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Estudios Las carreras de ciencias deben modernizarse

  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abodroc
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    03 ene, 18
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    Pero vamos a ver, me acusas de no leer y luego tu cometes el mismo error del que me acusas. ¿Qué te sucede, que si no te dicen por donde ir en la vida te pierdes? Yo cuando me matricule por primera vez en la universidad no sabía que es lo que había que hacer, me informe por mi cuenta y riesgo, y lo hice yo solo. Cuando fui a opositar no sabía tampoco que hacer, fui preguntando por un sitio y por otro, y lo hice de nuevo yo solo. Cuando empece a trabajar si surgía algo imprevisto que no sabía hacer pues preguntaba a mis compañeros de trabajo con más experiencia o a mis jefes para poder solventar yo la papeleta. Y cuando me he decidido a comprar mi casa tampoco sabía que es lo que había que hacer, me informe por internet y preguntando a conocidos que ya lo habían hecho.

    Una de las cosas que se aprenden cuando te haces adulto es que debes empezar a aprender a sacarte las castañas del fuego, porque no siempre vas a tener a alguien que te ayude. Y por eso la universidad no te prepara para buscar trabajo en determinados sectores laborales, debes ser tu con tu propia iniciativa quien busque las distintas salidas que tienen tus estudios, pues el aprender a salir de problemas por uno mismo es parte fundamental en el proceso de hacerse adulto. Y el problema que teneis muchos hoy en día es que estais infantilizados, estais acostumbrados a que todo os lo den blanco y migado para no tener que complicaros vosotros, y eso se acaba en cuanto te haces adulto.
    Estas obsesionado @Juanjo, siges empecinado en que queremos que nos saquen las castañas del fuego.

    Aquí estamos preguntando que cosas podrian cambiar y reenfocarse para formar graduados mas competitivos y de mejor calidad laboral en ciencias, repito CIENCIAS. Y tu has salido básicamente con un: "Como yo me jodí en mi época ahora vosotros tambien".

    Te repito, no quiero que me formen como a ti, quiero que mw formen mejor que a ti, no quiero que me den los peces quiero qur me den la caña y a ser posible la caña mas moderna y eficaz del momento.
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  2. #32
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    03 ene, 18
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    Os habeis obsesionado todos con el mundo laboral, quiero saber que cosas deberian cambiarse y modernizarse en las carreras para que estas se adapten al mundo laboral mejor, y no al revés.
    Última edición por Abodroc; 22/01/2018 a las 15:40

  3. #33
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    18 jul, 15
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    ¿Qué lo haya dejado me hace menos merecedor de opinar? Yo conozco como funciona la universidad, conozco como funciona el sistema de evaluación que se realiza en las distintas carreras, conozco el problema de nepotismo que abunda en muchos departamentos y como eso impide que gente muy valida pueda optar a puestos dentro de ellos porque esas plazas estan reservadas, y conozco a gente que se ha graduado y se ha doctorado también.

    ¿Qué te hace pensar que yo no soy un interlocutor valido para opinar? Yo ya estaba trabajando mucho antes de que algunos foreros de aqui se sacasen el graduado escolar, más sabe el diablo por viejo que por ser diablo.
    Que es preferible oír la opinión de gente que haya finalizado sus estudios científicos, para ver dónde pueden mejorar las carreras que finalizaron de cara a formar mejores científicos, mejores trabajadores. Para compartir las asperezas que deberían limarse en las carreras, para decir dónde dar puntadas si hace falta y para evaluar el nivel que creen se debe dar a los actuales estudios en comparación con el máximo nivel alcanzable.

    Vamos, que es mejor leer la opinión de gente que pueda hablar, con criterio propio, desde la experiencia propia relacionada con este tema en concreto. Ejemplos: @D0CTSUB4, @bgoode, @bluemagic, @Renik.
    Se agradece tu opinión, pero no eres el más capacitado para opinar. Si nos dices: he hablado con mi amigo tal, licenciado en tal, que hace tal y que vio estos problemas; tu opinión contribuirá al debate. Si nos dices: yo hice tal, no tengo estudios científicos y opino que tal; tu opinión no ayuda a mejorar las carreras de Ciencias.

