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Tema serio [CAT] m'avergonyeixo de ser indepe

  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de chumlee
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    06 mar, 14
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    Todo político difunde su mensaje según sus ideas y/o programa. No veo dónde está el engaño, cada uno compra el mensaje que prefiere.
    ¿donde está el/los engaños? En decir que una CAT independiente seguiria en la UE, en la zona Euro, que no se irian las empresas, que después del 1-0 se declararia la independencia/república y que entonces habria apoyos internacionales..... (sabiendo ellos perfectamente que eso no seria así) etc etc y si quieres sigo hasta el infinito....

    ¿que todos los políticos engañan? Of course, pero los indepes se han sacado un doctorado en el tema.
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  2. #32
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    Cita Iniciado por shurfp Ver mensaje
    Jo abandono el tren, passo de tants llacets, tantes flors, tanta solidaritat amb els foranis, passo de ser un puto figa-flor dels collons.

    Si es vol la independencia, doncs s'hi va amb tota la força i la contundencia possible.

    Pero aixo dels lliris, les floretes, les manis, la solidaritat i el pacifisme ens esta destruint.

    La historia ens ha ensenyat que en totes les independencies hi ha hagut sang, i nomes els pobles armats s'han fet respectar, pero en el cas de la republica catalana, no nomes no tenim armes, sino que anem fent el figa-flor arreu on anem, un poble feble, (*1) sense collons, que (*2)es solidari i progre amb tothom menys ells mateixos. Un poble amariconat sense un parell de collons.

    Jo em baixo del carro nanos. Deixo de ser indepe.
    Molt d'acord amb *1

    Completament en desacord amb *2
    "El mal se hace todo junto y el bien se administra poco a poco"
    N. Maquiavelo

  3. #33
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    Cita Iniciado por chumlee Ver mensaje
    ¿donde está el/los engaños? En decir que una CAT independiente seguiria en la UE, en la zona Euro, que no se irian las empresas, que después del 1-0 se declararia la independencia/república y que entonces habria apoyos internacionales..... (sabiendo ellos perfectamente que eso no seria así) etc etc y si quieres sigo hasta el infinito....

    ¿que todos los políticos engañan? Of course, pero los indepes se han sacado un doctorado en el tema.
    Todo eso está por ver, a pesar de que el PP amenace a las empresas que no trasladen su sede fuera. Repito, su sede; no su producción.

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de chumlee
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    06 mar, 14
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    Todo eso está por ver, a pesar de que el PP amenace a las empresas que no trasladen su sede fuera. Repito, su sede; no su producción.
    ¿esta por ver? Lo que digo......alienados perdidos.....Es decir por ejemplo al tema de la UE, ¿tu te crees lo que diga Junqueras antes que Junkers o Timmermans, no?

    Y claro claro.....las empresas cambian su sede social (primer paso para llevarse después los centros productivos "porsiaca") por que las obliga el PP.

    Me parece ridículo, estos mantras ya no os los creeis ni los propios indepes. De buen rollo
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  5. #35
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    Muy bien.

    Te lo digo en catalán venga, menja'm els ous!

  6. #36
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    Cita Iniciado por chumlee Ver mensaje
    ¿esta por ver? Lo que digo......alienados perdidos.....Es decir por ejemplo al tema de la UE, ¿tu te crees lo que diga Junqueras antes que Junkers o Timmermans, no?

    Y claro claro.....las empresas cambian su sede social (primer paso para llevarse después los centros productivos "porsiaca") por que las obliga el PP.

    Me parece ridículo, estos mantras ya no os los creeis ni los propios indepes. De buen rollo
    Buenos argumentos los tuyos, resumibles en dos puntos clave:
    1 - jajajajaja
    2 - "Porqué yo lo deseo así."

  7. #37
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    Buenos argumentos los tuyos, resumibles en dos puntos clave:
    1 - jajajajaja
    2 - "Porqué yo lo deseo así."
    Exactamente que tendria que pasar para que asumieras que jna Cataluña indepe no estaría en la UE??
    Porque yo que mas pruebas necesitais.

