CitarSí, parece que es un viejo conocido de varios foreros. Una especie de mosca cojonera.Iniciado por Wilbour
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En cierta manera me recuerda a una cierta forera obcesionada que no dejaba de seguir a alguien. Son gente fanatica y desiquilibrada.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Wilbour, este tipo de troles no se van nunca, y si alguna vez se van, vuelven y vuelven como las pilas de Duracell.
Con este Trol catalan me he comportado demasiado tolerante y benevolente, pues ya me di cuenta por comentarios de otros foristas en otros hilos de que sufre de serios problemas Psicologicos. APARENTEMENTE ES EL MISMO TROL QUE ANTES VENIA A ESTE FORO BAJO EL NICK DE @Andreu segun lo comenta muchisima gente acá.
Sí, parece que es un viejo conocido de varios foreros. Una especie de mosca cojonera.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Talves mañana podríamos hablar como pasaría su tiempo libre viviendo en comunas. Quisiera saber cómo será ese paraíso comunista. Falta poco para retirarme a mis aposentos y por eso tal vez no te conteste más hoy.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Con todo respeto pregunto porque piensas que solo el socialismo podría salvaguardar tu cultura cuando son los izquierdistas quienes la están haciendo añicos. No has considerado el conservadurismo de derecha como mejor opción para lo que buscas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Última edición por Joseantonio; 27/04/2017 a las 02:05
Y monotematico que es lo que más me aburre del pobre. Pero lo bueno es que nunca insulta o por lo menos eso pienso pues no habla muy bien el español y muy poco se le entiende. Lo hablo mejor yo que tampoco soy tan bueno a eso que se diga.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo hablo de socialismo nacional, no internacional. Los izquierdistas son internacionalistas y no tienen respeto por la cultura nacional.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El Fascismo italiano era socialismo nacionalista. Mussolini era socialista como su padre, hombre de izquierdas: pero Mussolini renovó el concepto porque el socialismo estaba en manos de los izquierdistas internacionalistas >>> Mussolini eligió un socialismo nacionalista solamente para los italianos y no un socialismo mundialista e internacionalista.
Pero realmente el socialismo nacional que yo digo tuvo lugar en Alemania. Socialismo solo para los alemanes, bancos solamente nacionales/alemanes, sin influencias extranjeras. No era solo una cuestiòn politica, economica y social, porque era también una cuestión de las artes, la cultura, la espiritualidad y la belleza. Aquí no hay lugar para una división derecha/izquierda: solo un pueblo unido.
no tendremos otra opcion , una vez agotado el capitalism.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Señor criptón36, es un consuelo que la vida en colectividad sea muchísimo menos dolorosa que el infierno. ¡Estaría bueno!
saludo marxista
Bueno, el nacionalismo de lo que sea lo veo mejor que al internaciolismo que destruye los valores locales. Lo que no me agrada del socialismo nacional es que no deja de ser un socialismo de Estado. Prefiero al libre comercio y la libertad empresarial pero dentro de un marco nacionalista que le podríamos tildar conservadurismo. Un liberalismo conservador. No un liberalismo donde vienen de todos lados a hacer lo que le da la gana para destruir la cultura local con tal que traigan dinero en el bolsillo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si hablas del nacionalismo socialista de Estado Nazi el otro inconveniente que le veo a esa corriente de izquierda es que necesitas ser de la raza aria para ser verdaderamente aceptado por ellos. No veo cómo blancos españoles puedan ser considerados arios. Podrán ser supremasistas blancos y a la vez nacionalistas de Estado pero ser consideras verdaderos Nazis nunca. Igual los facistas de musuline podrían llamarse lo que quieran pero nunca serán Nazis. Por eso me causan mucha gracia una subcultura de jóvenes fascistas que se tatúan suasticas y andan co toda la parafernalia Nazi pero que no entienden que no son arios solo por el hecho de ser blancos y que para los verdaderos Nazis arios estos Nazis mediterráneos no son mas que una caricatura del verdadero Nazismo.
Última edición por Joseantonio; 27/04/2017 a las 08:11
Hombre, no creo que todos hayamos malinterpretado el concepto de Marx.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Todos entendemos que hay una diferencia entre valor, coste, y precio.
Y que un producto al final va destinado a cubrir cualquier tipo de necesidad.
Pero Marx trata de extraer el factor común de todo producto identificándolo (erróneamente) en el trabajo.
Esto es en cuanto a la producción.
