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Debate ¿Volverá la Serie A a ser lo que era?

  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de johnconnor
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    ¿Volverá la Serie A a ser lo que era?

    Viendo que la Juventus se pasea año tras año. Que equipos gigantes como F.C Inter y A.C Milan van 6º y 7º a -18 y -20 respectivamente de la Juve. No hace falta irse a los 80 cuando todos los grandes jugadores querían irse a Italia, cuando la Serie A parecía la NBA del fútbol. En los 90' y 2000' seguía siendo un espectáculo.
    Ni si quiera la Juve es lo que era, si os fijáis en su plantilla algunos de sus jugadores clave son "descartes" de otros clubes como por ejemplo Higuaín, Khedira, Alves, Mandzukic .. Y no son capaces de retener a sus estrellas, véase Pogba o Dybala del que ya se rumorea que acabará por venir a España mas temprano que tarde. ¿Que creéis, volveremos a ver a una Juve que retiene a sus estrellas y no en un equipo "trampolín" para crecer e irse al Madrid, Bayern, Barça de turno? ¿A un Milan que vuelva a ganarse el respeto en Europa? ¿A un Inter que le compita el scudetto a la Juve?
    A día de hoy parece una quimera. El único aliciente que le veo ahora mismo es Juventus- Belotti- Donnarumma
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  2. #2
    Aquel maravilloso 2003 Avatar de Marco Frei
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    10 ene, 15
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    Liga que aburre hasta a las palomas. No me da ninguna pena, si lo único que alimenta tu gusto por tal es la fília del marketing que son capaces de inspirar los nombres de X clubes, deberías replantearte tu concepto de espectáculo.
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  3. #3
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    La verdad que no creo que vayan a recuperar su nivel

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de johnconnor
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    14 nov, 13
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    En un futuro muy jodido
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    Liga que aburre hasta a las palomas. No me da ninguna pena, si lo único que alimenta tu gusto por tal es la fília del marketing que son capaces de inspirar los nombres de X clubes, deberías replantearte tu concepto de espectáculo.
    Tampoco ningún equipo ha cogido el testigo, el Napoli a 10 puntos y la Roma a 11 con 1 partido menos. Seguro que he planteado mal la pregunta y debería haber puesto "¿Volveran el Inter y el Milan a ser lo que eran?". Y bueno, es más nostalgia que otra cosa. No me agrada ver a un club con 7 copas de Europa, a otro con 3 y 18 ligas cada uno sin competir desde hace años.
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  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Corena
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    Las malas administraciones han llevado a los clubes de la ciudad de Milán a un precipicio, la Juventus siempre ha sido el lider absoluto en la competición.
    Al no tener los clubes de milán en su mejor etapa han resaltado otros clubes cómo pueden ser Napolés & Roma, me parece que la liga tiene un aspecto bonito, en mi opinión es muy bueno ver todos los clubes luchar contra el poderoso Juventus. No sé por qué dicen que por no ser "competitiva" es poco vista, si a competitividad nos vamos sólo la Premier sería una Liga Europea atractiva. Para competitividad las ligas suramericanas.

  6. #6
    Molt Honorable forer Avatar de LXTX
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    El Moggigate acabó con esa competición. Estas cosas van rotando, la liga acabará muriendo de éxito en el momento que los equipos españoles no se la saquen en Europa porque la liga en si mismo no vale un duro y la premier muy competida pero sus equipos no valen un duro.

    Además la serie A es una liga sin entrenadores modernos, juegan a lo mismo que hace 25 años y a la gente "le aburre"
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  7. #7
    My ninja Avatar de Abdul
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    12 ene, 17
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    El Moggigate acabó con esa competición. Estas cosas van rotando, la liga acabará muriendo de éxito en el momento que los equipos españoles no se la saquen en Europa porque la liga en si mismo no vale un duro y la premier muy competida pero sus equipos no valen un duro.

