3-3 que ha hecho grande al Barça. Además si Dybala ya se siente cómodo en sistemas así es win-win.

    Patetico que quieran traer a Cancelo, es que es lamentable y te juro que me pongo de mala leche tio. A ver si se cumple ya la legislatura del Novita y los socios lo envian lejos porque madre mia. Es la descripcion gráfica del rácano que por ahorrarse 50 euros en una tele se ve obligado a comprar una tele cada dos años. Encima yo no se quien le ha dicho que pescar en un Valencia que está para descender es buen sitio donde ir a pescar titulares para un club que aspira a todo
    Si lo de Messi es... Juega en cualquier posición, y se sale. Aun suerte que si el barça esta bien rinden bien y no se nota, pero es que con Messi bien sobra la mitad del equipo casi. Si esta de interior, y de repente se da un auto-pase para jugar de extremo, se regatea a 3, y luego se situa como delantero centro, y define como tal. Y lo hace como si nada. En plan: Que? Algun problema? Os enseño a hacerlo? Pero con toda la tranquilidad del mundo.
    Auba fichando para el barça, serian las risas. Lo veo corriendo por todo el campo y marcando menos que Alcacer. o que Mascherano. Es lo que pasa con la guerra de fichajes, y asi les va a muchos clubs: Fichan por nombre y porque sino se lo lleva tal, y no fichan porque es un jugador bueno y unas caracteristicas que hacen que encaje en el sistema de juego del equipo.
    Cuando se dejen de esas cosas, muchos clubs gastaran menos, pero ficharan infinitamente mejor. Seria gracioso ver a Auba en el barça, y a Dybala en el madrid, a ver quien es más inutil. O a ver si alguno de los 2 al menos hace algo.
    Bueno mira al gran Danilo, que dicen que florentino lo ficho porque lo queria el barça. Solo para dar por culo desembolso por semejante paquete 40 kilos.

    Con el Tata cualquier experimento es un fracaso. No supo exprimir ni a Messi, cuando hasta el inutil de Luis Enrique puede. Con eso lo digo todo.
    Un 4-4-2 con el rol de messi de asistente-creador, es idoneo si se situa en la punta del diamante. Un Denis-Sergio Roberto de Interiores, y un Busquets de pivote defensivo y lo tienes.
    A demás, de que en muchas situaciones, ese sistema con Messi se puede reconvertir en un 4-4-3 perfectamente. Ya que desplazas a Dybala de extremo zurdo, a Suarez de 9, y a Messi de extremo derecho. Es decir, es un sistema que en el barça con la actual plantilla si se sabe exprimir y colocar, es un sistema que funcionaria.
    Es más, cuando Messi no estuvo en aquel 0-4 al madrid, que jugo Sergio Roberto, aunque no lo parezca en más de un momento, ya sea por Luis enrique, o por los jugadores que pasaron de él, el barça actuaba con un 4-4-2, ya que sergio roberto parecia más centrocampista que extremo. El resultado es que se gano muchisima presencia en el centro del campo, y el resultado fue que se tuvo el control del partido.
    Es un sistema que con Dybala, Messi, y Luis Suarez, se puede usar en muchos partidos sin problemas.
    A demás, de que si, Dybala se siente muy comodo haciendo dupla, es despues de todo como juega en la juve y su 3-5-2. A demás, de que cuadrado a pesar de jugar en el centro, a veces se acopla un poco al extremo para dar más presencia ofensiva. No es algo que Dybala desconozca.

    Si lo de Cancelo es... Y barato no costaria serian unos 20-30 kilos o eso dicen. Y encima por un tio que es IDENTICO a Aleix Vidal: Un extremo reconvertido, rápido, pero que no sabe defenderse ni de una colleja. Pero es que nada. Tiene menos noción de defender incluso que Aleix Vidal. Es fichar a un Aleix Vidal, pero más inutil. Con 2 cojones.

  10. #40
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    Que envien a la mierda a Nobita, y que pongan a Doraemon.

    #DoraemonPresidenteNobitaAlGarete.
    Nobita es un impresentable; la directiva no se preocupa por el Club ni por la gente.
    Es un corrupto como Rosell y la Caverna; estàn compinchados.

  11. #41
    OMAE WA MOU SHINDEIRU Avatar de Kidd_92
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    Nobita es un impresentable; la directiva no se preocupa por el Club ni por la gente.
    Es un corrupto como Rosell y la Caverna; estàn compinchados.
    Nobita esta para que le "estropeen" el puto gorrocoptero y se mate, al inutil ese. Haria un favor al barça.

  12. #42
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    Nobita esta para que le "estropeen" el puto gorrocoptero y se mate, al inutil ese. Haria un favor al barça.
    Estoy de acuerdo; es el colmo.

  13. #43
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    Si lo de Messi es... Juega en cualquier posición, y se sale. Aun suerte que si el barça esta bien rinden bien y no se nota, pero es que con Messi bien sobra la mitad del equipo casi. Si esta de interior, y de repente se da un auto-pase para jugar de extremo, se regatea a 3, y luego se situa como delantero centro, y define como tal. Y lo hace como si nada. En plan: Que? Algun problema? Os enseño a hacerlo? Pero con toda la tranquilidad del mundo.
    Auba fichando para el barça, serian las risas. Lo veo corriendo por todo el campo y marcando menos que Alcacer. o que Mascherano. Es lo que pasa con la guerra de fichajes, y asi les va a muchos clubs: Fichan por nombre y porque sino se lo lleva tal, y no fichan porque es un jugador bueno y unas caracteristicas que hacen que encaje en el sistema de juego del equipo.
    Cuando se dejen de esas cosas, muchos clubs gastaran menos, pero ficharan infinitamente mejor. Seria gracioso ver a Auba en el barça, y a Dybala en el madrid, a ver quien es más inutil. O a ver si alguno de los 2 al menos hace algo.
    Bueno mira al gran Danilo, que dicen que florentino lo ficho porque lo queria el barça. Solo para dar por culo desembolso por semejante paquete 40 kilos.

