CitarWallapop
Muy buenas, compañeros. En fechas recientes, he sido consciente de, al nivel que he llegado en calistenia y con los pocos discos de pesos que tengo, de la vital necesidad de adquirir barra con unos 70 kg (para empezar, por presupuesto) para no quedarme estancado y seguir adquiriendo fuerza sin prisa pero sin pausa. He ido al Corte y,la barra 30 € y cada disco de 20 kg otros 30. Igual es que soy un roñoso, pero estoy seguro de poder encontrarlo de segunda mano.
He hablado con particulares pero, estaban un poco tarados, querían venderlo prácticamente a lo mismo que lo compraron ellos ya que " no es algo que se estropee" (palabras textuales). Tengo entendido que cuando algo es de segunda mano tienes suerte si lo vendes por la mitad, y no es que lo quiera regalado o timarles a lo Les Gold, pero para eso me lo compro nuevo.
¿Sabéis de tiendas, outlets de gimnasios o cosas así? A mí solo se me ocurre el Cash Converters y no estoy seguro de si tendrán allí.
Por otra parte, cuando ya tenga en mi poder los bártulos (con el peso suficiente para entrenar a 1RM), ¿qué ejercicios me recomendáis más allá de peso muerto? Quiero adquirir no solo fuerza, sino también "explosividad" para las pruebas de sprint y demás de la oposición de bombero.
Muchas gracias de antemano, compis. Un saludo.
Wallapop
Halterofilia complicado aprenderlo de manera autodidacta, si quiers hacer halterofilia vete a una escuela de halterofilia.
Ejercicios pues los básicos como dices peso muerto, sentadilla, press banca, militar...
La transferencia a sprint de estos ejercicios va a depender de la fuerza que ganes, puedes hacer los propios ejercicios con poco peso y explosividad, de esta manera también se gana fuerza, es en lo que se basa el método bilbo.
Ah y lo de comprar material ni idea pero desde luego cómpralo de segunda mano.
Puedes probar en alguna plataforma tipo cash converters si.. pero no se si sabes exactamente a que te refieres con halterofilia ya que como te comentan arriba no es buena idea que te intentes meter en eso tu solo y sin material por varios motivos. y es que por seguridad, sin formación ni alguien que te enseñe ni el equipo necesario para entrenar con seguridad debes meterte en esos fregaos. Así que si realmente quieres practicar halterofilia como tal vete a una escuela donde te enseñen y puedas entrenar como dios manda. Si por otra parte te refieres a a hacer pesas en general ya es otro cantar y aunque hay que tener precaución y seguridad ante todo si es factible para ser autodidacta, aunque el proceso obviamente será mucho más lento y costoso que si estas bajo la tutela de un entendido en la materia.
De todas formas si no tienes experiencia previa te desaconsejo totalemente que vayas con la mente de "trabajar a 1RM", te vas a hacer daño si o si. Siendo novato empezaría trabajando a 10-12 repeticiones durante un buen tiempo para el correcto acondicionamiento y automatización de movimientos y aprendizaje de la técnica antes de plantearme bajar a rangos de fuerza. Cuando más alta es la carga y más cerca del 1RM trabajamos más se dispara el riesgo de lesión.
En cuanto a lo del sprint. El sprint se mejora sobre todo con ejercicios que desarrollen potencia en la hiperextensión de cadera y ejercicios que lleven la cadera más allá de los 90º . El músculo primordial para dicho movimiento es el glúteo mayor así que cualquier ejercicio que mejore la fuerza y ayude a construir masa contribuirá a mejorar tus marcas de velocidad en carrera corta. Si tuviera que elejir dos ejercicios concretos serían la sentadilla profunda para cuando el glúteo está en una posición más elongada y los empujes horizontales de barra para cuando hay hiperextensión de cadera, en este caso usaría sobre todo el Hip thrust. A parte de esto hay otros muchos factores que ayudan a mejorar la velocidad en sprint (flexores de cadera, core incluso brazos para el correcto uso del momento) pero si no estamos hablando de tema profesional lo primordial sería trabajar a tope el glúteo ya que es donde tenemos el mayor margen de mejora.
Un saludo
@Lampard, @not147: buenos días, compañeros. Muchas gracias por vuestro tiempo y respuestas. En primer lugar, aclarar cosillas, ya que obvié datos que dan lugar a equívocos:
-Por halterofilia, me refería a hacer ejercicios básicos multiarticulares al número de repeticiones máximas más bajo posible. Es decir,en plan amateur, nada de llegar a niveles de levantar 3-4 veces mi peso. Lo entrecomillé refiriéndome a que no era una halterofilia extrema, pero debí aclararlo, disculpas. Como comentas,not147, se trata simplemente de "hacer pesas", quizá a un nivel más alto que el amateur pero sin llegar al extremo de dedicación y complejidad de la auténtica halterofilia.
