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Tema serio ¿Por qué la gente asume que el fascismo es igual a derechas?

  1. #181
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    como...

    Cita Iniciado por Stilgarin Ver mensaje
    es (...) gilipollas...
    Como poco, sí.
    Cita Iniciado por Stilgarin Ver mensaje
    te dejo aquí un par de cosas que he sacado utilizando mi precioso tiempo y gastándolo en alguien sin educación...
    Es usted así como un santo. ¿No ve que para el quidam ya la Wikipedia es un panfleto rojo en una críptica y muy sospechosa forma dialectal de, como poco, sánscrito tardío?

    NO tiene remedio lo de ése.

    Ni, en realidad, quiere.

    Está muy cómodo enguarrándose en su puerco charquito...

    ¿No lo ve?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición.

    Jaume de Ponts i Mateu
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    «porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable...» (decían, como saben, los reverenciadísimos classiques)

  2. #182
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    el fascismo es el perro de presa de la oligarquiia neoliberal. Siempre da la cara en periodos de crisis como ahora. Antaño su enemigo era el judio, ahora el inmigrante. repugnante
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    iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii i

  3. #183
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    Cita Iniciado por Stilgarin Ver mensaje
    Tienes razón, es socialista gilipollas Sin la coma.

    Te dejo aquí un par de cosas que he sacado utilizando mi precioso tiempo y gastándolo en alguien sin educación como tú, que necesitas utilizar insultos para realzar tu idea para que suene mejor. Clásico de la gente que tiene pocas miras y está necesitada de ello.

    Podrás ver en el punto 2, que ese tipo de políticas son totalmente contrarias a la izquierda, ya que esta busca la pluralidad social, racial, sexual y económica; no así la derecha que dices, que obviamente suele llevar las connotaciones que describe dicho punto 2 unidas a su práctica, aunque últimamente no a su discurso, para quedar bien socialmente, hablar políticamente correcto y confundir al pueblo difiriendo su discurso con sus actuaciones posteriores. (véase el tema vaginas y penes, matrimonios homosexuales, etc..)

    De la wikipedia: https://es.wikipedia.org/wiki/Partid...ro_Alem%C3%A1n
    1.- (sobre el nacionalsocialismo) En un principio el discurso del partido se centró en la lucha contra las grandes empresas, con una marcada retórica anti-burguesa y anticapitalista; sin embargo, posteriormente fueron suavizando estos postulados y obtuvieron el apoyo y financiación de grandes empresas industriales y ricas personalidades. Desde la década de 1930, el partido orientó sus postulados al antisemitismo y al antimarxismo.12

    2.- El racismo fue un eje central de la ideología nazi. Los nazis trataron de ampliar el área de expansión de los pueblos germanos a través de la pureza racial, la eugenesia, amplios programas de bienestar social y un desprecio sistemático del valor del individuo, el cual podía ser sacrificado por el bien del Estado nazi y en pos de una «raza aria superior». Para mantener la supuesta pureza y fuerza de la raza aria, los nazis exterminaron a judíos, romaníes, discapacitados, homosexuales, testigos de Jehová, africanos y disidentes políticos fundamentalmente de izquierda por toda Europa, que habían ocupado durante la primera mitad de la Segunda Guerra Mundial. Si no eran asesinados, se les imponía la segregación y exclusión de la sociedad.14 En total unos 11 millones de personas fallecerían a consecuencia de estas políticas, lo que en el caso judío (entre cinco y seis millones de víctimas) se conoce como Holocausto. Hoy en día, las teorías raciales propias de la ideología nazi son desechadas de manera universal por carecer de fundamentos científicos.15

    Un besito
    "totalmente contrarias a la izquierda, ya que esta busca la pluralidad social, racial, sexual y económica" vamos que no tienes ni puta idea de lo que es socialismo (vuelves a usar izquierda como sinonimo de socialismo subnormal) de donde te sacas que el socialismo promulga eso subnormal?

  4. #184
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    25 mar, 17
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    suerte...