    Con el Tata cualquier experimento es un fracaso. No supo exprimir ni a Messi, cuando hasta el inutil de Luis Enrique puede. Con eso lo digo todo.
    Un 4-4-2 con el rol de messi de asistente-creador, es idoneo si se situa en la punta del diamante. Un Denis-Sergio Roberto de Interiores, y un Busquets de pivote defensivo y lo tienes.
    A demás, de que en muchas situaciones, ese sistema con Messi se puede reconvertir en un 4-4-3 perfectamente. Ya que desplazas a Dybala de extremo zurdo, a Suarez de 9, y a Messi de extremo derecho. Es decir, es un sistema que en el barça con la actual plantilla si se sabe exprimir y colocar, es un sistema que funcionaria.
    Es más, cuando Messi no estuvo en aquel 0-4 al madrid, que jugo Sergio Roberto, aunque no lo parezca en más de un momento, ya sea por Luis enrique, o por los jugadores que pasaron de él, el barça actuaba con un 4-4-2, ya que sergio roberto parecia más centrocampista que extremo. El resultado es que se gano muchisima presencia en el centro del campo, y el resultado fue que se tuvo el control del partido.
    Es un sistema que con Dybala, Messi, y Luis Suarez, se puede usar en muchos partidos sin problemas.
    A demás, de que si, Dybala se siente muy comodo haciendo dupla, es despues de todo como juega en la juve y su 3-5-2. A demás, de que cuadrado a pesar de jugar en el centro, a veces se acopla un poco al extremo para dar más presencia ofensiva. No es algo que Dybala desconozca.

    Si lo de Cancelo es... Y barato no costaria serian unos 20-30 kilos o eso dicen. Y encima por un tio que es IDENTICO a Aleix Vidal: Un extremo reconvertido, rápido, pero que no sabe defenderse ni de una colleja. Pero es que nada. Tiene menos noción de defender incluso que Aleix Vidal. Es fichar a un Aleix Vidal, pero más inutil. Con 2 cojones.
    Ayer lo decian en Esport3 en el club de la mitjanit. Con el tridente (y Messi en concreto) se puede ganar un triplete aun jugando mal, Cillesen se la da a Messi y ya la tenemos montada. Y es cierto, no seria digno del Barça, pero es que inclina la balanza, está roto.

    La politica de fichajes entre Barça y Madrid es una guerra fria, CR7 y Mou estuvieron a un chispazo de venir con Laporta (lo que hubiera cambiado la historia del futbol moderno) y no tiene visos de cambiar, es más importante, parece, debilitar al rival que desarrollar una cultura futbolistica propia. Al final el espectador es soberano, cuando los chinos se vuelvan todos a ver partidos del LOL y los europeos estemos cansados del futbol negocio a ver que hacen.

    El Tata fué una lástima, me recuerda a Juanma Lillo, un tio con unas ideas, un amor por cierto tipo de futbol, pero incapaz de exprimir siquiera al mejor jugador del mundo. Los resultados no le acompañan. Salvando distancias que para mi Juanma Lillo es tan participe del éxito culé como cualquier otro mentor del Pep.

    Lo bueno de los jugadores actuales es que entienden el juego y tienen capacidades adaptativas, este mismo Barça ya defiende con un 4-4-2 mientras que en fase ofensiva despliega un 2-1-2-5 (la del número de telefono que decia Valdano, al final son números pero no se me ocurre otra forma de expresarlo por escrito) con los laterales de extremos y el tridente entrando hacia el medio. Si viniera un sustituto de Alves, a mi Aleix no me desagrada pero lateral no ha sido ni en las pachangas con amigos, y Dybala podria facilmente desplegarse el rombo, que al final es un poco lo que ya hacia el Barça del Pep en fases de control del balón.

  14. #44
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  15. #45
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    Pues yo no lo veo tan paquete. Estrella no, pero muchos equipos lo quisieran en su plantilla.

  16. #46
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    Ayer lo decian en Esport3 en el club de la mitjanit. Con el tridente (y Messi en concreto) se puede ganar un triplete aun jugando mal, Cillesen se la da a Messi y ya la tenemos montada. Y es cierto, no seria digno del Barça, pero es que inclina la balanza, está roto.

    La politica de fichajes entre Barça y Madrid es una guerra fria, CR7 y Mou estuvieron a un chispazo de venir con Laporta (lo que hubiera cambiado la historia del futbol moderno) y no tiene visos de cambiar, es más importante, parece, debilitar al rival que desarrollar una cultura futbolistica propia. Al final el espectador es soberano, cuando los chinos se vuelvan todos a ver partidos del LOL y los europeos estemos cansados del futbol negocio a ver que hacen.

    El Tata fué una lástima, me recuerda a Juanma Lillo, un tio con unas ideas, un amor por cierto tipo de futbol, pero incapaz de exprimir siquiera al mejor jugador del mundo. Los resultados no le acompañan. Salvando distancias que para mi Juanma Lillo es tan participe del éxito culé como cualquier otro mentor del Pep.

    Lo bueno de los jugadores actuales es que entienden el juego y tienen capacidades adaptativas, este mismo Barça ya defiende con un 4-4-2 mientras que en fase ofensiva despliega un 2-1-2-5 (la del número de telefono que decia Valdano, al final son números pero no se me ocurre otra forma de expresarlo por escrito) con los laterales de extremos y el tridente entrando hacia el medio. Si viniera un sustituto de Alves, a mi Aleix no me desagrada pero lateral no ha sido ni en las pachangas con amigos, y Dybala podria facilmente desplegarse el rombo, que al final es un poco lo que ya hacia el Barça del Pep en fases de control del balón.
    Si, cillesen y sus disparados a la otra punta, son impresionantes. Lo del gol de suarez es un poco... Ojala Ter Stegen aprenda de eso, estaria bien, y es un buen recurso. Messi esta demasiado chetado, si los juegos incluyeran las caracteristicas de Messi estaria baneado hasta de los amistosos. No es humano.