    Además la serie A es una liga sin entrenadores modernos, juegan a lo mismo que hace 25 años y a la gente "le aburre"
    Moggigate y las caidas de parma y la del lazio por bancarrota de sponsors.

    Quedará para siempre ese Parma de zola, brolin, d baggio, asprilla...
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  8. #8
    ForoParalelo: Miembro Avatar de johnconnor
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    Las malas administraciones han llevado a los clubes de la ciudad de Milán a un precipicio, la Juventus siempre ha sido el lider absoluto en la competición.
    Al no tener los clubes de milán en su mejor etapa han resaltado otros clubes cómo pueden ser Napolés & Roma, me parece que la liga tiene un aspecto bonito, en mi opinión es muy bueno ver todos los clubes luchar contra el poderoso Juventus. No sé por qué dicen que por no ser "competitiva" es poco vista, si a competitividad nos vamos sólo la Premier sería una Liga Europea atractiva. Para competitividad las ligas suramericanas.
    Estamos de acuerdo que el club más grande de Italia es la Juve, x lo menos en territorio italiano así se le considera: Más laureado, la mayoría de aficionados en Italia es de la Juve, creo que es el único club con estadio en propiedad. Aunque me da la impresión que fuera de Italia se considera más al Milan. Pero en cuanto al Nápoles o la Roma, a lo máximo que aspiran es al subcampeonato o la Coppa y llegar a Octavos en la Champions League.
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  9. #9
    ForoParalelo: Miembro Avatar de johnconnor
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    Moggigate y las caidas de parma y la del lazio por bancarrota de sponsors.

    Quedará para siempre ese Parma de zola, brolin, d baggio, asprilla...
    El del 99 no estaba mal tampoco: Buffon, Thuram, Cannavaro, Verón, Crespo..


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  10. #10
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    El del 99 no estaba mal tampoco: Buffon, Thuram, Cannavaro, Verón, Crespo..


    El central izq argentino de arriba a la izquierda se llamaba?

  11. #11
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    El central izq argentino de arriba a la izquierda se llamaba?
    Roberto Sensini
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  12. #12
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  13. #13
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    Estamos de acuerdo que el club más grande de Italia es la Juve, x lo menos en territorio italiano así se le considera: Más laureado, la mayoría de aficionados en Italia es de la Juve, creo que es el único club con estadio en propiedad. Aunque me da la impresión que fuera de Italia se considera más al Milan. Pero en cuanto al Nápoles o la Roma, a lo máximo que aspiran es al subcampeonato o la Coppa y llegar a Octavos en la Champions League.
    La Juve en Italia ha robado muchos partidos y muchas ligas.Sin ir más lejos el pasado viernes.Sí que tiene aficionados pero tanto como la matyoría, pues no.Es el que tiene más seguidores pero no son la mayoría de los seguidores al fútbol.No sé si me explico.
    En cuanto a la liga italiana a mí me parecen más entretenidos sus partidos de lo que la gente piensa.

  14. #14
    Pues no me extrañaría que la Juve comprara a Belotti y a Donnarumma para darle más emoción a la categoría, últimamente tiene estilo Bayern de comprar a los mejores de otros equipos (Dybala, Pjanic, Higuaín, Caldara...)
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  15. #15
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    Cita Iniciado por pat12 Ver mensaje
    La Juve en Italia ha robado muchos partidos y muchas ligas.Sin ir más lejos el pasado viernes.Sí que tiene aficionados pero tanto como la matyoría, pues no.Es el que tiene más seguidores pero no son la mayoría de los seguidores al fútbol.No sé si me explico.
    En cuanto a la liga italiana a mí me parecen más entretenidos sus partidos de lo que la gente piensa.
    No me has entendido, el equipo en Italia que mas seguidores tiene es la Juve con unos 10 M luego van Inter y Milan con casi 6 M cada uno teniendo el Inter mas que el Milan. No que el 90% del país sea de la Juve.. Y lo de los robos de la Juve ya quedó demostrado, no es ningún misterio.