    Suerte tienen algunos que escriben con antifaz...

    ¿Se imaginan quien ha pagado el cole, el insti y la uni a algunos viendo para qué se ha deslomao?, ¿eh, damas y caballeros?

    El Altísimo, pues, tiene vera lástima de muchos, muchos, muchos honrados obreros a quien la prole, ¡ya ven..!, ha VACILAO y sigue VACILANDO a tope.

    Triste.

    Muy triste, sí.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu
    «porque, lo que se puede medir y contar NO es opinable...» (decían, como saben, los reverenciadísimos classiques)

  5. #185
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    26 may, 16
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    LE REPITO;
    segun la optica capitalista, usted tiene razon. pero sus temores e ideas con respect al comunismo, son infundados.
    ni usted ni yo, trabajaremos para otros.
    no existira reunion democratica para decidir sobre nuestras remuneraciones. ningun Sistema ECONOMICO PUEDE FUNCIONAL DEMOCRATICAMENTE. solo la politica a decidir sera democraticamente. que usted reciba mas y yo menos, dependera de nuestros trabajos y eso le compete a quien este al frente de la fabrica o centro de trabajo, que sera un trabajador mas , como usted y yo, pero que sera evaluado por sus rendimientos. si la fabrica que un jefe dirige no da resultados Bueno o excelente, SERA SUSTITUIDO DEMOCRATICAMENTE ENTRE TODOS LOS TRABAJADORES.
    ni usted ni yo trabajaremos para otros, porque TODOS EN EDAD LABORAL TENDRAN QUE TRABAJAR PARA RECIBIR.
    esta claro que siempre se tendra que trabajar para alguien ( parecido ahora) como son los desvalidos, los niños. pero el resto tendran que trabajar, si quieren recibir.
    NO LO CONTEMPLO porque la manera communal de satisfacer las necesidades en el comunismo es MUY ECONOMICA.
    no hay lugar para corrupcion, ni robo.
    el Sistema de produccion capitalista ya presenta en su ceno las caracteristicas de la sociedad comunista , junto con la capitalista. los obreros nomas Deben organizarla, de manera comunista.
    ejemplo;
    hoy se embasan los liquidos con vista al Mercado AL POR MAYOR Y AL POR MENOR.?
    en el comunismo solo se necesitara el embase al POR MAYOR. me explico.
    en vez de embasar los refrescos en latas, botellas de vidrios y plasticos. se embasaran solamente en BARRILES DE ALUMINIO O MADERA.
    por que no se necesita AL POR MENOR?
    porque no se producira para el MERCADO y porque el consumo esta en las CBS al alcance de todos.
    luego producimos refrescos, lo embasamos en barriles y lo enviamos a las CBS, una vez vacios, se envian a la fabrica para volverlos a llenar.
    eso mi amigo, existe hoy, fue creado por la economia individual capitalista. y es estupendo para la nueva sociedad.
    saludo marxista
    Un empresario se ve forzado a pagar el valor adecuado a la reemplazabilidad del recurso.
    Si el recurso es fácilmente reemplazable le paga el mínimo, por mucha que sea su producción.
    Tu indicas que el Jefe de la Unidad de Producción va a decidir mi remuneración,
    pero eliminas el mecanismo que le obliga a fijar la cifra.
    Si yo no puedo irme a la competencia, o ejercer de autónomo, o negociar bajo el paradigma de la propiedad privada,
    tal jefe no tiene motivo ninguno para remunerarme en base a mi valor.

    Todos sufrimos una extracción semi-legítima para cuestiones de solidaridad.
    El problema viene cuando el Sistema fuerza Igualdad Social.
    Si la casa, el coche, el médico, la educación, ect, van a ser las mismas para quien presta solidaridad que para quien la recibe,
    el Sistema es Extractivo.