  8. #38
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    06 mar, 14
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    Buenos argumentos los tuyos, resumibles en dos puntos clave:
    1 - jajajajaja
    2 - "Porqué yo lo deseo así."
    ¿Por que yo lo deseo? ¿Acaso no son evidencias? ¿Acaso no tiene razón el OP? Ya te digo yo cuales son tus argumentos y los de la tropa estelada: vivir una realidad paralela a base de onanismo mental.

  9. #39
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    ¿Por que yo lo deseo? ¿Acaso no son evidencias? ¿Acaso no tiene razón el OP? Ya te digo yo cuales son tus argumentos y los de la tropa estelada: vivir una realidad paralela a base de onanismo mental.
    Lo serán para ti shur, hay numerosos ejemplos que llevan a cargarse de razones para pensar que a la UE no le interesa más del 25% del PIB de España fuera de su control. En cuanto a lo de las empresas, no es discutible: incluso se les ha hecho una ley a medida.

  10. #40
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    Exactamente que tendria que pasar para que asumieras que jna Cataluña indepe no estaría en la UE??
    Porque yo que mas pruebas necesitais.
    Yo no lo asumo basándome en la más pura de las lógicas:
    1 - Todo lleve a pensar que la UE no desea quedarse sin más del 25% del PIB de España.
    2 - Parece fuera de toda duda que la UE no piense en renunciar al nudo de comunicaciones que representa Catalunya.
    3 - Si España, cosa que parece dudosa, llega a cumplir su amenaza de "dejar vagando a Catalunya por el espacio sideral por los siglos de los siglos", eso me mueve a dos razonamientos:
    3.1 - ¿Qué hacemos con la parte de la deuda correspondiente a Catalunya?
    3.2 - ¿Y con los más de dos millones de unionistas que viven aquí?

    Por todo ello, la lógica me lleva a pensar que si una mayoría de catalanes decide la independencia a ambas partes les convendrá sentarse a negociar y sacarse la palma de los huevos.

  11. #41
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    Tiene mucha pinta de que el vaya a hacer mucha lucha armada si

    los tractorianos aun, pero son cuatro gatos.
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    hola foroparalelo sauce mafia /// fabricar material de guerra no es hacer armas @rudel 25/2/2016

  12. #42
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    Jo abandono el tren, passo de tants llacets, tantes flors, tanta solidaritat amb els foranis, passo de ser un puto figa-flor dels collons.

    Si es vol la independencia, doncs s'hi va amb tota la força i la contundencia possible.

    Pero aixo dels lliris, les floretes, les manis, la solidaritat i el pacifisme ens esta destruint.

    La historia ens ha ensenyat que en totes les independencies hi ha hagut sang, i nomes els pobles armats s'han fet respectar, pero en el cas de la republica catalana, no nomes no tenim armes, sino que anem fent el figa-flor arreu on anem, un poble feble, sense collons, que es solidari i progre amb tothom menys ells mateixos. Un poble amariconat sense un parell de collons.

    Jo em baixo del carro nanos. Deixo de ser indepe.
    Ya partes de una base mala.
    La independencia proviene del pueblo y no de sus líderes.
    En tu caso vuestros líderes os han usado para sacar beneficio propio por q ya sabían que solo una minoría les apoyaba(menos de un 45%).
    Cataluña tiene el problema histórico que sus líderes no son indepes de verdad,sino que son burgueses buscando sacar beneficio propio a costa del pueblo(ejemplo:guerra de les remences y el segadors. En ambas los poderosos levantan hacen una guerra y el pueblo pobre acaba sublevado contra los poderosos)

  13. #43
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    Yo no lo asumo basándome en la más pura de las lógicas:
    1 - Todo lleve a pensar que la UE no desea quedarse sin más del 25% del PIB de España.
    2 - Parece fuera de toda duda que la UE no piense en renunciar al nudo de comunicaciones que representa Catalunya.
    3 - Si España, cosa que parece dudosa, llega a cumplir su amenaza de "dejar vagando a Catalunya por el espacio sideral por los siglos de los siglos", eso me mueve a dos razonamientos:
    3.1 - ¿Qué hacemos con la parte de la deuda correspondiente a Catalunya?
    3.2 - ¿Y con los más de dos millones de unionistas que viven aquí?