  4. #34
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    Lo que debe modernizarse, o cambiar, llámalo como quieras, es la Universidad en sí misma. Mira, el profesor de una academia me dijo que cómo es posible que gente de Derecho (hablando sobre el sistema universitario), tras 4 años estudiando un grado, y algunos con másters, salen y hay cosas como (dijo un palabrerio raro que como yo no estudio derechó no sé ni poner ) no supieran lo que era, y se preguntaba ¿Cómo van estos recien graduados a defender a nadie?

    Y es así con todas las carreras, para mi gusto está todo mal montado, llegas, estudias, vomitas, y luego no te acuerdas, pero el título lo tienes, yo no sé que sistema o como lo cambiaría, pero desde luego el actual no funciona

    Aun así las carreras de ciencias me parecen hasta mejor montadas, porque durante el grado pones en prácticas tus conocimientos, al menos en Biología, pero bueno, ya depende también de la uni porque en España cambia muchísimo
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  5. #35
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    Estas obsesionado @Juanjo, siges empecinado en que queremos que nos saquen las castañas del fuego.

    Aquí estamos preguntando que cosas podrian cambiar y reenfocarse para formar graduados mas competitivos y de mejor calidad laboral en ciencias, repito CIENCIAS. Y tu has salido básicamente con un: "Como yo me jodí en mi época ahora vosotros tambien".

    Te repito, no quiero que me formen como a ti, quiero que mw formen mejor que a ti, no quiero que me den los peces quiero qur me den la caña y a ser posible la caña mas moderna y eficaz del momento.
    Pero vamos a ver, alma de cantaro, ¿cómo cojones quereis que la enseñanza universitaria os haga más competitivos si os enseña a todos lo mismo? ¿Es que no te das cuenta de que estas pidiendo una incongruencia?

    La competitividad se logra cuando ofreces algo a las empresas que los demás no pueden ofrecer (habilidades concretas, conocimientos muy específicos, estudios complementarios muy diversos, etc), si quereis ser competitivos teneis que luchar por vosotros mismos para haceros valer sobre los demás con algo de lo que he mencionado. Es que no quereis entenderlo, menospreciais mis comentarios sin comprender el fondo de lo que digo, y estais diciendome en este hilo que mi opinión no vale porque no tengo titulación universitaria.

    Yo puedo daros los mejores consejos y opiniones que tengo, si no quereis entenderlos o escucharlos ya es problema vuestro, pues no hay peor ciego que el que no quiere ver.

  6. #36
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    Como mejorar las carreras de ciencias:
    1 mas elistismo igual a mas competitividad al terminar, todos los idiotas fuera en primero de carrera
    2 mas trabajo práctico del tipo crear documentacion y presentar publicamente, no basta con saber hacer hay que saber vender.
    3 especificacion práctica, segun te vas especificando tu trabajo tiene que ser mas práctico para adaptarte al mundo real. Nada de teoria de subputa madre en 5 de carrera, que es inutil y una perdida de tiempo.
    4 una base multidisciplinar al principio de la carrera,eso te da mas amplitud del campo de trabajo en el mercado laboral, y ademas expulsas a mas patanes; vease punto uno.
    Si se me ocurre alguna mas la escribo.
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  7. #37
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    Pero vamos a ver, alma de cantaro, ¿cómo cojones quereis que la enseñanza universitaria os haga más competitivos si os enseña a todos lo mismo? ¿Es que no te das cuenta de que estas pidiendo una incongruencia?