    Edit: Y en cuanto al viernes, creo que hay antes un penalti a Dybala y no se yo si el gol de Bacca es en fuera de juego. De todas maneras si no es por Donnarumma el Milan se lleva una goleada..
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    Última edición por johnconnor; 12/03/2017 a las 19:37
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  16. #16
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  17. #17
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    Moggigate y las caidas de parma y la del lazio por bancarrota de sponsors.

    Quedará para siempre ese Parma de zola, brolin, d baggio, asprilla...
    Y unos jovencisimos Buffon, Cannavaro, Inzaghi. O unos viejos Stoichkov y Couto. Esa Parma fué la responsable de que a mi me gustara el futbol internacional, todo y que de aquella siendo crio no tenia como seguirlos en directo.
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  18. #18
    Molt Honorable forer Avatar de LXTX
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    El del 99 no estaba mal tampoco: Buffon, Thuram, Cannavaro, Verón, Crespo..


    Coño eso me pasa por responder a la cita sin acabar de seguir el hilo jajaja bien visto, el parma siguió siendo la polla hasta los 2000 cuando la liga italiana empeiza a bajar hasta el moggigate que deciamos.
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  19. #19
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    Yo creo que sí. Lo peor ya ha pasado y los equipos no se endeudan como antes, gastan sensatamente (excepto Higuaín), lo cual ayuda a que veamos talentos emergentes nacionales siendo importantes en sus equipos (Donnarumma, Belotti, Caldara, Berardi, Bernardeschi...) y por tanto a que el producto nacional se consolide. Ellos están solo un poco peor que como estábamos nosotros en 2007-2010, cuando solo el Barça hacia algo en Europa y los ingleses eran la hostia.

  20. #20
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    El Moggigate acabó con esa competición. Estas cosas van rotando, la liga acabará muriendo de éxito en el momento que los equipos españoles no se la saquen en Europa porque la liga en si mismo no vale un duro y la premier muy competida pero sus equipos no valen un duro.

    Además la serie A es una liga sin entrenadores modernos, juegan a lo mismo que hace 25 años y a la gente "le aburre"
    El Moggigate tuvo algo que ver, pero... La liga italiana fuera de eso estaba medio-muerta ya. El moggigate le dio la estocada final. Muchos clubs estan en manos de basura, de una panda de hijos de puta, que dejarian a Peter Lim, el del valencia como el mejor propietario de la historia del futbol. Con eso lo digo todo.

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    Moggigate y las caidas de parma y la del lazio por bancarrota de sponsors.

    Quedará para siempre ese Parma de zola, brolin, d baggio, asprilla...
    No solo eso: La caida del inter, y el milan. O la del gran torino. O la sampdoria.

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    El del 99 no estaba mal tampoco: Buffon, Thuram, Cannavaro, Verón, Crespo..


    En general muchos clubs italianos, eliminando ya la juve, han tenido algun momento de gloria: El Gran torino, los eternos milan e inter, el parma, la sampdoria de los 90 (aquella que llego a la final de champions), o el actual roma, o napoles en menor medida.

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    Yo creo que sí. Lo peor ya ha pasado y los equipos no se endeudan como antes, gastan sensatamente (excepto Higuaín), lo cual ayuda a que veamos talentos emergentes nacionales siendo importantes en sus equipos (Donnarumma, Belotti, Caldara, Berardi, Bernardeschi...) y por tanto a que el producto nacional se consolide. Ellos están solo un poco peor que como estábamos nosotros en 2007-2010, cuando solo el Barça hacia algo en Europa y los ingleses eran la hostia.
    El problema de italia, es que se gasta. Pero recuerdan al Barça: Por no gastarse 60 kilos en un crack, se gastan 80 en 5 inutiles. Luego han de recurrir a la cantera que no produce como antes (la juve tradicionalmente siempre ha sido bastante italiana. Cada vez quedan menos italianos), y en fichajes ridiculos e irrisorios.
    Si contamos encima el fichaje de ex-estrellas (recordemos el milan por ejemplo: con Ronaldinho, Ibra -por más que se diga, Ibra fuera de la juve, solo ha brillado en el PSG, en la liga francesa-, Robinho, o Kaka en su 2a venida).
    Los clubs gastan, pero MUY mal. 120 kilos por pogba, 35 por Andre Gomes, 40 por danilo, 90 por Higuain, etc... Fichan solo nombres, antes fichabas jugadores con perfiles similares, ahora esperas que por nombre ya juegue bien aunque no encaje su forma de jugar en el equipo, en el sistema, o lo que sea. Y si contamos que se ficha para contentar a la afición, y no para construir un proyecto a largo plazo, tienes una bomba peligrosa en esos aspectos.