Si bien es cierto, que cuando vaya progresando o bien adquiera más equipamiento para hacer ejercicios que requieren rack y cosas así o bien me apunte a un gimnasio especializados en halterofilia. O puede que para entonces ya me haya apuntado a la academia de bomberos, así que ya veré.
- Hacéis bien haciendo una llamada a la prudencia y la precaución (ello denota que sabéis de lo que habláis) pero, aunque voy a iniciarme en barra, ya tengo experiencia cargando pesos altos con buena técnica y mi cuerpo ya es lo suficientemente fuerte para pensar en repes bajas. Si bien es cierto, creo que me he excedido en lo de 1 RM y empezaré con un rango más bajo para pulir. Lo iba a hacer igualmente ya que como os he comentado por presupuesto no podré comprar de golpe todo el peso que me gustaría.
- Sí, ya hago sentadilla profunda y una variación del hip thrust algo más complicada para maximizar también su impacto en el bíceps femoral. Pero, tenía entendido que es necesaria cierta dosis de "explosividad" en entrenamiento de pesas para mejorar este tipo de marcas. Por ejemplo, al 90% de tu 1RM levantar el peso lo más rápido posible (para ello supongo que es necesario haber adquirido gran técnica para no lesionarte). Aquí estoy muy verde. Si vosotros podéis aportar algo más os lo agradezco, ya que me pierdo más allá de los ejercicios básicos.
- ¿Cuáles son a vuestro parecer los mejores ejercicios de fuerza? Hasta donde yo se y he podido comprobar empíricamente diría el peso muerto (sorpresa) y el paseo del granjero. Pero si conocéis más que ayuden a desarrollar mejor la fuerza no dudéis en aportarlos.
- ¿Cuál diríais que es el mejor modo de no quedarse estancado en fuerza? A priori, apostaría por algún tipo de progresión constante, es decir, entrenar hoy por ejemplo con X peso (1 RM o cercano), dejar descansar semana, semana y media al cuerpo en lo que a ejercicios de fuerza se refiere y añadir unos 5 kg (hablando siempre de ejercicios básicos). Se que cuando se llega a niveles altos las mejoras son mucho más lentas (quizá esos 5kg solo los puedas añadir tras todo un mes o más) pero como fundamento va bien o es una majadería? Qué hacéis vosotros para progresar?
P.S. pero vamos que como no lo encuentre a buen precio por ahí, nanai xD.
Un saludo.
La halterofilia se basa en 2 ejercicios muy complejos y explosivos, nada que ver con lo que tu dices jajaja
Te recomiendo explosividad, y si quieres progresar entrena 3 veces x semana. Al ser movimientos muy tecnicos es importante que los hagas siempre que sea posible. O pensarias hacer 1 dia semanal de dominadas? La frecuencia es importante
Esto venia a decir. Halterofilia se basa en dos ejercicios olímpicos por eso te estabamos diciendo que te olvides completamente de ellos si vas a entrenar solo y en casa.Iniciado por eltharion
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EN cuanto a la "explosividad".. la verdad no se muy bien a que os referís.. cuando levantas un 90% de tu RM.. o un 50% o 1RM directamente.. claro que levantas a la máxima velocidad posible el peso.. y es que si no lo hicieses no sería completar la serie de repeticiones o bien nos falta peso.. cuando hablamos de trabajar a 1RM directamente es imposible no levantar a la maxima velocidad posible ya que directamente fallariamos el levantamiento.
Con esto que quiero decir.. pues que todos los trabajos de fuerza son explosivos porque requieren un esfuerzo total para completar un numero pequeño de repeticiones.. no hay que pensar en "levantar a la mayor velocidad posible" porque esa velocidad es a la unica a la que se puede levantar ese peso.
Yo no me rompería mucho al cabeza la verdad, entrena constantemente los musculos mayormente involucrados para el sprint (haciendo mucho incapié en el gluteo como explique arriba) y practica el sprint en cuestión a menudo (1 vez a la semana haria una preuba de 100m lisos por ejemplo para comprobar el avance y el resto viene solo.
Última edición por not147; 24/01/2016 a las 12:21
wallapop es tu amigo
Se puede entrenar con o sin explosividad compañero, no es lo más rápido que se pueda, eso hay que hacerlo siempre, co explosividad es ir más allá, intentar que se despegue la barra. Más tema mental que otra cosa, pero funciona bastante bien. Por otro lado, sentadillas con salto, saltos al cajón con last5re, todo eso te ayudaráEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
entro y solo digo
que te mires bien lo que es la halterofilia
lo demas ya te lo han contestado mas o menos.