    La competitividad se logra cuando ofreces algo a las empresas que los demás no pueden ofrecer (habilidades concretas, conocimientos muy específicos, estudios complementarios muy diversos, etc), si quereis ser competitivos teneis que luchar por vosotros mismos para haceros valer sobre los demás con algo de lo que he mencionado. Es que no quereis entenderlo, menospreciais mis comentarios sin comprender el fondo de lo que digo, y estais diciendome en este hilo que mi opinión no vale porque no tengo titulación universitaria.

    Yo puedo daros los mejores consejos y opiniones que tengo, si no quereis entenderlos o escucharlos ya es problema vuestro, pues no hay peor ciego que el que no quiere ver.
    mas competitivo seras si la carrera es mas difícil luego aprendes mas y echan a mas tolais al principio.
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  8. #38
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    Os habeis obsesionado todos con el mundo laboral, quiero saber que cosas deberian cambiarse y modernizarse en las carreras para que estas se adapten al mundo laboral mejor, y no al revés.
    Las carreras científicas no deberían adaptar al mundo laboral pues el mundo laboral es todo lo contrario al mundo científico(o lo que debería ser).

  9. #39
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    Que es preferible oír la opinión de gente que haya finalizado sus estudios científicos, para ver dónde pueden mejorar las carreras que finalizaron de cara a formar mejores científicos, mejores trabajadores. Para compartir las asperezas que deberían limarse en las carreras, para decir dónde dar puntadas si hace falta y para evaluar el nivel que creen se debe dar a los actuales estudios en comparación con el máximo nivel alcanzable.

    Vamos, que es mejor leer la opinión de gente que pueda hablar, con criterio propio, desde la experiencia propia relacionada con este tema en concreto. Ejemplos: @D0CTSUB4, @bgoode, @bluemagic, @Renik.
    Se agradece tu opinión, pero no eres el más capacitado para opinar. Si nos dices: he hablado con mi amigo tal, licenciado en tal, que hace tal y que vio estos problemas; tu opinión contribuirá al debate. Si nos dices: yo hice tal, no tengo estudios científicos y opino que tal; tu opinión no ayuda a mejorar las carreras de Ciencias.
    Si las carreras empezasen a "adaptarse" al mundo laboral, tendrias al 90% de universitarios en huelga porque "la empresa privada" no puede dictar la enseñanza "publica". Recuerda que las universidades son fabricas de podemitas.

    Yo las carreras de ciencia siempre las he visto como un "si eres capaz de aprobar, eres capaz de hacer cualquier cosa", más que estudiar algo que te va a servir en un futuro. Es decir, si eres capaz de aprender a hacer ecuaciones diferenciales de segundo orden, eres capaz de aprender a hacer cualquier cosa "nueva" que te exijan en un trabajo. No son mas que filtros de gente que le echa huevos y los que no.
    For what is a man? What has he got? If not himself, then he has naught to say the thing he truly feels and not the words of one who kneels

  10. #40
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    Pero vamos a ver, alma de cantaro, ¿cómo cojones quereis que la enseñanza universitaria os haga más competitivos si os enseña a todos lo mismo? ¿Es que no te das cuenta de que estas pidiendo una incongruencia?

    La competitividad se logra cuando ofreces algo a las empresas que los demás no pueden ofrecer (habilidades concretas, conocimientos muy específicos, estudios complementarios muy diversos, etc), si quereis ser competitivos teneis que luchar por vosotros mismos para haceros valer sobre los demás con algo de lo que he mencionado. Es que no quereis entenderlo, menospreciais mis comentarios sin comprender el fondo de lo que digo, y estais diciendome en este hilo que mi opinión no vale porque no tengo titulación universitaria.

    Yo puedo daros los mejores consejos y opiniones que tengo, si no quereis entenderlos o escucharlos ya es problema vuestro, pues no hay peor ciego que el que no quiere ver.
    Pero, a ver, Juanjo, estamos hablando sobre cómo mejorar el nivel de la gente que sale de la universidad, cómo producir gente más competitiva y más apta para el desarrollo de trabajos relacionados con la carrera que han decidido estudiar, centrándonos en las carreras y en cómo podrían cambiar, éstas, a mejor. Yo creo que la mejor forma de conseguirlo, es incrementar la dificultad, buscando un sistema de mínimos máximos, en vez del actual, que es de mínimos mínimos para que cualquiera que le dedique tiempo y esfuerzo, aunque no debiera estar en esa carrera, porque no es lo suyo, pueda sacarlo.