    En realidad, los fichajes, no es una gerra Barça-Madrid. Es una guerra de todos contra todos: El city, solo para dar por culo ficha a mil delanteros, y a quinientos centrocampistas. Y en defensa, bueno. Lo unico pasable es Stones, y esta muy verde. O Bravo, que de momento, el ultimo partido ha ido al banquillo, ya el filosofo, el inventor del futbol, el que todo lo gana, si, me refiero a Pep, ha puesto en su lugar a Caballero. Y Hart cedido, que vale que Hart no me gusta, pero siendo un emblema del city, tiene guasa.
    El futbol actual, se acabara cuando los ricos se cansen de los clubs de futbol: Cuando el valencia este en la ruina por culpa del chino. Cuando el moro del PSG se canse, y lo venda a precio de saldo a un pseudo-millonetis que no quiera pagar las fichas altisimas de los jugadores. Cuando el city este en manos de un inglés, que quiera despedir a todos los jugadores extranjeros que cobran una millonada. Cuando esos clubs cambien de propietarios porque se cansa el millonario de turno, alli el futbol actual se acabara. Y entonces vendran los lloros.

    A mi el Tata, nunca me ha gustado. Un entrenador que no sabe exprimir a sus jugadores, me parece lamentable. Si hoy en dia, muchos cuando tienen un sistema asolido, dejandolos jugar y de vez en cuando rotando a alguno pueden ganar algo. Mira al inutil de Luis Enrique: Los jugadores pasando de él en su primera temporada, y triplete sin hacer nada.

    Muchos jugadores, hoy en dia, son validos para más de 1 posición en muchos partidos (concretamente partidos contra equipos inferiores, los de media-tabla, para abajo, donde te juegas gran parte de una liga, por ejemplo). En particular los de los grandes clubs. Mascherano, es pivote, pero de central, no lo hace mal. Y mucho menos en partidos contra equipos de media-tabla para abajo, por ejemplo. Hoy en dia, los jugadores necesitan muchas más prestaciones y ser más adaptables a lo que exigen. Un lateral con nociones de defensa, y que sea ofensivo, un delantero centro que sepa tocarla, un extremo que regate, ayude en defensa, y marque, un interior que de pases, y se prodiga en ataque cubriendo la zona defensiva, etc...
    Los sistemas en el futbol, hoy en dia, tal vez por la evolución natural del futbol total de la naranja mecanica, en un partido son muy mutables. Volviendo al 3-5-2 de la juve, si juega cuadrado, a veces acaban jugando, o si necesitan más potencial ofensivo, en un 3-4-3 y el equipo rinde.
    En el barça, los laterales, han de ser muy ofensivos. Alves enviaba muchos balonazos, si, pero a nivel ofensivo en su maximo nivel, era casi un 2o extremo. Incluso Aleix Vidal, en los ultimos partidos ha demostrado ser casi más extremo (su posición natural) que un lateral defensivo.
    El futbol ha cambiado, y los jugadores tienen más capacidades, y más adaptación que antes, el resultado es que modificar un sistema incluso en medio de un partido, no es algo complicado. Y sino digo lo de antes: El 0-4, con sergio roberto de teorico extremo, que actuaba más de centrocampista en un 4-4-2.

    Dybala, si juega en el barça, y este acaba en un 4-4-2, que no juege de centrocampista mientras este Messi. Dybala-Suarez, en este sistema han de mirar más a porteria, abrir las bandas, romper defensas, y marcar. en un 4-4-2, el que se ha de enganchar como centrocampista, es y seria Messi, que con su actual rol, ya estaria acostumbrado. Cuando no este, si que se podria probar si se adapta, pero mientras mejor de extremo, o formando dupla en la delantera con Suarez.

    Lo de Aleix Vidal, en partidos contra equipos que salen a defenderse, no lo veo mal: Se prodiga muchisimo en ataque, y en equipos que solo se defienden no tendria problemas, al contrario. Si total, el problema que le veo a Aleix Vidal, es que defensivamente hablando es NULO. Pero cuando no se le pide nada en defensa y solo que sea un lateral ofensivo, no lo ha hecho nada mal.
    Si se ficha a un lateral bueno tipo Alves, por ejemplo, joven y prometedor, me quedaba con Aleix Vidal también. Seria un buen substituto para esos partidos contra equipos malillos, y que solo saben defenderse. Aprovecharia alli muy bien su capacidad ofensiva.

  17. #47
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    Si, cillesen y sus disparados a la otra punta, son impresionantes. Lo del gol de suarez es un poco... Ojala Ter Stegen aprenda de eso, estaria bien, y es un buen recurso. Messi esta demasiado chetado, si los juegos incluyeran las caracteristicas de Messi estaria baneado hasta de los amistosos. No es humano.

    En realidad, los fichajes, no es una gerra Barça-Madrid. Es una guerra de todos contra todos: El city, solo para dar por culo ficha a mil delanteros, y a quinientos centrocampistas. Y en defensa, bueno. Lo unico pasable es Stones, y esta muy verde. O Bravo, que de momento, el ultimo partido ha ido al banquillo, ya el filosofo, el inventor del futbol, el que todo lo gana, si, me refiero a Pep, ha puesto en su lugar a Caballero. Y Hart cedido, que vale que Hart no me gusta, pero siendo un emblema del city, tiene guasa.
    El futbol actual, se acabara cuando los ricos se cansen de los clubs de futbol: Cuando el valencia este en la ruina por culpa del chino. Cuando el moro del PSG se canse, y lo venda a precio de saldo a un pseudo-millonetis que no quiera pagar las fichas altisimas de los jugadores. Cuando el city este en manos de un inglés, que quiera despedir a todos los jugadores extranjeros que cobran una millonada. Cuando esos clubs cambien de propietarios porque se cansa el millonario de turno, alli el futbol actual se acabara. Y entonces vendran los lloros.