    Por todo ello, la lógica me lleva a pensar que si una mayoría de catalanes decide la independencia a ambas partes les convendrá sentarse a negociar y sacarse la palma de los huevos.
    1-los unionistas son 2'21 millones y los separatistas solo 2

  14. #44
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    Yo no lo asumo basándome en la más pura de las lógicas:
    1 - Todo lleve a pensar que la UE no desea quedarse sin más del 25% del PIB de España.
    2 - Parece fuera de toda duda que la UE no piense en renunciar al nudo de comunicaciones que representa Catalunya.
    3 - Si España, cosa que parece dudosa, llega a cumplir su amenaza de "dejar vagando a Catalunya por el espacio sideral por los siglos de los siglos", eso me mueve a dos razonamientos:
    3.1 - ¿Qué hacemos con la parte de la deuda correspondiente a Catalunya?
    3.2 - ¿Y con los más de dos millones de unionistas que viven aquí?

    Por todo ello, la lógica me lleva a pensar que si una mayoría de catalanes decide la independencia a ambas partes les convendrá sentarse a negociar y sacarse la palma de los huevos.
    1. De todo ese PIB no se perderia ni un 10%, ya que las grandes entidades que lo producen se trasladarian al resto de españa
    2. el mayor puerto de mercancias (de largo) de españa es el de valencia, el mayor aeropuerto de mercancias es el de zaragoza, el mayor trafico de viajeros es el de Madrid, y con el proyecto del corredor atlantico-mediterraneo el mayor trafico de mercancia ferroviaria tambien sera zaragoza, informate crack
    3. dudosa por que? si cataluña se independiza es cosa suya unirse a la UE y demas organizaciones, otra cosa es que españa tenga derecho a veto
    3.2 Eso, sintiendolo mucho, os apañais los del govern democraticc del futur espacial lliure por la conservación de las ballenas

    PD: El gobierno español tiene la sarten por el mango en cualquier escenario que plantees, y mas si el que gobierna es el PP, que no le debe nada a los partidos nacionalistas catalanes. asi que eso de que "ambas partes tienen que negociar" je, je y reje
    hola foroparalelo sauce mafia /// fabricar material de guerra no es hacer armas @rudel 25/2/2016

  15. #45
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    1. De todo ese PIB no se perderia ni un 10%, ya que las grandes entidades que lo producen se trasladarian al resto de españa
    2. el mayor puerto de mercancias (de largo) de españa es el de valencia, el mayor aeropuerto de mercancias es el de zaragoza, el mayor trafico de viajeros es el de Madrid, y con el proyecto del corredor atlantico-mediterraneo el mayor trafico de mercancia ferroviaria tambien sera zaragoza, informate crack
    3. dudosa por que? si cataluña se independiza es cosa suya unirse a la UE y demas organizaciones, otra cosa es que españa tenga derecho a veto
    3.2 Eso, sintiendolo mucho, os apañais los del govern democraticc del futur espacial lliure por la conservación de las ballenas

    PD: El gobierno español tiene la sarten por el mango en cualquier escenario que plantees, y mas si el que gobierna es el PP, que no le debe nada a los partidos nacionalistas catalanes. asi que eso de que "ambas partes tienen que negociar" je, je y reje
    1 - Eso es un deseo. Habría que verlo, pues sus exportaciones actuales superan el 60%.
    2 - El mayor puerto es el de Rotterdam y el mayor aeropuerto el de Frankfurt. ¿Eso que tiene que ver con que a la UE jamás le interesará perder esos activos catalanes?
    3 - Léanse los puntos anteriores.
    3.2 - Me he reído cabrón.

    PD: Cierto.

  16. #46
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    1-los unionistas son 2'21 millones y los separatistas solo 2
    No se han podido contar en condiciones, pero si nos ceñimos al resultado del 21D vemos que el saldo que se arroja es de 70 escaños independentistas, 57 escaños unionistas y 8 escaños equidistantes.

    Como veo que vas por número de votos, te recuerdo que Els Comuns han manifestado reiteradamente su deseo de no ser contabilizados en ninguno de los bandos.

    Hasta aquí las realidades, el resto son deseos.

  17. #47
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    yo en su dia vote a podemos y me arrepiento mucho, entiendo al op

  18. #48
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    1-los unionistas son 2'21 millones y los separatistas solo 2
    No mientas metiendo en el saco de los unionistas a Catalunya en Comu, que ya han declarado que no son ni unionistas ni indepes, y aun asi la mayoria de ellos apoyan la independencia.

