¿Por qué la gente asume que el fascismo es igual a derechas?

Iniciado por Abissway

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Perfecto, pienso en capitalismo, pero para cambiar a la gente les tienes que dar una idea atractiva, o esperas que el sistema capitalista cree tanta gente con hambre como en la época de Marx o montas un golpe de estado / revolución al estilo Bakunin. Si lo no quieres que todo se queda en teoría y nos dedicamos a hacer eutopias al estilo platónico.

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mas alla de todo el rollo que hay detras. se pasa muy por alto el desarrollo tecnologico que permte el capitalismo, el cual en la urss tiene cierto desarrollo pero a largo el estancamiento es brutal. y creo que la tecnologia es una parte muy importante de nuestra vida...por no decir que para responder las grandes preguntas del ser humano la necesitamos
dicho de otra manera, si queremos saber de donde venimos, debemos optar por la maxima competencia y asi antes sabremos mas

Iniciado por Señor de los KV

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supongo que el capital lo has leido. sinceramente las bases que establece para justificar de manera mala la plusvalia son pues eso de 1850 por no decir que son una chorrada con mayusculas. por otra parte alabo la objetividad con la que trata el tema Marx, sin posicionarse practicamente nunca ni dando su opinion subjetiva

quien mira de MANERA MALA LA PLUSVALIA son los socialistas-leninistas ( izquierda, socialistas y comunistas de hoy) y lo usan como pretecto para arremeter contra la burguesia y llamarles ladrones abiertamente.
marx nunca pudo ver como MALA LA PLUSVALIA porque esta es la RAZON DE SER DE TODO EL SISTEMA CAPITALISTA y sin el desarrollo de este Sistema, SERIA IMPOSIBLE EL COMUNISMO-MARXISTA
saludo marxista

Maldito destino del que tendría que haber sido nuestro Caudillo...

¿Porque los racistas y los de derechas son hijos de la misma puta?

Iniciado por cripton36

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quien mira de MANERA MALA LA PLUSVALIA son los socialistas-leninistas ( izquierda, socialistas y comunistas de hoy) y lo usan como pretecto para arremeter contra la burguesia y llamarles ladrones abiertamente.
marx nunca pudo ver como MALA LA PLUSVALIA porque esta es la RAZON DE SER DE TODO EL SISTEMA CAPITALISTA y sin el desarrollo de este Sistema, SERIA IMPOSIBLE EL COMUNISMO-MARXISTA
saludo marxista

es que sinceramente el estudio que hace de los modelos para encontrar esa plusvalia, es de juzgado de guardia

Iniciado por Señor de los KV

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es que sinceramente el estudio que hace de los modelos para encontrar esa plusvalia, es de juzgado de guardia

problema de apreciacion e interpretacion.
saludo marxista

Iniciado por cripton36

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el MDM o DMD hay que estar muy aburrido para buscar ahi y ver diferencias o al menos sacarle pegas

Iniciado por Señor de los KV

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el MDM o DMD hay que estar muy aburrido para buscar ahi y ver diferencias o al menos sacarle pegas

si le interesa y esta tan seguro. DESGLOSELO Y DEBATIMOS
saludo marxista

Iniciado por cripton36

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si le interesa y esta tan seguro. DESGLOSELO Y DEBATIMOS
saludo marxista

tampoco hay ganas para tanto

Iniciado por Señor de los KV

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Hayek toca todos esos temas en el camino a servidumbre, los mayores beneficiados de esa planificacion son justamente los ricos y los que estan en el poder. los obreros y trabajadores son justamente los mas perjudicados porque justamente son pagados justamente por productividad y esfuerzo, cosa que desaparecera en la planificacion y lleva a largo plazo al colapso absoluto de un sistema totalmente inoperante.
la cosa es que el capitalismo no entra en declive, entran ciertos sectores en crisis y se produce una simple reorientacion de la economia y sectores simple y llanamente, la economia se ajusta para volver a crecer de nuevo, claro estas crisis se hacen mas fuertes cuanto mayor es el grado de planificacion de los poderosos. los poderosos quieren monopolios y la manera de llegar a ellos facilmente a ellos es por planificacion e intervencion del mercado

No se como dirigirme a ti si como el o ella por tu avatar. Pero si tiene sentido lo que afirmas. En realidad no soy comunista sino todo lo contrario, y personalmente opino que el capitalismo no puede colapsar pero estaria en peligro de ser reemplazado si hay demasiados proletarios descontentos.

Iniciado por Pópay

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No se como dirigirme a ti si como el o ella por tu avatar. Pero si tiene sentido lo que afirmas. En realidad no soy comunista sino todo lo contrario, y personalmente opino que el capitalismo no puede colapsar pero estaria en peligro de ser reemplazado si hay demasiados proletarios descontentos.

me es indiferente como me trate
como todo, si la poblacion esta contra algo al final se rebela contra ello, siempre ha sido asi en la historia.
las crisis resumiendo mucho se basan en periodos de superproduccion que conllevan aumento de inflacion y caida de paro, mayores importaciones que exportaciones, dado un momento por burbujas u otros motivos se debe corregir eso por una crisis que cae inflacion pero aumenta paro. las crisis seran mayores y en mayor numero cuanto mas estado intervenga y mas planificacion haya porque siempre favorece a ciertos sectores y en estos se acumulan mayores burbujas, ahi tienes la ultima crisis explicada

Porque la gente confunde fascismo con autoritarismo.