En cuanto al intercambio habla de "trabajo socialmente necesario", es decir, tasado, como valor de un bien.
De su propia mano: "[El valor de cambio] es el trabajo requerido para producir un valor de uso cualquiera, en las condiciones normales de producción vigentes en una sociedad y con el grado social medio de destreza e intensidad de trabajo".
Marx vive en un tiempo en el que existe una gran diferencia social entre el propietario de una fábrica, un campo, un barco, y los obreros que operan en ellos.
Y sabe que si niega el aporte a la producción del propietario de estos medios puede eliminar esa diferencia social, que es su objetivo último.
Eso hoy es difícil de encajar,
por la proliferación de micromedios de producción (hoy en día se produce con un PC y un teléfono),
por la intangibilidad de algunos capitales (por ejemplo el medio de producción de un comercial es su agenda de contactos, y muchos son contratados para que se traigan esa agenda a la empresa, y eso no lo puedes expropiar),
porque las clases no son tan remarcables hoy en día (sí, sigue existiendo Paris Hilton, pero la mayoría de "propietarios" son microempresarios que malviven con una furgoneta y un compresor y acuden exactamente al mismo médico y al mismo mercadona que sus empleados),
porque hoy existe una nueva clase improductiva, que vive bastante bien, compuesta por paguiteros, políticos, sindicalistas, consejos administrativos de empresas públicas, etc.
En definitiva hay muchos motivos por los que el esquema Marxista no es apropiado para la producción actual.
Siendo más prácticos, todo lo que está colectivizado en nuestra sociedad socialista es fraudulento, porque la gente tiende a aprovecharse del servicio "gratis", y porque rige esa idea de que "el dinero público no es de nadie", mientras que nadie posee valores como "entregar lo máximo posible a la colectividad", o esforzarse al máximo no por el bien personal sino por el común.
Última edición por Dark Gandalf; 27/04/2017 a las 08:18
Piensa que es ruido sistemático, como el solapamiento de bandas en la FM. Dejemos de publicitar al troll. Y si molesta mucho apliquemos un filtro de bloqueo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
PD.: Estamos generando nosotros más basura. Parad ya leche.
Enviado desde mi SUNNY mediante Tapatalk
Última edición por Abissway; 27/04/2017 a las 08:51
Correcto. El socialismo de Estado lleva la palabra socialista que es una ideología de Izquierdas. A Hitler le podríamos también llamar un socialista liberal nacionalista. ..a lo mejor si.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Desafortunadamente le llaman a los Nacis ultraderecha lo cual confunde, porque en su ideología política no son de derechas son de izquierda desde el momento que apoya socialismo de Estado. Les llaman de ultraderecha porque son todavía mas racistas que la derecha apoyando la supremacía de la raza Aria como dijo el otro forero.
No se como lo dejan entrar con sus dos nicks a ese Trol.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No me gusta el socialismo, ni nacional ni internacional (los madridisten gehen zum Himmel, jojojoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.. No, no sé alemán. Está sacado del google...)
Es que...... se solapan muchos conceptos. ¿El nacionalismo es de derechas?. Pareciera que sí..., y sin embargo, aquí en España tenemos buena parte de los nacionalismos dentro del bando izquierdista. No es tan fácil definir. ¿El racismo es de derechas?. Pues el papa (este y todos los papas) es de derechas y no es racista (ni el cristianismo es racista). No es tan fácil definir. ¿El intervencionismo es de derechas? No lo es..., pero muchas dictaduras militares son intervencionistas, así que, volvemos a la misma frase: no es tan fácil definir.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Perdona que me meta pero el nacionalismos de verdad lo tienen los conservadores de la derecha no extrema. Los llamados nacionalistas de la izquierda ya pasaron a la Historia. Ahora más que todo son internacionalistas vende patria izquierdozosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues van a tener que cambiar la letra de la Internacional cuando la cantan con el puño en alto.....porque hacen una cosa y cantan otra.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Y no será porque la gente de la extrema izquierda es siempre gente oportunista que se apunta a lo que más les conviene?
pues hombre, esta visto que usted no quiere o no puede entrar en razones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
MERCANCIA; es un product que cuando entra al Mercado, es cuando adquiere VALOR DE CAMBIO. mientras que no entra al Mercado, es un product VALOR DE USO.
aunque usted no lo crea, todo eso que usted argumenta y otros muchos, sobre los años que tiene la filosofia marxista. TODO SOBRE ECONOMIA CAPITALISTA, FUE CONTEMPLADO POR MARX. ahi esta, en sus obras escritas.