A ver shur estamos equivocando conceptos porque la halterofilia no es hacer pesas, la halterofilia son dos ejercicios en concreto, la arrancada y el dos tiempos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para entrenar halterofilia se hacen otros ejercicios además.
De lo que estamos hablando es de ejercicios básicos multiarticulares, si lo quieres meter dentro de algún deporte pues sería powerlifting(sentadilla, peso muerto y press banca).
Yo lo que te recomiendo si quieres ganar fuerza a nivel global lo cual te va a hacer mejorar en sprint, en escalar, en todo lo que hagas en la vida y como bombero especialmente es que hagas rutinas de fuerza de ejercicios multiarticulares, lo que hacemos la chupipandi de la plataforma de pesas.
Si quieres puedes preguntar allí pero para empezar estaría bien que nos dijeses tus marcas en los ejercicios y tu peso corporal, a partir de ahí te recomendamos una rutina según tu objetivo.
no se puede hacer 1RM con explosividad o sin explosividad, 1 RM es 1 RM y no se puede hacer a menos velocidad de la máxima por lo tanto no veo debate posible en ese tema.. con respecto a lo de "despegar la barra" tampoco entiendo como puedes intentar "despegar la barra" si levantas a la maxima velocidad posible, lo unico que se me ocurre es usando un peso bajo demasiado bajo para las repeticiones que estás haciendo o usar momento utilizando otras partes del cuerpo por ejemplo convertir un press militar en un push press. La velocidad de ejecución debe ser siempre la máxima.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
pero vamos que si me dices que es un tema mental entiendo que no es algo real. Quizás no me explico muy bien pero lo que quiero decir es que si puedes decidir si quieres levantar 100kg más o menos rápido es porque puedes levantar más de 100kg y no es tu 1RM.. y si vas a hacer 5 x 80kg y puedes decidir si hacerlo mas o menos rapido es porque puedes hacer más de 5 repeticiones por lo tanto estas trabajando mal en terminos de fuerza.
Última edición por not147; 24/01/2016 a las 16:01
En ningun momento he hablado de 1RM. Obviamente en el 1 RM vas al limite, pero a 3 o a 5 tienes mas margen. Obviamente el trabajo de dxplosividad se realiza con cargas altas Y cargas mas bajas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No menosprecies el tema mental, digo que es mental no porque no sea real, si no porque esa actitud es la que te hace tener mejor tecnica y entrenar mejor
Es el op el que está hablando de entrenar de forma "explosiva" al 90% de 1RM.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De verdad que no entiendo que vuestros conceptos.. la explosividad es un concepto puramente físico y no tiene nada de mental. Que vas a hacer mejor unt rabajo si estás concentrado? claro.. pero eso se da por sentado, trabajes de forma "explosiva" o no. Entiendo que llamamos un levantamiento explosivo a un levantanmiento donde el peso a mover acelera de forma brusca. Lo único que va a decidir a la velocidad que se mueve dicho peso es el propio peso en sí y la fuerza que apliquemos para vencer su inercia, dando por sentado que nuestra técnica será la misma y nuestra "estado mental" o de concentración también.
Para que quede claro del todo: en ningún momento me he referido a la halterofilia como tal (de ahí el entrecomillado como comenté). Soy noob pero a tanto no llego. Me he explicado como el culo pero creo que quedó suficientemente claro en mi segundo post.
@Lampard, no se mis marcas ya que únicamente he podido entrenar con sacos de arena y diversos lastres que me he buscado. Solo puedo decirte que hago dominadas a 1RM con 35 kg de lastre (con todos los discos de mancuernas que he podido reunir), elevaciones de gemelo a una pierna con unos 55kg de lastre hago 4 o 5 repes, mido 1'86 m y peso 72kg máso menos (sí, ya se que me hacen falta mínimo 8 kilitos pero de momento no es prioritario. Quiero centrarme en ganar fuerza y rendimiento en mi complexión). Calculo (a ojo) que mi 1RM andará por los 85kg pero ni idea.
@eltharion, eso he hecho, compañero. Pistol squats con lastre, sentadilla búlgara con salto lastrada,...todo lo que te imagines para subsanar la falta de equipamiento mediante calistenia y dificultad añadida. Y aunque adquiera pesas seguiré practicándolo ya que me ha dado óptimos resultados y he notado una gran mejora en propiocepción (antes era un poco pato mareado).