    A mi el Tata, nunca me ha gustado. Un entrenador que no sabe exprimir a sus jugadores, me parece lamentable. Si hoy en dia, muchos cuando tienen un sistema asolido, dejandolos jugar y de vez en cuando rotando a alguno pueden ganar algo. Mira al inutil de Luis Enrique: Los jugadores pasando de él en su primera temporada, y triplete sin hacer nada.

    Muchos jugadores, hoy en dia, son validos para más de 1 posición en muchos partidos (concretamente partidos contra equipos inferiores, los de media-tabla, para abajo, donde te juegas gran parte de una liga, por ejemplo). En particular los de los grandes clubs. Mascherano, es pivote, pero de central, no lo hace mal. Y mucho menos en partidos contra equipos de media-tabla para abajo, por ejemplo. Hoy en dia, los jugadores necesitan muchas más prestaciones y ser más adaptables a lo que exigen. Un lateral con nociones de defensa, y que sea ofensivo, un delantero centro que sepa tocarla, un extremo que regate, ayude en defensa, y marque, un interior que de pases, y se prodiga en ataque cubriendo la zona defensiva, etc...
    Los sistemas en el futbol, hoy en dia, tal vez por la evolución natural del futbol total de la naranja mecanica, en un partido son muy mutables. Volviendo al 3-5-2 de la juve, si juega cuadrado, a veces acaban jugando, o si necesitan más potencial ofensivo, en un 3-4-3 y el equipo rinde.
    En el barça, los laterales, han de ser muy ofensivos. Alves enviaba muchos balonazos, si, pero a nivel ofensivo en su maximo nivel, era casi un 2o extremo. Incluso Aleix Vidal, en los ultimos partidos ha demostrado ser casi más extremo (su posición natural) que un lateral defensivo.
    El futbol ha cambiado, y los jugadores tienen más capacidades, y más adaptación que antes, el resultado es que modificar un sistema incluso en medio de un partido, no es algo complicado. Y sino digo lo de antes: El 0-4, con sergio roberto de teorico extremo, que actuaba más de centrocampista en un 4-4-2.

    Dybala, si juega en el barça, y este acaba en un 4-4-2, que no juege de centrocampista mientras este Messi. Dybala-Suarez, en este sistema han de mirar más a porteria, abrir las bandas, romper defensas, y marcar. en un 4-4-2, el que se ha de enganchar como centrocampista, es y seria Messi, que con su actual rol, ya estaria acostumbrado. Cuando no este, si que se podria probar si se adapta, pero mientras mejor de extremo, o formando dupla en la delantera con Suarez.

    Lo de Aleix Vidal, en partidos contra equipos que salen a defenderse, no lo veo mal: Se prodiga muchisimo en ataque, y en equipos que solo se defienden no tendria problemas, al contrario. Si total, el problema que le veo a Aleix Vidal, es que defensivamente hablando es NULO. Pero cuando no se le pide nada en defensa y solo que sea un lateral ofensivo, no lo ha hecho nada mal.
    Si se ficha a un lateral bueno tipo Alves, por ejemplo, joven y prometedor, me quedaba con Aleix Vidal también. Seria un buen substituto para esos partidos contra equipos malillos, y que solo saben defenderse. Aprovecharia alli muy bien su capacidad ofensiva.
    Como recurso puntual es la ostia, sobretodo teniendo en cuenta que quien más daño hace al Barça de Luis Enrique es quien presiona la salida de balón.

    Me pone cachondo volver al ecosistema futbolistico de los 90, los clubes nuevos ricos me dan mucho asco, de todas formas sigo pensando que el mercado lo rompe su Florentineza con los primeros galacticos, luego moros, chinos y rusos se suben al carro cuando ya estaba todo en la mierda.

    El tata como gestor de plantillas y llevando el éxito a un club no vale un duro, pero reconozco que como ideal estoy más cerca de su futbol que del de Luis Enrique, que se mea y se caga en el futbol de posición con tal de ganar. Pero si, evidentemente el paTata Martino es un entrenador pésimo.

    En realidad diria más, pocos jugadores hay ya (salvo centrales y 9s muy especializados) que no tengan un par de posiciones donde desenvolverse, hoy en dia un lateral que no ataca o un mediocentro que no hace otra cosa que cortar no tienen sitio en ningún equipo que aspire a todo, hace 15 años en cambio un mediocentro rocoso de palo y el balón al bueno podian matarse por ficharlo, o un delantero de los que luego no presiona para recuperar uf, cientos. El futbol ha cambiado, una pareja de guarros como el Alfaro - Navarro no te la compra nadie.
    Los sistemas en el futbol hoy en dia son utiles para hacer la presentación bonita en la previa del partido en la tele y así, pero un lateral zurdo con recorrido no tienes porque contarlo como los 4 defensas, un tio como Busquets igual es tercer central como mediocentro organizador. Y en el Barça más, yo no concibo un Arbeloa en el Barça bajo ninguna circunstancia, en cambio un tio como Aleix que no hace la o con un canuto a la hora de replegar pos mira y contra equipos de media tabla hacia abajo te da la vida, permite que el "extremo" de su banda se vaya de fuera a dentro y él abre el campo. El otro dia a Luis Enrique le da un ataque de entrenador contra el Betis y en dos órdenes y un cambio cambia el esquema (luego no sirvió para nada evidentemente) pero es muy sencillo hacerlo como decias tu, antiguamente tenias que gastar los cambios para modificar algo.

  18. #48
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  19. #49
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    Como recurso puntual es la ostia, sobretodo teniendo en cuenta que quien más daño hace al Barça de Luis Enrique es quien presiona la salida de balón.

    Me pone cachondo volver al ecosistema futbolistico de los 90, los clubes nuevos ricos me dan mucho asco, de todas formas sigo pensando que el mercado lo rompe su Florentineza con los primeros galacticos, luego moros, chinos y rusos se suben al carro cuando ya estaba todo en la mierda.