que usted o muchos, se resistan a creerlo, o que hayan leido y no lo hayan visto o interpretado , es otra cosa.
de todas formas, la filosofia marxista no esta hecha para capitalistas burgueses, ni para amantes de EL CAPITAL. fue creada para el PROLETARIADO y es una guia muy util para ellos y la humanidad.
crees que marx hace mas de cien años conocia el desarrollo de el CAPITAL FINANCIERO ( ultima etapa de el Sistema capitalista) que existe hoy?
yo te aseguro que si.
crees que marx no sabia que esa POLITICA DE CAPITALISMO DE ESTADO ( socialism-leninista) no iba a ocurrir?
ahi esta en sus libros de filosofia bien clarito.
claro que no ha ocurrido exactamente en la forma que marx lo dedujo de la evolucion de el CAPITAL COMO SISTEMA. pero si en el CONTENIDO.
marx dijo hace mas de cien años; llegara un momento, en que los CAPITALISTAS BURGUESES como ultima tabla de salvacion se REFUGIARAN EN EL ESTADO.
que cosa cree usted que es el SOCIALISMO-LENINISTA SI NO ES EL CAPITALISMO MONOPOLISTA DE ESTADO .
con solo una diferencia. marx nunca creyo, que fuera ocurrir en PAISES SUBDESARROLLADOS. el lo dedujo para paises DESARROLLADOS. es todo, pero la esencia es la misma. LOS BURGUESES CAPITALISTAS SE REFUGIAN EN EL ESTADO PARA SALVAR SUS CAPITALES.
no hay un punto en economia capitalista donde no haya estado marx, sin importar el tiempo.
saludo marxista
Se apuntan a todo lo que gratis o fiado. Navegan bajo la bandera del Marxismo, comunismo y todo ese rollo, pero la Historia nos demuestra que sus dirigentes son una mafia organizada que saquean el pais en nombre de los pobres que cada vez estan mas pobres.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Perdonado, perdonado. Nacionalistas los hay en diversos espectros (sobre todo espectros fantasmalesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.). Quizá esté hablando de España, donde suceden esas cosas tan raras de un partido pseudofascista, tenga entre las palabras de su sigla, la palabra "izquierda": ERC. Ya..., una izquierda nacionalista, fascioizquierdismo. Bueno..., no me gusta catalogar de fascismo a corrientes distintas al fascismo clásico..., pero si hay en España un partido que más se parezca al fascismo es ERC (Izquierda Republicana de Cataluña).
Cada vez que veo a una supuesta izquierda democrática cantar la internacional con el puño en alto me dan náuseas. La internacional, el himno del gulag.... Parece que no saben pasar página...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sì. Italia y España no son países Arios, en Alemania la sangre era más sana pero tambièn habían algunos morenos, pero no era como España, Italia y Portugal. Hoy todo es peor y està lleno de morenos, africanos, turcos, orientales, semitas,ecc. Cualquier país, incluso un país hispanoamericano con indios, puede adoptar la doctrina Nacionalsocialista y defender su propia sangre y cultura, no importa que su sangre sea oscura o bastarda como en Italia, Francia, Portugal o España.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
España no puede defender una sangre blanca-aria porque es un país mestizo.
Es ridiculo que en España los Morenancys hablen de "White Power", supremacia blanca y lleven esvásticas. Mejor que se ocupen de su historia, de su Franco, et cetera. La Hakenkreuz y el Tercer Reich son parte de los alemanes. La Raza Nórdica es privilegio de unos pocos, afortunadamente en Alemania y zonas germanicas existe esta Raza, màs pura que la Aria.
Última edición por Usuario26324180816; 27/04/2017 a las 19:22
Entonces no eres Ario, sino que blanco-Ario mestizo. ¿Que rayos haces con ese avatar?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Última edición por Wilbour; 27/04/2017 a las 19:00
Pero.., ¡es que tienen una historia..!; qué falta de caridad, my dear...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Parece que la comunidad filogenética versus taxonomías ad hoc tiene como axioma que a NADIE que utilice raza como sinónimo de subespecie del homo sapiens se le tenga por apto para lucir título ninguno que le acredite a, por lo menos, ser tomado en cuenta respecto de lo que pueda decir al caso; ¿lo sabía? Sea como sea, tranqui: la legislación vigente permite hasta que se aplauda a la Espe a plena luz del día tras dimitir porque pillan a sus machacas con el carrito del helao SIN que quien lo hace sea ipso facto detenido y arrastrado al banquillo por ENALTECIMIENTO de la MAFIA; o sea, ¡que no va a poder decir usted lo que le pida el body..!; ¡pues, claro..!; ¿no?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y, un servidor se iría inmediatamente de esta casa si le banearan por decirlo.