    Ahora bien, si nos dices qué introducirías en las carreras o qué deberían tener en cuenta los estudiantes para opositar, a posteriori, tu opinión será bien recibida y más útil que la nuestra. Pero es que en el otro tema no estás diciendo qué se puede hacer para mejorar el nivel de las carreras científicas (y técnicas, entiéndase). Con tu conocimiento sobre las oposiciones, da tu opinión sobre qué introducir en las carreras de cara a opositar, por ejemplo. Pero no hables de esfuerzos del alumno fuera de la propia carrera, sino qué cambiarías de las carreras o, en caso de desconocer cómo son estas carreras, qué crees que deben tener en cuenta (independientemente de que ya se tenga en cuenta o no)

    Cita Iniciado por bgoode Ver mensaje
    Como mejorar las carreras de ciencias:
    1 mas elistismo igual a mas competitividad al terminar, todos los idiotas fuera en primero de carrera
    2 mas trabajo práctico del tipo crear documentacion y presentar publicamente, no basta con saber hacer hay que saber vender.
    3 especificacion práctica, segun te vas especificando tu trabajo tiene que ser mas práctico para adaptarte al mundo real. Nada de teoria de subputa madre en 5 de carrera, que es inutil y una perdida de tiempo.
    4 una base multidisciplinar al principio de la carrera,eso te da mas amplitud del campo de trabajo en el mercado laboral, y ademas expulsas a mas patanes; vease punto uno.
    Si se me ocurre alguna mas la escribo.
    Estoy de acuerdo. Y eso que me da un ascazo terrible tener que hacer el punto 2, pero es lo mejor para aprender cómo funcionar en el exterior.

    Cita Iniciado por Renik Ver mensaje
    Si las carreras empezasen a "adaptarse" al mundo laboral, tendrias al 90% de universitarios en huelga porque "la empresa privada" no puede dictar la enseñanza "publica". Recuerda que las universidades son fabricas de podemitas.

    Yo las carreras de ciencia siempre las he visto como un "si eres capaz de aprobar, eres capaz de hacer cualquier cosa", más que estudiar algo que te va a servir en un futuro. Es decir, si eres capaz de aprender a hacer ecuaciones diferenciales de segundo orden, eres capaz de aprender a hacer cualquier cosa "nueva" que te exijan en un trabajo. No son mas que filtros de gente que le echa huevos y los que no.
    No estoy de acuerdo. En las facultades de Ciencias, no abundan los activistas políticos. Y, además, si se incrementa la dificultad, los pocos que hay, desaparecerán.

    Pero, aún así, debe enseñarse cómo emplear estos conocimientos en algo concreto y genérico que vaya a pedirse ahí afuera.

  11. #41
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    03 ene, 18
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    @Juanjo tu eres el que mas ideas podrias aportar al respecto, seguro que algo por nimio que fuera cambiarias, es imposible que estes 100% de acuerdo con como se hacen las cosas.

  12. #42
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    No estoy de acuerdo. En las facultades de Ciencias, no abundan los activistas políticos. Y, además, si se incrementa la dificultad, los pocos que hay, desaparecerán.