    El tata como gestor de plantillas y llevando el éxito a un club no vale un duro, pero reconozco que como ideal estoy más cerca de su futbol que del de Luis Enrique, que se mea y se caga en el futbol de posición con tal de ganar. Pero si, evidentemente el paTata Martino es un entrenador pésimo.

    En realidad diria más, pocos jugadores hay ya (salvo centrales y 9s muy especializados) que no tengan un par de posiciones donde desenvolverse, hoy en dia un lateral que no ataca o un mediocentro que no hace otra cosa que cortar no tienen sitio en ningún equipo que aspire a todo, hace 15 años en cambio un mediocentro rocoso de palo y el balón al bueno podian matarse por ficharlo, o un delantero de los que luego no presiona para recuperar uf, cientos. El futbol ha cambiado, una pareja de guarros como el Alfaro - Navarro no te la compra nadie.
    Los sistemas en el futbol hoy en dia son utiles para hacer la presentación bonita en la previa del partido en la tele y así, pero un lateral zurdo con recorrido no tienes porque contarlo como los 4 defensas, un tio como Busquets igual es tercer central como mediocentro organizador. Y en el Barça más, yo no concibo un Arbeloa en el Barça bajo ninguna circunstancia, en cambio un tio como Aleix que no hace la o con un canuto a la hora de replegar pos mira y contra equipos de media tabla hacia abajo te da la vida, permite que el "extremo" de su banda se vaya de fuera a dentro y él abre el campo. El otro dia a Luis Enrique le da un ataque de entrenador contra el Betis y en dos órdenes y un cambio cambia el esquema (luego no sirvió para nada evidentemente) pero es muy sencillo hacerlo como decias tu, antiguamente tenias que gastar los cambios para modificar algo.
    En general la presión y la posición es algo que el barça, intenta más o menos mantener.

    Florentino lo empezo a rompero, pero los nuevos ricos, lo han roto del todo. Antes era un tio, que mira, lo hacia y el resto pasaban de él. Pero es que ahora es: Que ficho a Stones por 60 kilos? Que que? Pues toma 120 por pogba. Que has fichado a uno por 120? Pues toma otro por 80. Y asi sucesivamente. Intentan demostrar que la tienen más larga que el contrario, y como resultado cada año se gastan muchos clubs tropecientos kilos en jugadores inutiles para su sistema de juego y hacer el ridiculo en todos lados. Mira el United, lo que se ha gastado y donde esta. Y el city, pidiendo paciencia para continuar fichando despues de lo que se ha gastado. Es absurdo. O el PSG; que consiguio con Ibra la supremacia, en la liga francesa gastandose millones en fichajes. Y luego en europa se comia un colin.

    Puede que el tata tenga algo de idea, pero es que es como Jemez: Por más que quiera hacer un futbol vistoso has de adaptarte a lo que puedes hacer, y gestionar la plantilla que tienes. El caso de Jemez es flagarante, que si, quiere un futbol precioso, pero es que si marcas 1 gol al barça o madrid y situas la victoria no puede seguir atacando con todo. Que el año pasado fue, que ganaba por 2 goles al madrid y en vez de defenderse les decia al equipo que buscaran otro más. Asi les remontaron.

    Ni tan siquiera centrales, o los nueves, en general. Ibra, es de lo más puro 9 que hay, y en el barça, nunca pudo demostrar lo que valia. Incluso pique, cuando el partido va mal, acaba siendo un 4o delantero.
    Hoy en dia, un jugador ha de servir para 2-3 posiciones como minimo. En 1 de ellas ha de ser un crack, en las otras ha de estar por encima de la media, y sobretodo en partidos de equipos de media-tabla para abajo.
    Como dices, Busquets es el ejemplo perfecto: Un pivote defensivo, que actua como tal, que ayuda como tercer central, que ayuda en la posesión, que sabe organizar, que sabe recuperar, y un montón de cosas que hace 20 años, era inpensable que hiciera un pivote. Es más, hace 20 años, futbolistas como Busquets, o Messi seguramente no pasarian de 2a, al ser jugadores que necesitan un cambio posicional dependiendo de lo que necesite el equipo. Te imaginas que hace 20 años, messi como extremo, bajara a ayudar como interior? Es que mañana lo venden por no saber que hace un extremo alli. Antiguamente un central, era un central, y un delantero un delantero. La función del primero era evitar que los delanteros tiraran a puerta, la del delantero marcar. No se salian del guión para nada. Un delantero no ayudaba en creación. Ni ayudaba en defensa. Ni ayudaba en recuperación. No era su faena. Hoy en dia un jugador ha de tener mil caracteristicas.
    El ejemplo más flagarente esta en los porteros: Antes el portero menos goleado era el mejor del mundo. Hoy en dia ha parte de saber hacer paradas, has de saber hacer de central. Tener un buen juego de pies. Saber encarar a un rival. Saber hacer una salida decente. Y un largo etc, que antes no hacian. Antes un portero rara vez salia de debajo de los 3 palos. El pie solo lo usaban basicamente para chutar la pelota, lo más lejos posible e ya. Pero hoy en dia por ejemplo el barça, busca un buen portero que tenga buen juego de pies, por ejemplo.
    Si, los sitemas son para hacer la presentación, y ni eso ya. Jdr, es que a veces ves que del mismo equipo ves dependiendo de donde lo sigas un sistema o otro: Con la juve he visto desde el 3-5-2 (que es que usan), a un 4-4-2 a un 3-4-1-2 a uno 2-1-3-2-2 o un 2-1-4-2-1 (si si a veces como si se jugara con 5 lineas diferentes), del mismo partido.
    Otra cosa que dices es Arbeloa: Por más que sea un cono defensivamente hablando era bueno, no defendia mal por más que se diga. Pero no se prodigiaba NUNCA en ataque, por eso acabo siendo un CONO. Y ese es el problema, es un lateral que cumple la función vieja, pero no la clasica.
    Hoy en dia, no hace falta ni cambios para modificar nada apenas. Que sacas a un central por un delantero? El equipo sabe que entonces ha de cambiar por si solo a un 3-3-4, o un 3-4-3 por ejemplo. Antes como dices para "Modificar" algo habias de cambiar a 3 jugadores, y rezar a la virgen, a Ala, y a Cthulhu para que los jugadores entendieran el cambio.