@not147, efectivamente, para trabajar a 1RM o rangos cercanos has de ir al límite. No creas que no soy consciente de la estupidez que he pronunciado xD. Y, como bien apuntas, el término explosividad es muy ambiguo y dado a ser usado equivocadamente. Me referíamás bien a los ejercicios que ayudan a maximizar el salto de altura, longitud, arrancada y potencia del sprint, y obviamente, trabajar a 1 RM ayuda a ello. Que conste que era consciente de ello pero se me ha producido un corto en la sinapsis neuronal que me ha hecho decir semejante memez xD.
Un saludo y gracias de nuevo por vuestras respuestas.
Última edición por Áyax Deiforme; 25/01/2016 a las 00:53
La misma barra de Domyos que se vende por 30€ en el Corte se vende en Cash Converters por 25€. Por 5€ exiguos me la compro nueva. Lo único que he comprado hasta el momento han sido 4 discos de 10kg por 40€. Son Domyos así que confío en, al ser la marca más común, encontrar más discos y la barra.
Es muy difícil encontrar el material completo y a buen precio; en una tienda tenían una barra enorme por 9 pavos y un montón de discos de 20, pero cada uno de su padre y de su madre, y para más inri, ni uno solo valía para esa barra. Es cuestión de suerte, de llegar justo cuando lo acaba de vender su anterior dueño para que el equipo no haya sido "desguazado".
Un saludo.
que sean los discos diferentes es indiferente.. las de hierro sin mas baratas que las de caucho. COn que las pesas sean iguales a pares el resto da igual.. y en cuanto al buje mira que sea una medida standar de gimnasio mierder , creo que son de 28 , las de 50 son las olimpicas si no recuerdo mal y esas no te interesan si pretendes comprar barato
Pff, estoy empezando a pensar en comprarme algo nuevo y fuera, ya que lo que por Internet de segunda mano parece muy mierder. ¿Alguna recomendación en cuanto a marcas, longitudes de barra,...? Tampoco busco algo olímpico ya que gastarme 120 jurdeles en una barra (eso las normalitas) me parece excesivo, al menos para lo que quiero hacer de momento. Supongo que no me quedará más remedio que ir al Decathlon a por la consabida Domyos y sus discos.
Gracias de antemano. Un saludo.
Ya te digo que es i diferente, que barra y discos tengan el mismo buje y ya esta. A poder ser de diámetro grande pero también son más caras. Lo barato es el hierro. Una olímpica de 120€ no sirve para nada, desde luego no para levantamientos olímpicos
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bueno se me olvido matizar que no compres tampoco una barra de esas de juguete de metro y medio que pesan como 5 kg tmapoco sirven para nada.
Compi, exactamente a eso me refiero. Lo que hay por internet parece extremadamente de principiante (barras de jueguete y discos de 2kg a lo sumo) y lo que veo nuevo de buena calidad me parece de precio excesivo. Por eso, si sabéis de alguna marca o estándar intermedio de buena calidad pues me haríais un favor. Tengo unas ganas de empezar con los hierros que no os lo podéis ni imaginar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El otro día, como ya comenté, fui hasta un Cash Converters a tomar por saco de donde vivo ya que por teléfono me dijeron que tenían barra enorme (y encima barata) y un montón de discos pesados y luego resultó que cada cosa era de una medida y solo me llevé 40 kg. Fue un chasco enorme, no solo por el ahorro que creí iba a conseguir, sino porque me hace ya ilusión empezar a darle duro que estoy ya harto de la calistenia y de hacer malabarismos con el equipamiento que tengo para compensar la carencia del mismo. Por eso, ya me he mentalizado de comprármelo nuevo y dejarme de marear la perdiz.
Un saludo y gracias de nuevo.
hazte con 4 discos de 20 dos de 10 dos 5 y algunos pequeños y ya tienes para rato, la marca es lo de menos.. que compartan buje y ya está.Luego unos cuantos discos de 2,50 , 2 , 1,25 y 0.5 nunca estan de más para las progresiones y para no volverte loco para juntar el peso que necesitas. Si los vas a comprar nuevos pues serán todos iguales.. yo tengo de todo un poco, los 4 que tengo de 20kg son del decatlhon si.. les hice una jugada un poco barriobajera de cambiar la etiqueta a uno y me los cobraron a 2€ cada discoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.te hará falta una barra de 2 metros , cuanto más robusta mejor (que se adapte al buje de los discos claro) y poco mas para empezar.. si te gusta la calistenia pillate unas anillas que salen baratas y dan para mucho, aun tirando de hierros nunca estan de más para meter por medio de la rutina.