    En general el problema de italia es que los clubs no invierten bien, fichan semi-jugadores profesionales, que les pueden dar un poco de rendimiento a nivel local pero nada más. Ningun club en italia tiene proyectos a largo plazo: Si la juve el equipo más poderoso actualmente tiene una plantilla a corto plazo. Fichan a muchos deshechos de otros clubs (Mandzukic o como se escriba, se trajeron a Pirlo, a Alves, y sonaban Mascherano e incluso Iniesta), la mayoria de jugadores poderosos son vendidos al mejor postor, Pogba por 120 kilos o Dybala que este año o el que viene se da el piro.
    La juve domina a nivel nacional de forma aplastante (raro que pierda un titulo en italia), pero a nivel continental excepto la juve de conte, que ha hecho más? Nada. Y si un club que aplasta a los rivales en italia es incapaz de llegar lejos en europa como el resto va a hacer algo?
    Es más, el Napoles, fijaos en su porteria, tienen a REINA, un ex-portero, y un central indiscutible es el paquete albiol. Cuando ves estas cosas te das cuenta de lo mal que esta el calcio.
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    Última edición por Kidd_92; 12/03/2017 a las 23:02
    "Que no está muerto lo que yace eternamente, y con el paso de los eones, aún la muerte puede morir", Abdul Alhazred.

  21. #21
    Raúl selección Avatar de Manolo the Boss
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    El Moggigate tuvo algo que ver, pero... La liga italiana fuera de eso estaba medio-muerta ya. El moggigate le dio la estocada final. Muchos clubs estan en manos de basura, de una panda de hijos de puta, que dejarian a Peter Lim, el del valencia como el mejor propietario de la historia del futbol. Con eso lo digo todo.


    No solo eso: La caida del inter, y el milan. O la del gran torino. O la sampdoria.


    En general muchos clubs italianos, eliminando ya la juve, han tenido algun momento de gloria: El Gran torino, los eternos milan e inter, el parma, la sampdoria de los 90 (aquella que llego a la final de champions), o el actual roma, o napoles en menor medida.


    El problema de italia, es que se gasta. Pero recuerdan al Barça: Por no gastarse 60 kilos en un crack, se gastan 80 en 5 inutiles. Luego han de recurrir a la cantera que no produce como antes (la juve tradicionalmente siempre ha sido bastante italiana. Cada vez quedan menos italianos), y en fichajes ridiculos e irrisorios.
    Si contamos encima el fichaje de ex-estrellas (recordemos el milan por ejemplo: con Ronaldinho, Ibra -por más que se diga, Ibra fuera de la juve, solo ha brillado en el PSG, en la liga francesa-, Robinho, o Kaka en su 2a venida).
    Los clubs gastan, pero MUY mal. 120 kilos por pogba, 35 por Andre Gomes, 40 por danilo, 90 por Higuain, etc... Fichan solo nombres, antes fichabas jugadores con perfiles similares, ahora esperas que por nombre ya juegue bien aunque no encaje su forma de jugar en el equipo, en el sistema, o lo que sea. Y si contamos que se ficha para contentar a la afición, y no para construir un proyecto a largo plazo, tienes una bomba peligrosa en esos aspectos.