  19. #49
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    Yo no lo asumo basándome en la más pura de las lógicas:
    1 - Todo lleve a pensar que la UE no desea quedarse sin más del 25% del PIB de España.
    2 - Parece fuera de toda duda que la UE no piense en renunciar al nudo de comunicaciones que representa Catalunya.
    3 - Si España, cosa que parece dudosa, llega a cumplir su amenaza de "dejar vagando a Catalunya por el espacio sideral por los siglos de los siglos", eso me mueve a dos razonamientos:
    3.1 - ¿Qué hacemos con la parte de la deuda correspondiente a Catalunya?
    3.2 - ¿Y con los más de dos millones de unionistas que viven aquí?

    Por todo ello, la lógica me lleva a pensar que si una mayoría de catalanes decide la independencia a ambas partes les convendrá sentarse a negociar y sacarse la palma de los huevos.
    1 Iban a renunciar a Escocia en caso de que ganase el si en el referendum que hicieron.
    2 El nudo de comunicaciones se volveria incesario y se reabriria por Aragón.
    3 Parte de la deuda se la va a quedar España independientemente de lo que pase, mas que nada porque Cataluña nunca la aceptara porque el estado independiente seria insostenible.
    Los unionistas pueden decidir si quedarse o ir a España, como pasa en cualquier independencia, no veo problema.

    No os estais enterando de que sois la cabeza de turco de la UE, no os van a permitir nada porque es mejor perder a Cataluña que iniciar una balcanizacion de Europa. El verdadero enemigo no es España, es Francia; en ningún caso francia permitira una Cataluña independiente en la ue.

  20. #50
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    1 Iban a renunciar a Escocia en caso de que ganase el si en el referendum que hicieron.
    2 El nudo de comunicaciones se volveria incesario y se reabriria por Aragón.
    3 Parte de la deuda se la va a quedar España independientemente de lo que pase, mas que nada porque Cataluña nunca la aceptara porque el estado independiente seria insostenible.
    Los unionistas pueden decidir si quedarse o ir a España, como pasa en cualquier independencia, no veo problema.

    No os estais enterando de que sois la cabeza de turco de la UE, no os van a permitir nada porque es mejor perder a Cataluña que iniciar una balcanizacion de Europa. El verdadero enemigo no es España, es Francia; en ningún caso francia permitira una Cataluña independiente en la ue.
    1 - Eso de escocia habría que verlo shur, es sabido que era una medida de presión británica. ¿Cómo renunciar al único petróleo y gas que tienes?
    2 - Eso es un deseo.
    3 - Catalunya siempre ha dicho que se hará cargo.

    Eso último también es cierto, al menos yo me entero.

  21. #51
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    Los indepens se creen Napoleón, encima su jefe se oculta en Waterloo



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  22. #52
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    No mientas metiendo en el saco de los unionistas a Catalunya en Comu, que ya han declarado que no son ni unionistas ni indepes, y aun asi la mayoria de ellos apoyan la independencia.
    No los meto,esos están fuera por q son unos chaqueteros

  23. #53
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    No se han podido contar en condiciones, pero si nos ceñimos al resultado del 21D vemos que el saldo que se arroja es de 70 escaños independentistas, 57 escaños unionistas y 8 escaños equidistantes.

    Como veo que vas por número de votos, te recuerdo que Els Comuns han manifestado reiteradamente su deseo de no ser contabilizados en ninguno de los bandos.

    Hasta aquí las realidades, el resto son deseos.
    Y yo te digo q no cuento a los Comuns
    Y por cierto no uses los escaños por q la cuenta te va ha doler:
    -1 voto de un leridano=3 votos de barceloneses
    -1 voto de un gerones= 2'3 votos de barceloneses
    -1 voto de un tarragones =1'5 votos de barceloneses

    Ahora ya sabes cómo se ganan los escaños.
    TRAMPEANDO LA DEMOCRACIA!!!!