Iniciado por Señor de los KV

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tampoco hay ganas para tanto

gracias por su esfuerzo y modestia.
saludo marxista

Iniciado por Señor de los KV

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mas alla de todo el rollo que hay detras. se pasa muy por alto el desarrollo tecnologico que permte el capitalismo, el cual en la urss tiene cierto desarrollo pero a largo el estancamiento es brutal. y creo que la tecnologia es una parte muy importante de nuestra vida...por no decir que para responder las grandes preguntas del ser humano la necesitamos
dicho de otra manera, si queremos saber de donde venimos, debemos optar por la maxima competencia y asi antes sabremos mas

Ya lo dije antes que no habría I+D+I ya que no hay necesidad que la competencia te supere, ha sido así en cualquier monopolio.

Dejaríamos de estudiar el cosmos, si no hay guerra de las galaxias y del SETI ni hablamos, pero revisa respuesta.

A día de hoy prefiero a libertarios, si hay que elegir entre susto o muerte.

Pero me considero liberal, como menos mala a día de hoy. Despotismo ilustrado o platonismo históricamente.

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Iniciado por Abissway

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Ya lo dije antes que no habría I+D+I ya que no hay necesidad que la competencia te supere, ha sido así en cualquier monopolio.

Dejaríamos de estudiar el cosmos, si no hay guerra de las galaxias y del SETI ni hablamos, pero revisa respuesta.

A día de hoy prefiero a libertarios, si hay que elegir entre susto o muerte.

Pero me considero liberal, como menos mala a día de hoy. Despotismo ilustrado o platonismo históricamente.

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yo me considero liberal igualmente. que la competencia arbitre todo, el estado solo debe velar para que la competencia sea maxima

Iniciado por Abissway

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Ya lo dije antes que no habría I+D+I ya que no hay necesidad que la competencia te supere, ha sido así en cualquier monopolio.

Dejaríamos de estudiar el cosmos, si no hay guerra de las galaxias y del SETI ni hablamos, pero revisa respuesta.

A día de hoy prefiero a libertarios, si hay que elegir entre susto o muerte.

Pero me considero liberal, como menos mala a día de hoy. Despotismo ilustrado o platonismo históricamente.

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de que MONOPOLIO habla usted?
hasta donde se LOS MONOPOLIOS, LA CENTRALIZACION Y LA CONCENTRACION, son terminus capitalistas.
saludo marxista

Iniciado por Señor de los KV

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yo me considero liberal igualmente. que la competencia arbitre todo, el estado solo debe velar para que la competencia sea maxima

Efectivamente, pero tenemos que tener en cuenta que aunque reniegue de la socialdemocracia, hay mínimos. Sino fuese tan eutopico molaría un sistema platonista.

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Iniciado por Señor de los KV

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yo me considero liberal igualmente. que la competencia arbitre todo, el estado solo debe velar para que la competencia sea maxima

creo que es lo mejor, mientras no se asome la oportunidad de el comunismo-marxista y el capitalism aun tenga empuje.
yo defiendo lo mismo que usted a la ausencia de un partido PROLETARIO o de corte ABOLICIONISTA.
LAS IZQUIERDAS de todos los matices hoy, no son una alternativa , mas bien SON UN CANCER PARA LOS PUEBLOS. en vez de resolver la diferencia de clases y la pobreza, LA MULTIPLICAN. SON TARADOS
saludo marxista

Iniciado por cripton36

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de que MONOPOLIO habla usted?
hasta donde se LOS MONOPOLIOS, LA CENTRALIZACION Y LA CONCENTRACION, son terminus capitalistas.
saludo marxista

Le digo que no puedo pensar en algo, que no puedo materializar mentalmente fuera de una teoría incompleta o interpretable. Por eso mi pensamiento es histórico o capitalista.

Siempre ha habido una sumisión y por mucho que aplique Marx las teoría Hegeliana​, no creo que cambie ese concepto de vivir del otro.

No digo que no esté equivocado es mi percepción y la aplicación de Hobbes, la de Rousseau no se la cree ni él.

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Iniciado por Abissway

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Le digo que no puedo pensar en algo, que no puedo materializar mentalmente fuera de una teoría incompleta o interpretable. Por eso mi pensamiento es histórico o capitalista.

Siempre ha habido una sumisión y por mucho que aplique Marx las teoría Hegeliana​, no creo que cambie ese concepto de vivir del otro.

No digo que no esté equivocado es mi percepción y la aplicación de Hobbes, la de Rousseau no se la cree ni él.