    En general el problema de italia es que los clubs no invierten bien, fichan semi-jugadores profesionales, que les pueden dar un poco de rendimiento a nivel local pero nada más. Ningun club en italia tiene proyectos a largo plazo: Si la juve el equipo más poderoso actualmente tiene una plantilla a corto plazo. Fichan a muchos deshechos de otros clubs (Mandzukic o como se escriba, se trajeron a Pirlo, a Alves, y sonaban Mascherano e incluso Iniesta), la mayoria de jugadores poderosos son vendidos al mejor postor, Pogba por 120 kilos o Dybala que este año o el que viene se da el piro.
    La juve domina a nivel nacional de forma aplastante (raro que pierda un titulo en italia), pero a nivel continental excepto la juve de conte, que ha hecho más? Nada. Y si un club que aplasta a los rivales en italia es incapaz de llegar lejos en europa como el resto va a hacer algo?
    Es más, el Napoles, fijaos en su porteria, tienen a REINA, un ex-portero, y un central indiscutible es el paquete albiol. Cuando ves estas cosas te das cuenta de lo mal que esta el calcio.
    Yo soy optimista, de verdad. Las cuatro grandes ligas europeas se van turnando el liderazgo y la Serie A volverá a estar arriba pronto, no lo dudo.

  22. #22
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    Yo soy optimista, de verdad. Las cuatro grandes ligas europeas se van turnando el liderazgo y la Serie A volverá a estar arriba pronto, no lo dudo.
    Lo dudo. Para que eso pase muchos clubs tendrian que ser vendidos a personas que si quieran invertir. Espero bastante de los nuevos propietarios del Milan.

    Soy de la juve, y es curioso que defienda una serie A igualada, cuando ahora ganamos partidos sin jugarlos en italia.
    "Que no está muerto lo que yace eternamente, y con el paso de los eones, aún la muerte puede morir", Abdul Alhazred.

  23. #23
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    Yo me atrevería a decir que el fútbol ya no volverá a ser lo que era. En Italia hegemonía de la juve. En Alemania, del Bayern. En España, salvo el milagro del Atleti, Madrid y Barça. En Inglaterra la cosa está más competida aunque al final los que se acaban clasificando para europa casi siempre son los mismos.
    El fútbol se ha convertido en un negocio y eso ha sido su perdición. La única manera de salvarlo es, a mi parecer, imponiendo límites salariales como en la NBA
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  24. #24
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    Lo dudo. Para que eso pase muchos clubs tendrian que ser vendidos a personas que si quieran invertir. Espero bastante de los nuevos propietarios del Milan.

    Soy de la juve, y es curioso que defienda una serie A igualada, cuando ahora ganamos partidos sin jugarlos en italia.
    Son épocas, insisto. Los ingleses no podrán tirarse toda la vida gastando dinerales y sin el dinero no son nadie, tienen una cantera lamentable.

  25. #25
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    Son épocas, insisto. Los ingleses no podrán tirarse toda la vida gastando dinerales y sin el dinero no son nadie, tienen una cantera lamentable.
    lo de la cantera es en casi toda europa. Se prefiere pagar un pastizal por un brasileño actualmente, que apostar por alguien de la cantera.
    O pagar 30 kilos por un tio sin piernas y no apostar por un chaval de la cantera que te dio el 6o gol, o un jugador que lo peto el año pasado en su club, o por un jugador que ha renovado y se lo deja todo en el campo. No digo nombres.
    "Que no está muerto lo que yace eternamente, y con el paso de los eones, aún la muerte puede morir", Abdul Alhazred.

  26. #26
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    Yo me atrevería a decir que el fútbol ya no volverá a ser lo que era. En Italia hegemonía de la juve. En Alemania, del Bayern. En España, salvo el milagro del Atleti, Madrid y Barça. En Inglaterra la cosa está más competida aunque al final los que se acaban clasificando para europa casi siempre son los mismos.
    El fútbol se ha convertido en un negocio y eso ha sido su perdición. La única manera de salvarlo es, a mi parecer, imponiendo límites salariales como en la NBA
    El problema de los límites salariales es que entonces sí que los chinos se lo llevarán todo.