  24. #54
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    Y yo te digo q no cuento a los Comuns
    Y por cierto no uses los escaños por q la cuenta te va ha doler:
    -1 voto de un leridano=3 votos de barceloneses
    -1 voto de un gerones= 2'3 votos de barceloneses
    -1 voto de un tarragones =1'5 votos de barceloneses

    Ahora ya sabes cómo se ganan los escaños.
    TRAMPEANDO LA DEMOCRACIA!!!!
    Yo no creo que la ley d'Hont sea mala o buena según beneficie a los míos o no, me limito a respetarla mientras no se cambie.
    Por cierto, Arrimadas salió beneficiada en esta ocasión.

  25. #55
    Forero de pro Avatar de Manolo the Boss
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    en totes les independencies hi ha hagut sang

    Montenegro, Australia, Canadá, Noruega, Bielorrusia, Kazajistán, etc. te saludan.

  26. #56
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    Por todo ello, la lógica me lleva a pensar que si una mayoría de catalanes decide la independencia a ambas partes les convendrá sentarse a negociar y sacarse la palma de los huevos.

    Elemental, querido Watson, pero... dónde está esa mayoría que además debería ser una gran mayoría?

    Todo esto ha sido el mayor ridículo político que recuerdan los tiempos. Con una interpretación de la democracia ad hoc que haría descojonarse al mismísimo Donald Trump. La agenda secreta del nacionalismo (que ya no lo es) pretendía desde hace décadas forjar una base ciudadana proindepe, unos cuadros de mando y un tejido de relaciones internacionales con el que asegurarse el éxito cuando tocara. Todo ello con la debida (de)formación desde la escola y aderezado con unos medios de comunicación al alcance de sus manazas, la CCMA (Corporación Catalana de Medios Audiovisuales), trufada de agentes de la Stasi para que nadie se desviara de su cometido. Las subvenciones a medios afines locales, comarcales y digitales extendería la red tentacular del pensamiento único. La idea era ir lento, pero sobre seguro.

    Pero llegaban juicios importantes. El 3% y la red de corrupción generalizada en Cataluña ya no eran simples rumores. El miedo cundía en las filas de Convergència, había que hacer algo, había que ejecutar EL PLAN, cuanto antes. El desprecio y la torpeza de PP y PSOE sirvieron como primer alimento al dragón, hasta entonces una lagartija inofensiva que solo pedía más diners.

    Fue entonces cuando decidieron que para tapar la enorme capa de mierda sobre la que vivían había que cambiar el foco. Se cambiaron el nombre (lo harían varias veces más), adoptaron la cruz del victimismo y acusaron al gobierno central (PP, PSOE, daba igual) de herir de muerte a Cataluña... su Cataluña, claro, la que olía a podredumbre. Hicieron de tripas corazón y empezaron a reunirse con el histórico enemigo, ERC, para luchar juntos contra los molinos... o eran gigantes? (a veces el flequillo te oculta la realidad). Y para rematar el despropósito (y porque les hacían falta unos escaños más) invitaron a un ménage à trois a los anticapitalistas de la CUP, esos que quieren un mundo libre y sin fronteras, pero con fronteras para que no les coman la paella. Los mismos que tumbaron a Mas y pusieron en un pedestal a Puigdemont, el presi valiente, el que da la cara, el hacedor de mayorías, el multiplicador de votos, el Demócrata del chino de la esquina.

    Y así estamos, con tres fuerzas políticas que se llevan a matar entre sí y que no suman ni el 48% de los votos emitidos pretendiendo forzar a TODA LA CIUDADANÍA catalana a aceptar sus órdagos, intentando que nos traguemos sus mentiras, unas trolas que ni el barón Münchhausen. Dividiendo en dos o tres bandos a los catalanes, haciendo subir el pan, haciendo bajar las cifras de turistas, aumentando la inseguridad en las empresas que pretendían invertir, expulsando por esa misma inseguridad a las que estaban radicadas fiscalmente allí... la batasunización de Cataluña es un hecho. Y solo hay un culpable, el nacionalismo y sus tentáculos. Al Estado se le puede acusar de mil cosas, muchas oprobiosas y poco reconfortantes, todos los estados lo hacen, hasta la idílica Suecia, pero han sido los políticos indepes los que nos han metido en el fango. Y ahora que están enfangados, que no tienen nada que perder porque ya han perdido la poca credibilidad que les restaba, es cuando son más peligrosos, porque están DISPUESTOS A JODER al personal. Cataluña y los catalanes les importaron siempre una mierda, está más que visto. En Cataluña hace meses, años, que no se habla de políticas sanitarias, de empleo, educativas, de inversión social... todo es independencia, independencia, independencia... Basta ya de mentiras. Tenían el país podrido, pero ahora, cuando han quitado sus manazas de encima, se ve lo que es Cataluña, una tierra arrasada por buitres que solo hacen algo cuando es bueno para sus bolsillos. Sí, igual que el PP a nivel nacional e igual que en otras tantas regiones con otros partidos. Que el poder corrompe es algo sabido, pero el nivel de corrupción visto en Cataluña es superlativo.