  20. #50
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    Y André Gomes es Zidane , mantente hijo de Amunike.

  21. #51
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    En general la presión y la posición es algo que el barça, intenta más o menos mantener.

    Florentino lo empezo a rompero, pero los nuevos ricos, lo han roto del todo. Antes era un tio, que mira, lo hacia y el resto pasaban de él. Pero es que ahora es: Que ficho a Stones por 60 kilos? Que que? Pues toma 120 por pogba. Que has fichado a uno por 120? Pues toma otro por 80. Y asi sucesivamente. Intentan demostrar que la tienen más larga que el contrario, y como resultado cada año se gastan muchos clubs tropecientos kilos en jugadores inutiles para su sistema de juego y hacer el ridiculo en todos lados. Mira el United, lo que se ha gastado y donde esta. Y el city, pidiendo paciencia para continuar fichando despues de lo que se ha gastado. Es absurdo. O el PSG; que consiguio con Ibra la supremacia, en la liga francesa gastandose millones en fichajes. Y luego en europa se comia un colin.

    Puede que el tata tenga algo de idea, pero es que es como Jemez: Por más que quiera hacer un futbol vistoso has de adaptarte a lo que puedes hacer, y gestionar la plantilla que tienes. El caso de Jemez es flagarante, que si, quiere un futbol precioso, pero es que si marcas 1 gol al barça o madrid y situas la victoria no puede seguir atacando con todo. Que el año pasado fue, que ganaba por 2 goles al madrid y en vez de defenderse les decia al equipo que buscaran otro más. Asi les remontaron.

    Ni tan siquiera centrales, o los nueves, en general. Ibra, es de lo más puro 9 que hay, y en el barça, nunca pudo demostrar lo que valia. Incluso pique, cuando el partido va mal, acaba siendo un 4o delantero.
    Hoy en dia, un jugador ha de servir para 2-3 posiciones como minimo. En 1 de ellas ha de ser un crack, en las otras ha de estar por encima de la media, y sobretodo en partidos de equipos de media-tabla para abajo.
    Como dices, Busquets es el ejemplo perfecto: Un pivote defensivo, que actua como tal, que ayuda como tercer central, que ayuda en la posesión, que sabe organizar, que sabe recuperar, y un montón de cosas que hace 20 años, era inpensable que hiciera un pivote. Es más, hace 20 años, futbolistas como Busquets, o Messi seguramente no pasarian de 2a, al ser jugadores que necesitan un cambio posicional dependiendo de lo que necesite el equipo. Te imaginas que hace 20 años, messi como extremo, bajara a ayudar como interior? Es que mañana lo venden por no saber que hace un extremo alli. Antiguamente un central, era un central, y un delantero un delantero. La función del primero era evitar que los delanteros tiraran a puerta, la del delantero marcar. No se salian del guión para nada. Un delantero no ayudaba en creación. Ni ayudaba en defensa. Ni ayudaba en recuperación. No era su faena. Hoy en dia un jugador ha de tener mil caracteristicas.
    El ejemplo más flagarente esta en los porteros: Antes el portero menos goleado era el mejor del mundo. Hoy en dia ha parte de saber hacer paradas, has de saber hacer de central. Tener un buen juego de pies. Saber encarar a un rival. Saber hacer una salida decente. Y un largo etc, que antes no hacian. Antes un portero rara vez salia de debajo de los 3 palos. El pie solo lo usaban basicamente para chutar la pelota, lo más lejos posible e ya. Pero hoy en dia por ejemplo el barça, busca un buen portero que tenga buen juego de pies, por ejemplo.
    Si, los sitemas son para hacer la presentación, y ni eso ya. Jdr, es que a veces ves que del mismo equipo ves dependiendo de donde lo sigas un sistema o otro: Con la juve he visto desde el 3-5-2 (que es que usan), a un 4-4-2 a un 3-4-1-2 a uno 2-1-3-2-2 o un 2-1-4-2-1 (si si a veces como si se jugara con 5 lineas diferentes), del mismo partido.
    Otra cosa que dices es Arbeloa: Por más que sea un cono defensivamente hablando era bueno, no defendia mal por más que se diga. Pero no se prodigiaba NUNCA en ataque, por eso acabo siendo un CONO. Y ese es el problema, es un lateral que cumple la función vieja, pero no la clasica.
    Hoy en dia, no hace falta ni cambios para modificar nada apenas. Que sacas a un central por un delantero? El equipo sabe que entonces ha de cambiar por si solo a un 3-3-4, o un 3-4-3 por ejemplo. Antes como dices para "Modificar" algo habias de cambiar a 3 jugadores, y rezar a la virgen, a Ala, y a Cthulhu para que los jugadores entendieran el cambio.
    Ostia lo de Jemez es tan sangrante que mirale donde está, ni un solo club de Europa se ha atrevido a contar con él. Es lo que te decia, son idealistas, como Lillo, Rubi... Suicidarse por una idea es noble, pero desgraciadamente tienes que puntuar para ganar algo.

    En realidad el futbol es muy dinamico hoy en dia. Tios como Verón no tendrian sitio en equipos de élite, igual que lo que dices, si ya Guardiola no hubiera sido nada de no nacer en Santpedor imaginate lo que seria de Busquets jajaja. Yo recuerdo fliparme muy fuerte con porteros que hoy en dia no pasarian de la etiqueta correctos.

    O los esquemas asimétricos, los equipos de Bielsa hacen unas diagonales extrañisimas en fase defensiva por ejemplo.