    Pero, aún así, debe enseñarse cómo emplear estos conocimientos en algo concreto y genérico que vaya a pedirse ahí afuera.
    Los de ciencias no se manifestarian, pero en cuanto humanidades se enterase de que van a cambiar los temarios para adaptarse al mercado laboral... telita. Las carreras estan ahi para que los españoles puedan decir que van a la universidad, como lo ven en la tele. No es más que herramienta para pillar votos y educar a la izquierda. Se ve muy claro en las carreras de generos y eso que estan saliendo ahora.
    For what is a man? What has he got? If not himself, then he has naught to say the thing he truly feels and not the words of one who kneels

  13. #43
    Usuario veraniego Avatar de DPV
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    18 jul, 15
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    Los de ciencias no se manifestarian, pero en cuanto humanidades se enterase de que van a cambiar los temarios para adaptarse al mercado laboral... telita. Las carreras estan ahi para que los españoles puedan decir que van a la universidad, como lo ven en la tele. No es más que herramienta para pillar votos y educar a la izquierda. Se ve muy claro en las carreras de generos y eso que estan saliendo ahora.
    Lo vendes de otra manera, y ya. Además, que los de Letras se movilicen lo que quieran. Ellos ni pinchan, ni cortan.

  14. #44
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abodroc
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    03 ene, 18
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    Las carreras científicas no deberían adaptar al mundo laboral pues el mundo laboral es todo lo contrario al mundo científico(o lo que debería ser).
    No te entiendo, a mi parecer la labor científica no difiere tanto de otras, si dejamos de lado la enorme complicacion que tiene claro.

    Piensa que un trabajo científico es un trabajo de investigación siempre.

  15. #45
    Nosotros los aristócratas Avatar de Mike Wazowski
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    18 may, 13
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    Cita Iniciado por Abodroc Ver mensaje
    No te entiendo, a mi parecer la labor científica no difiere tanto de otras, si dejamos de lado la enorme complicacion que tiene claro.

    Piensa que un trabajo científico es un trabajo de investigación siempre.
    Ninguna empresa privada va a financiar un proyecto científico con el único objetivo de hacer ciencia, pues son mucho dinero para unos resultados que pueden no llegar o que aunque lleguen puedan no darles beneficios. Si dejamos que las carreras científicas se inclinen a la empresa privada muchas asignaturas e investigaciones que sólo son algo así como curiosidades académicas nunca van a avanzar. Además la mayoría de conocimientos científicos que ahora son imprescindibles empezaron como algo inútil y caro y lo que hace desarrollar estos campos es que los investigadores pueden investigar por el mero hecho de investigar sin tener que ser rentables.
    Además el objetivo de la ciencia es el conocimiento el de la empresa es ganar dinero.

  16. #46
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abodroc
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    03 ene, 18
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    Cita Iniciado por Mike Wazowski Ver mensaje
    Ninguna empresa privada va a financiar un proyecto científico con el único objetivo de hacer ciencia, pues son mucho dinero para unos resultados que pueden no llegar o que aunque lleguen puedan no darles beneficios. Si dejamos que las carreras científicas se inclinen a la empresa privada muchas asignaturas e investigaciones que sólo son algo así como curiosidades académicas nunca van a avanzar. Además la mayoría de conocimientos científicos que ahora son imprescindibles empezaron como algo inútil y caro y lo que hace desarrollar estos campos es que los investigadores pueden investigar por el mero hecho de investigar sin tener que ser rentables.
    Además el objetivo de la ciencia es el conocimiento el de la empresa es ganar dinero.
    En mi carrera la verdad que asignaturas sin proyección laboral no hay, todas se pueden aplicar perfectamente, aunque si hay asignaturas que sobran son las PIM (asignaturas de introducción muy siesas y de nivel bachillerato, y que dan lo mismo que otras asignaturas pero nivel para tontitos).

    Si en otras carreras las hay seria una pena que desaparecieran, todo el conocimiento es bueno.

  17. #47
    ForoParalelo: Miembro Avatar de jualenur
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    14 nov, 17
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    Yo me salí de la carrera por todo lo que citas. Estaba en una de Ciencias Sociales, todo muy teórico, sí, pero ABSOLUTAMENTE NADA sobre lo que nos deparaba al salir de esa mierda de grado... no me arrepiento nada de haberme ido... qué triste es decirlo, pero así es.
    "De cuán profundo es un rio me entero solo cuando meto el pie."

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