Yo suelo ojear las paginas de segunda mano de vez en cuando en busca de material barato (lotes sobre todo).. los dos bancos de press que he tenido tambien me los he comprado de segunda mano practicamente nuevos y por poca pasta, son cosas que estorban y la gente almacena ocupando espacio hasta que decide deshacerse de ellas y las suelen vender a buen precio.
Corregidme si me equivoco, pero he leído que la barra debe ser algo gruesa para maximizar la fuerza de agarre. ¿Es así? Alguna sugerencia de medida en caso afirmativo? He buscado la Domyos de 2'00m y parece ser que es algo fina y "solo" aguanta 160 kg. No es que busque más que eso (ni siquiera creo que pudiera ser capaz ni entrenando durante 15 años) pero parece una marca un tanto endeble para un instrumento de este tipo, ¿no? Ya que voy a aflojar jurdeles quiero estar seguro de hacer una buena compra.
@not147, no se me había ocurrido lo de las anillas y me ha entrado el gusanillo. Ya se me ocurren varios ejercicios que pueden ser extremadamente duros y efectivos (algunos ya los hago en la barra de dominadas pero con anillas sería perfecto).
He visto algún vídeo en el que los usuarios las tenían en una especie de plataforma individual...si no se pueden anclar al techo directamente lo veo chungo en mi casa para meter semejante armatoste. ¿Podría alguien informarme acerca de su instalación?
Muchas gracias. Disculpad las molestias.
Ya veras que risas con el medico de cabecera a los 70 y tus rodillas
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No sé si me he perdido algo pero si lo dices por el simple hecho de hacer sentadillas estás muy equivocado, los ejercicios de peso libre son más lesivos que otros pero si se hace la técnica correctamente evidentemente se produce el efecto contrario a la lesión y es que se reduce el riesgo de lesión.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por ejemplo si haces mal las sentadillas es normal que te machaques las rodillas, ahora un tío que se ha tirado media vida haciendo sentadillas llega a la vejez con los ligamentos y la musculatura que rodean a la rodilla de hierro y tienen menos problemas que la gente que no ha entrenado cuando eran jóvenes.
En el peso muerto lo mismo, se nota muchísimo un tío que ha estado media vida haciendo este ejercicio, se te ponen los erectores espinales como acero y no tiendes a encorvarte ni a tener problemas de espalda/cadera de viejo.
Una conocida compitio no se si fue en olimpiadas o algo asi importante y siempre dice que ahora tiene las rodillas como un cristoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Bueno otra cosa es el deporte profesional, aquí hemos discutido muchas veces sobre ese tema, que el deporte de élite no es sano.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De todas formas que una amiga tuya que compitió sabe Dios donde tenga mal las rodillas no es ningún argumento, probablemente hizo las cosas mal para competir mejor, vamos como forzar levantamientos o sobreentrenarse. Como he dicho aquí hemos comentado muchas veces hasta qué punto no es sano el deporte profesional.
vete a cualquier médico y preguntale de sus pacientes cuantos están jodidos por no hacer deporte y cuantos a causa de hacerlo y verás lo que te contesta, la vida sedentaria y los malos habitos alimenticios son de lejos el nº de los desencadenantes de una muerte prematura y enfermedades crónicas/degenerativas.
Que te puedes joder las rodillas haciendo sentadillas? pues claro que hay riesgos como en todo, no hagas nunca deporte y verás como no hace falta que esperes a los 70 para estar hecho una puta mierda. Es trabajo de cada uno medir los riesgos a los que se expone mientras hace deporte y si no persigues objetivos ambiciosos (desde luego nadie con mas de 15 años pretende empezar y llegar a unas olimpiadas) el deporte es mil veces más beneficioso que perjudicial.
Última edición por not147; 07/02/2016 a las 22:16
Amén de la invectiva digresiva contra el deporte, solo comentar que finalmente he adquirido 70kg de peso (69€; creo que me han timado en el Cash Converters ya que creo haber visto que se vende a 1€ el kg también nuevo) y la barra de Domyos de 2'00 metros (creo que 37'95€) nueva. Sumado a los 35kg en discos que ya poseía, tengo de sobra para bastante tiempo. Obviamente, también hube de comprar los bloqueadores (3'99€) y un cinturón de halterofilia por si las flies.
Muchas gracias por vuestra ayuda, me pasaré por la Plataforma para aprender y contaros, y, si no es mucha molestia, haceros alguna consulta más. Ahora estoy centrado en pillar bien la técnica del peso muerto para hacer buenos cimientos y evitar lesiones.
buena elección, si bien no es ni de lejos lo óptimo es con lo que debemos contentarnos la mayoría de los mortalesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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