  22. #52
    OMAE WA MOU SHINDEIRU Avatar de Kidd_92
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    Ostia lo de Jemez es tan sangrante que mirale donde está, ni un solo club de Europa se ha atrevido a contar con él. Es lo que te decia, son idealistas, como Lillo, Rubi... Suicidarse por una idea es noble, pero desgraciadamente tienes que puntuar para ganar algo.

    En realidad el futbol es muy dinamico hoy en dia. Tios como Verón no tendrian sitio en equipos de élite, igual que lo que dices, si ya Guardiola no hubiera sido nada de no nacer en Santpedor imaginate lo que seria de Busquets jajaja. Yo recuerdo fliparme muy fuerte con porteros que hoy en dia no pasarian de la etiqueta correctos.

    O los esquemas asimétricos, los equipos de Bielsa hacen unas diagonales extrañisimas en fase defensiva por ejemplo.
    Lo de Jemez es brutal, su caso. Un entrenador uqe habia sonado como seleccionador incluso y que esta en la liga de mexico porque no lo quiere nadie en europa (aunque a su hija la quiera toda europa ). Sin idealistas, Bielsa, otro tanto. Pero que son tan idealistas que no saben aceptar que su sistema puede no funcionar en su equipo, y acaban sin puntos, y perdiendo partidos.

    Si, hoy en dia es más dinamico y muy diferente. No me imagino a Yashin hoy en dia siendo portero. El unico portero con un balón de oro, es probable que no encajara en muchisimos equipos, aunque suene extraño.

    Buelsa es otro que es un genio del futbol, pero que no sabe que hace con sus equipos muchas veces. Y eso que tiene ideas que son interesantisimas y que muchos equipos podrian usar a la perfección. Es un caso curioso.

  23. #53
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    Lo de Jemez es brutal, su caso. Un entrenador uqe habia sonado como seleccionador incluso y que esta en la liga de mexico porque no lo quiere nadie en europa (aunque a su hija la quiera toda europa ). Sin idealistas, Bielsa, otro tanto. Pero que son tan idealistas que no saben aceptar que su sistema puede no funcionar en su equipo, y acaban sin puntos, y perdiendo partidos.

    Si, hoy en dia es más dinamico y muy diferente. No me imagino a Yashin hoy en dia siendo portero. El unico portero con un balón de oro, es probable que no encajara en muchisimos equipos, aunque suene extraño.

    Buelsa es otro que es un genio del futbol, pero que no sabe que hace con sus equipos muchas veces. Y eso que tiene ideas que son interesantisimas y que muchos equipos podrian usar a la perfección. Es un caso curioso.
    La hija de Jemez podria venir a entrenar el Barça si quisiera

    Yashin es probable que no tuviera sitio fuera de algún equipo puntual de la elite, lo mismo de Barthez y es reciente.

    Hay muchos ejemplos de idealistas que no consiguen el éxito deportivo, aunque sus equipos jueguen muy bien. Y si, sus automatizaciones son muy útiles para el resto de equipos, por eso lo ideal es el caso que se ha dado con Sampaoli en Sevilla, aquí en España él queria dar un plus de futbol a su equipo. ¿Solución? Juanma Lillo de "profe particular" y el que se encarga de dar automatizaciones a la hora del futbol de posición es él. Salida Lavolpiana, laterales en el medio campo, el campo muy abierto por arriba etc. Pero las ordenes y el caracter lo imprime Sampaoli con lo cual se encuentra el equilibrio. Puede que esto sea el futuro del futbol, en muchos deportes norteamericanos hay un entrenador reconocido por cada faceta del juego. En football americano hay una plantilla de entrenadores que marea.
    Bielsa para mi es TOP, tiene dos problemas, nunca le han dado un equipo con plantilla y nombre como para ganar la Champions y sus jugadores el tercer año ya echan la papilla por lo obsesivo que llega a ser.

  24. #54
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    La hija de Jemez podria venir a entrenar el Barça si quisiera

    Yashin es probable que no tuviera sitio fuera de algún equipo puntual de la elite, lo mismo de Barthez y es reciente.

    Hay muchos ejemplos de idealistas que no consiguen el éxito deportivo, aunque sus equipos jueguen muy bien. Y si, sus automatizaciones son muy útiles para el resto de equipos, por eso lo ideal es el caso que se ha dado con Sampaoli en Sevilla, aquí en España él queria dar un plus de futbol a su equipo. ¿Solución? Juanma Lillo de "profe particular" y el que se encarga de dar automatizaciones a la hora del futbol de posición es él. Salida Lavolpiana, laterales en el medio campo, el campo muy abierto por arriba etc. Pero las ordenes y el caracter lo imprime Sampaoli con lo cual se encuentra el equilibrio. Puede que esto sea el futuro del futbol, en muchos deportes norteamericanos hay un entrenador reconocido por cada faceta del juego. En football americano hay una plantilla de entrenadores que marea.
    Bielsa para mi es TOP, tiene dos problemas, nunca le han dado un equipo con plantilla y nombre como para ganar la Champions y sus jugadores el tercer año ya echan la papilla por lo obsesivo que llega a ser.
    Si la hija de Jemez ocupara el banquillo por cada gol del barça, tendria que enseñar los pechos. O como minimo 1 minutillo de twerking. Como pasara eso ya me veo hasta a Mascherano luchando por la bota de oro.