    El nacionalismo no es nuevo, pero su uso para desviar la atención, y sobre todo el refinamiento de la malignidad con que lo han hecho, sí.

    Indepes, dísteis un paso al frente para retroceder tres. Habéis perdido el farol y la partida.

    Poneos a trabajar y dejaos de fantasías y quimeras. Veis cómo habéis dejado la casa? No se os puede dejar solos...

  27. #57
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    1 - Eso es un deseo. Habría que verlo, pues sus exportaciones actuales superan el 60%.
    2 - El mayor puerto es el de Rotterdam y el mayor aeropuerto el de Frankfurt. ¿Eso que tiene que ver con que a la UE jamás le interesará perder esos activos catalanes?
    3 - Léanse los puntos anteriores.
    3.2 - Me he reído cabrón.

    PD: Cierto.
    simplemente que barcelona no es ni de los principales puntos logisticos de españa, como para serlo de europa. dejad de fantasear con la UE, que se le ha preguntado tanto a los miembros del europarlamento como a los presidentes de los paises miembros mas importantes y han sido de sobra claros: se han posicionado siempre a favor del gobierno español
    hola foroparalelo sauce mafia /// fabricar material de guerra no es hacer armas @rudel 25/2/2016

  28. #58
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    Pues eso no es democracia.
    Es la tiranía de las minorias

  29. #59
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    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    No se han podido contar en condiciones, pero si nos ceñimos al resultado del 21D vemos que el saldo que se arroja es de 70 escaños independentistas, 57 escaños unionistas y 8 escaños equidistantes.

    Como veo que vas por número de votos, te recuerdo que Els Comuns han manifestado reiteradamente su deseo de no ser contabilizados en ninguno de los bandos.

    Hasta aquí las realidades, el resto son deseos.
    Cita Iniciado por shurfp Ver mensaje
    No mientas metiendo en el saco de los unionistas a Catalunya en Comu, que ya han declarado que no son ni unionistas ni indepes, y aun asi la mayoria de ellos apoyan la independencia.

    La trampita esta de los Comuns para intentar disimular que los indepes no tienen mayoria de votos ya cansa.... Han dicho por activa y por pasiva QUE NO SON INDEPES. Si hablamos de votos indepes y no indepes la cosa esta clarisima: 47,5 de los votos fueron a partidos independentistas, el resto (52,5) no. Por lo tanto NO HAY MAYORIA DE VOTOS INDEPES, esta es la única realidad, por mucho que le deis la vuelta y os hagais numerosas pajas mentales.


    Si estais insinuando que hay gente independentista que no ha votado ni a ERC, JxCAT ni la CUP, es que estais mas enfermos de lo que parece

  30. #60
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    Cita Iniciado por chumlee Ver mensaje
    La trampita esta de los Comuns para intentar disimular que los indepes no tienen mayoria de votos ya cansa.... Han dicho por activa y por pasiva QUE NO SON INDEPES. Si hablamos de votos indepes y no indepes la cosa esta clarisima: 47,5 de los votos fueron a partidos independentistas, el resto (52,5) no. Por lo tanto NO HAY MAYORIA DE VOTOS INDEPES, esta es la única realidad, por mucho que le deis la vuelta y os hagais numerosas pajas mentales.


    Si estais insinuando que hay gente independentista que no ha votado ni a ERC, JxCAT ni la CUP, es que estais mas enfermos de lo que parece
    No insinúo nada. Repito, por mucho que te pese, que los Comuns han dejado claro que no desean ser sumados a ninguno de los bandos.
    Que a ti no te guste es otro tema.

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