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que marx aplique las teorias hegelianas?. donde saca eso?
lo unico que identifica a marx y hegel, es el uso de la DIALECTICA en sus sistemas filosoficos. donde el de marx es MATERIALISTA con los pies en el suelo y el de hegel es IDEALISTA con los pies en las nubes.
saludo marxista

Iniciado por Abissway

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Efectivamente, pero tenemos que tener en cuenta que aunque reniegue de la socialdemocracia, hay mínimos. Sino fuese tan eutopico molaría un sistema platonista.

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esos minimos no son incompatibles, ahora bien cuanto menos mejor. de la otra manera en sistemas de planificacion la competencia si es imposible

Iniciado por cripton36

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que marx aplique las teorias hegelianas?. donde saca eso?
lo unico que identifica a marx y hegel, es el uso de la DIALECTICA en sus sistemas filosoficos. donde el de marx es MATERIALISTA con los pies en el suelo y el de hegel es IDEALISTA con los pies en las nubes.
saludo marxista

Perdón lo he puesto en plural, me refería a la dialéctica. La lucha de contrarios y decir que solo quedará el proletariado, lo encuentro poco probable, y menos aplicando el concepto de maldad humana de Hobbes, ya se que a Marx le gusta más el de Rousseau de todo el mundo es bueno pero es la sociedad quien crea la maldad.

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Iniciado por cripton36

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de que MONOPOLIO habla usted?
hasta donde se LOS MONOPOLIOS, LA CENTRALIZACION Y LA CONCENTRACION, son terminus capitalistas.
saludo marxista

Hayek deja muy claro como los monopolios no se forjan en terminos capitalistas. se forman debido a acuerdos y a la permisividad del estado e intervencionismos. un sistema de competencia no resultara en monopolios practicamente nunca

Iniciado por cripton36

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creo que es lo mejor, mientras no se asome la oportunidad de el comunismo-marxista y el capitalism aun tenga empuje.
yo defiendo lo mismo que usted a la ausencia de un partido PROLETARIO o de corte ABOLICIONISTA.
LAS IZQUIERDAS de todos los matices hoy, no son una alternativa , mas bien SON UN CANCER PARA LOS PUEBLOS. en vez de resolver la diferencia de clases y la pobreza, LA MULTIPLICAN. SON TARADOS
saludo marxista

en parte estoy de acuerdo. un capitalismo pleno funciona, digamos que una planificacion plena funciona (no entro a debate de si son eficientes ni nada, simplemente se dan y punto) en cambio un mix de ambos no lleva a nada

Iniciado por Abissway

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Perdón lo he puesto en plural, me refería a la dialéctica. La lucha de contrarios y decir que solo quedará el proletariado, lo encuentro poco probable, y menos aplicando el concepto de maldad humana de Hobbes, ya se que a Marx le gusta más el de Rousseau de todo el mundo es bueno pero es la sociedad quien crea la maldad.

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es que tambien ahi se equivoca. el proletariado capitalista , no es CONTRARIO al burgues capitalista. los dos practican EL EJERCICIO DE EL CAPITAL
precisamente en ese detalle, que usted menciona, radica la equivocacion de los izquierdistas-utopicos de hoy.
marx creo su Sistema filosofico donde explica el origen, desarrollo y estancamiento de EL CAPITAL con los CONTRARIOS.
VALOR DE CAMBIO& VALOR DE USO.
mientras que hegel lo hace con los CONTRARIOS
EXISTEN& NO EXISTEN.
llevar la filosofia DIALECTICA DE MARX a la lucha de clases, FUE EL ERROR MAYOR DE EL MARX POLITICO.
el mismo se oponia a su misma FILOSOFIA.
por eso a marx hay que estudiarlo en dos partes
MARX FILOSOFICO
MARX POLITICO
saludo marxista

Iniciado por Señor de los KV

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esos minimos no son incompatibles, ahora bien cuanto menos mejor. de la otra manera en sistemas de planificacion la competencia si es imposible

en el comunismo-marxista NO EXISTE PLANIFICACION. hay autonomia limitada , pero la hay de los municipios.
luego es obvio que usted escribe teniendo en cuenta EL SOCIALISMO-LENINISTA ( capitalism monopolista de estado) esa porqueria que llaman erroneamente SOCIALISMO unas y otras COMUNISMO
saludo marxista

Iniciado por Señor de los KV

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Hayek deja muy claro como los monopolios no se forjan en terminos capitalistas. se forman debido a acuerdos y a la permisividad del estado e intervencionismos. un sistema de competencia no resultara en monopolios practicamente nunca

claro esta, pero es una necesidad de competencia de el Sistema capitalista y es lo que lo estanca y lo hace DECADENTE.
los gobiernos burgueses han inscrito en sus constituciones leyes ANTIMONOPOLICAS para evitar su estancamiento como decia marx. pero no contaron ni cuentan, que otros estados capitalistas hacen trampas y lo permiten para poder aruinar a los otros paises.
saludo marxista