  27. #27
    OMAE WA MOU SHINDEIRU Avatar de Kidd_92
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    El problema de los límites salariales es que entonces sí que los chinos se lo llevarán todo.
    Dudo que china tenga poder. Eso era como cuando decian lo de la MLS, que ha quedado en nada.
    En china iran jugadores que iban para cracks y son catacracks: El gran Jackson martinez, o Oscar son ejemplos. O tevez.
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  28. #28
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    lo de la cantera es en casi toda europa. Se prefiere pagar un pastizal por un brasileño actualmente, que apostar por alguien de la cantera.
    O pagar 30 kilos por un tio sin piernas y no apostar por un chaval de la cantera que te dio el 6o gol, o un jugador que lo peto el año pasado en su club, o por un jugador que ha renovado y se lo deja todo en el campo. No digo nombres.
    En los equipos grandes puede ser, pero en la liga española hay más jugadores nacionales ahora que hace 10 años y los clubes españoles dominan Europa tanto los top como los de clase media. En Italia están en crisis, pero esa crisis no será permanente y estamos hablando de un país con cuatro mundiales, o sea que talento tienen.

  29. #29
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    Dudo que china tenga poder. Eso era como cuando decian lo de la MLS, que ha quedado en nada.
    En china iran jugadores que iban para cracks y son catacracks: El gran Jackson martinez, o Oscar son ejemplos. O tevez.
    O no. Imagina que hubieran fichado a Douglas Costa cuando estaba en el Shakhtar, a Dybala cuando despuntaba en el Palermo... si se toman en serio el tema, dejarán de fichar peseteros y ficharán estrellas emergentes y ese es el peligro.

  30. #30
    OMAE WA MOU SHINDEIRU Avatar de Kidd_92
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    Cita Iniciado por Manolo the Boss Ver mensaje
    En los equipos grandes puede ser, pero en la liga española hay más jugadores nacionales ahora que hace 10 años y los clubes españoles dominan Europa tanto los top como los de clase media. En Italia están en crisis, pero esa crisis no será permanente y estamos hablando de un país con cuatro mundiales, o sea que talento tienen.
    dominar dominar... Madrid y barça si. el atletico estuvo alli, alli. Y el sevilla es el unico que domina la europa league en general.

    También es cierto que la crisis de los ingleses ha favorecido a españa.

    Talento? Actualmente sale algun rugani (22 añitos, de la juve a mi me encanta como central) o donnaruma (18 añitos, del milan, sera top3 en porteros de su epoca seguro) pero pfffff... El problema es que un rugani no vende. Es un poco como pasa a los grande de españa (barça-madrid) tienen grandes canteras si se los sabe ceder para que crezcan en otros clubs luego tienes jugadorazos gratuitos. Pero tu crees que vale la pena ceder a un Mariano, o a un Aleña? O que esos venderan camisetas? Los cojones, quien vende camisetas es un Bale, un Cristiano, UN messi o un Neymar. Y claro un futbolista de la cantera que no vende camiseta pues acaba siendo malvendido.
    Este año grimaldo (ex de la cantera cule) esta haciendo un temporadón. A alguien le importa que incluso en el B lo hiciera bien? Mejor que se vaya a tomar por culo y te traes a un inutil como Digne.
    O bartra no lo hace mal. Mejor que se vaya a tomar por culo y que se queden con Mathieu Marlboro.
    O Pogba, lo venden por 500.000 euros. Lo repescan por 120 kilos. Claro que si guapi.

    Ojala la liga italiana remonte, soy bianconero, pero en parte no me gusta ganar titulos en italia por la falta de competencia. Me encanta cuando mi club lo gana teniendo a grandes rivales, cuando puede imponerse a ellos. Ganar una liga paseandote me deja un regusto amargo.
    "Que no está muerto lo que yace eternamente, y con el paso de los eones, aún la muerte puede morir", Abdul Alhazred.

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