¡Que una cosa es una cosa y otra cosa es otra cosa..!
¡Faltaría plus..!
Suelte, suelte..; quédese a gusto...
Total..; ¡mientras tó se quede en el papel..!
Oi?
Siempre, en cualquier caso, a su disposición.
Jaume de Ponts i Mateu
Soy Lombardo alpino (La Valtellina) y Austriaco (Tirol). He estudiado y trabajado muchos años en España porque mi padre estaba aquí con un importante trabajo para varias empresas españolas. Pero hoy estoy aquí, como dicen en muchos Film: "de paso". Pronto regreso a mi tierra.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Mi avatar? > Ho i miei motivi: un abuelo mio era Gebirgsjäger. No digo màs.
No entiendo bien su mensaje, lo siento. Yo respeto todas las razas, pueblos y culturas pero siempre prefiero mi sangre y mi tierra. Con esto no justifico nada ni hago "enaltecimientos": solamente me gusta lo mio y aquello que es bello.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No pasa nada, no se preocupe...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cada cual tiene su ritmo...
Lo sé.
Siempre, en cualquier caso, a su disposición.
Jaume de Ponts i Mateu
Entonces el avatar es por el abuelo, un subito del imperio Austro-Hungaro, que interesante, y me imagino que conservan algunas medallas de la época. Fué un gran ejercito en la epoca pre-primera guerra mundial; làstima que la tecnologia belica se les quedó un poco atrazada hacia el final de su gloria y ya no pudo en contra de imperios emergentes. Que tengas una estadía placentera en España.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Última edición por Wilbour; 27/04/2017 a las 20:35
Sì: medallas, condecoraciones y documentos, pero es asunto personal y privado. Mi abuelo era bavaro pero amaba la montaña y la tierra del Tirol, por esto conociò a mi abuela materna en el Südtirol, antes de comenzar la guerra en 1939. En mi modesta opinión, la Wehrmacht es el mejor ejército que ha existido.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Gracias.
Estás presuponiendo erróneamente que todo lo que no salga de tu centro autogestionado no es una mercancía y por lo tanto no requiere de "precio".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ningún individuo produce todos los bienes que consume.
Por lo tanto todo bien no destinado al autoconsumo personal inmediato es inevitablemete mercancía y requiere de valoración,
incluso para la gama de productos internos de una unidad de producción.
Precisamente esa mercantilización de mi producción es la que me garantiza recibir una retribución proporcional a su valoración.
Y el respeto por todos los factores de esa producción (conocimiento, capital -recurso material acumulado-, trabajo...), que se materializa en la libertad de competir de todos ellos, es lo que garantiza que tal valoración sea adecuada.
Por contra, si toda la producción de todo recurso del "CBS" es mancomunada, y posteriormente fuera repartida sin un sistema de valoración (ni siquiera el trabajo necesario para producirla), tal proporción se rompe. En cuyo caso estamos ante una expropiación de la producción de todo individuo.
Es imposible escapar a un sistema de preciación de todo bien. Y para Marx se reduce al trabajo.
Por otro lado, claro que Marx predijo la Dictadura Socialista.
De hecho la supuso como necesaria para la revolución proletaria.
Lo que dijo errónemante es que algún día acabaría, que es precisamente uno de los puntos en discursión:
que lo más parecido a Marxismo que puede haber en la práctica es una Dictadura Socialista sin final.
Lo que pasa es que en lugar de afrontar estas cuestiones en la párctica, tú siempre retornas a tu base: que el Marxismo no ha existido nunca, que provee superabundancia, que no hay expropiación, porque lo promete El Libro, cuando los demás te intentamos argumentar que en la práctica todos esos conceptos son autocontradictorios.
Cuanto más asalvajada está la sociedad, más fascismo se necesita. Si se da plena libertad para que la gente haga lo que le salga de los cojones y, la gente no sabe ser civilizada y putea a los demás, se necesita recortar la libertad y que el fascismo te diga como ser una persona civilizada.
La libertad hay que ganarsela sabiendo convivir con los demás, si no, tendremos que hacer como con los niños chicos, que se les deja jugar pero cuando uno empieza a pegarle a otro, hay que darle un capon.
Permisos de publicación