    Lo de varios entrenadores, aunque suene raro existe en el futbol actual. Si, vale, luis enrique es el primero en el barça, Zidane, el del Madrid, Mourinho, el del ManU, etc... Pero cuantas veces hay cambios en los banquillos y el entrenador impone a todo su equipo (preparador fisico, medicos, fisioterapeutas, entrenador de porteros, etc...). O solo hace falta ver que muchos casos se habla del 2o entrenador (Unzue en el barça actual, o Vilanova con guardiola), el preparador fisico, el entrenador de porteros, etc...
    Actualmente se habla solo del primer entrenador del equipo, pero si te fijas, muchas veces hay varios que dirigen las sesiones de entrenamiento, las preparaciones del partido, etc... Creo que es Unzue, el 2o del Barça, el que se dedica en los partidos a dirigir y preparar las jugadas a balón parado. Al igual que las sesiones de balón parado de los entrenso todas corren de su mano.
    Que se hable de un entrenador, en el futbol actual, es absurdo cuando hay un equipo tecnico que lo prepara todo y el entrenador apenas dirige las sesiones. Tienen a un equipo que conocen y que en general se dedican a los entrenos, preparar al equipo, mejorar el rendimiento, su alimentación, etc.

    Bielsa, es como Guardiola, un obseso del futbol, por eso muchos jugadores no los acaban aguantando. Lo quieren todo perfecto. Necesitan que todo este en condiciones. Analizan milimetricamente cada jugada, cada gol, cada ataque, incluso cuando se tira un pedo un jugador en el campo. Y el resultado, es que muchos acaban hartos de ellos.

  25. #55
    Molt Honorable forer Avatar de LXTX
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    Si la hija de Jemez ocupara el banquillo por cada gol del barça, tendria que enseñar los pechos. O como minimo 1 minutillo de twerking. Como pasara eso ya me veo hasta a Mascherano luchando por la bota de oro.

    Lo de varios entrenadores, aunque suene raro existe en el futbol actual. Si, vale, luis enrique es el primero en el barça, Zidane, el del Madrid, Mourinho, el del ManU, etc... Pero cuantas veces hay cambios en los banquillos y el entrenador impone a todo su equipo (preparador fisico, medicos, fisioterapeutas, entrenador de porteros, etc...). O solo hace falta ver que muchos casos se habla del 2o entrenador (Unzue en el barça actual, o Vilanova con guardiola), el preparador fisico, el entrenador de porteros, etc...
    Actualmente se habla solo del primer entrenador del equipo, pero si te fijas, muchas veces hay varios que dirigen las sesiones de entrenamiento, las preparaciones del partido, etc... Creo que es Unzue, el 2o del Barça, el que se dedica en los partidos a dirigir y preparar las jugadas a balón parado. Al igual que las sesiones de balón parado de los entrenso todas corren de su mano.
    Que se hable de un entrenador, en el futbol actual, es absurdo cuando hay un equipo tecnico que lo prepara todo y el entrenador apenas dirige las sesiones. Tienen a un equipo que conocen y que en general se dedican a los entrenos, preparar al equipo, mejorar el rendimiento, su alimentación, etc.

    Bielsa, es como Guardiola, un obseso del futbol, por eso muchos jugadores no los acaban aguantando. Lo quieren todo perfecto. Necesitan que todo este en condiciones. Analizan milimetricamente cada jugada, cada gol, cada ataque, incluso cuando se tira un pedo un jugador en el campo. Y el resultado, es que muchos acaban hartos de ellos.

    Pues también es verdad, ya está pasando, lo unico que el protagonismo se lo lleva el primer entrenador completamente y en otros deportes tiene más prensa el entrenador defensivo de la franquicia random de la NFL. Unzué trabaja todo el balón parado si, de hecho siempre que hay un gol de jugada ensayada Lucho se abraza a él. Y el profe Ortega en el Atleti es casi tan famoso como el Mono.

  26. #56
    ForoParalelo: Miembro Avatar de pepe572
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    buen jugador rakitic

  27. #57
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    No idea tienes tu de futbol

  28. #58
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    Pues ojalá lo hubiese fichado el Madrid, a mi me parece un puto jugadorazo

  29. #59
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    Pues también es verdad, ya está pasando, lo unico que el protagonismo se lo lleva el primer entrenador completamente y en otros deportes tiene más prensa el entrenador defensivo de la franquicia random de la NFL. Unzué trabaja todo el balón parado si, de hecho siempre que hay un gol de jugada ensayada Lucho se abraza a él. Y el profe Ortega en el Atleti es casi tan famoso como el Mono.
    Hoy en dia el entrenador, es más que nada el jefe de jefes, el jefazo del staff. Se limita a hacer ver que entrena, introducir 4 cambios, dar por culo al 4o arbitro, y dar ruedas de prensa.
    Despues de todo, la mayoria de tecnicos siempre van de la mano de segundos, y demás, importantes. Es imposible hablar de Luis enrique, y no nombrar a Unzue, como era imposible no hablar de Guardiola y de Tito en su epoca, por ejemplo. Aunque el primero tenga prensa el 2o esta alli, y es importante. Como el entrenador de porteros. O el preparador fisico del equipo.
    Si en los goles a balón parado luis enrique lo celebra siempre con Unzue.

    Otra cosa es como dices, que se les de bola, o tengan protagonismo. Pero sin el staff, el entrenador hoy en dia no es casi nadie.

  30. #60
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    Hoy en dia el entrenador, es más que nada el jefe de jefes, el jefazo del staff. Se limita a hacer ver que entrena, introducir 4 cambios, dar por culo al 4o arbitro, y dar ruedas de prensa.
    Despues de todo, la mayoria de tecnicos siempre van de la mano de segundos, y demás, importantes. Es imposible hablar de Luis enrique, y no nombrar a Unzue, como era imposible no hablar de Guardiola y de Tito en su epoca, por ejemplo. Aunque el primero tenga prensa el 2o esta alli, y es importante. Como el entrenador de porteros. O el preparador fisico del equipo.
    Si en los goles a balón parado luis enrique lo celebra siempre con Unzue.

    Otra cosa es como dices, que se les de bola, o tengan protagonismo. Pero sin el staff, el entrenador hoy en dia no es casi nadie.
    Nah imposible, si a cualquier entrenador le quitas los encargados de las distintas facetas no saben ni poner los conos. Olvidate de que sepan periodizar ciclos de forma o cosas así. Pero se llevan entre poco y nada protagonismo.

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