    Además, la economía tiene múltiples facetas que también habría que contemplar.
    Por ejemplo en producciones cuyo beneficio no es inmediato, pongamos la investigación de un fármaco.
    O por ejemplo en productos no-materiales: confianza, riesgo, "propiedad" intelectual, etc.
    Todo ello viene resuelto por la propiedad privada de la producción. Si elminas tal propiedad, debes darle respuesta alternativa a tales cuestiones.
    Un ejemplo sería el actual sistema social de pensiones, por el cual un obrero se ve obligado a capitalizar el sistema hoy, pero sin el derecho a recibir una prestación proporcional en el momento de su jubilación (que será decidida democráticamente o por un gestor).

    Obviamente la eficiencia de una Producción Planificada siempre tenderá a ser mayor.
    Pero no tanto como para que puedas afirmar que todo será muy barato.
    Ahí nos vuelve a valer el ejemplo del desarrollo de cualquier fármaco.

    PD: la prohibición de las ventas a granel obedece a criterios sanitarios impuestos por la Administración, más que a criterios económicos.

  6. #186
    GN Avatar de Savonarola
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    23 ene, 17
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    Significado de fascismo, según el DRALE:

    "Movimiento político y social de carácter totalitario que se desarrolló en Italia en la primera mitad del siglo XX, y que se caracterizaba por el corporativismo y la exaltación nacionalista."

    En ningún momento se asoció a "derechas" o "izquierdas".

    Con posterioridad sí que se ha ido mezclando con muchas otras ideología, corrientes, etc...

    Es curioso como las acciones y los hechos a través de la historia pueden desvirtuar los significados iniciales.

    curioso pero comprensible por otra parte.

    Está más cerca del fascismo el independentismo nacionalista, como el del PNV o la antigua CIU (Ahora PDKatHFRGBpèl3%.... parecen una contraseña de internet...). Ambos comparten la exaltación al nacionalismo.)
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    "El mal se hace todo junto y el bien se administra poco a poco"
    N. Maquiavelo

  7. #187
    Se trasca la magedia Avatar de PadreJerome
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    04 nov, 14
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    Son manipulaciones del léxico sionistas sanos. Es lógico, después de todo ganaron la guerra...
    No se deja hablar a las minorías silenciosas.

  8. #188
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Un empresario se ve forzado a pagar el valor adecuado a la reemplazabilidad del recurso.
    Si el recurso es fácilmente reemplazable le paga el mínimo, por mucha que sea su producción.
    Tu indicas que el Jefe de la Unidad de Producción va a decidir mi remuneración,
    pero eliminas el mecanismo que le obliga a fijar la cifra.
    Si yo no puedo irme a la competencia, o ejercer de autónomo, o negociar bajo el paradigma de la propiedad privada,
    tal jefe no tiene motivo ninguno para remunerarme en base a mi valor.

    Todos sufrimos una extracción semi-legítima para cuestiones de solidaridad.
    El problema viene cuando el Sistema fuerza Igualdad Social.
    Si la casa, el coche, el médico, la educación, ect, van a ser las mismas para quien presta solidaridad que para quien la recibe,
    el Sistema es Extractivo.

    Además, la economía tiene múltiples facetas que también habría que contemplar.
    Por ejemplo en producciones cuyo beneficio no es inmediato, pongamos la investigación de un fármaco.
    O por ejemplo en productos no-materiales: confianza, riesgo, "propiedad" intelectual, etc.
    Todo ello viene resuelto por la propiedad privada de la producción. Si elminas tal propiedad, debes darle respuesta alternativa a tales cuestiones.
    Un ejemplo sería el actual sistema social de pensiones, por el cual un obrero se ve obligado a capitalizar el sistema hoy, pero sin el derecho a recibir una prestación proporcional en el momento de su jubilación (que será decidida democráticamente o por un gestor).

    Obviamente la eficiencia de una Producción Planificada siempre tenderá a ser mayor.
    Pero no tanto como para que puedas afirmar que todo será muy barato.
    Ahí nos vuelve a valer el ejemplo del desarrollo de cualquier fármaco.

    PD: la prohibición de las ventas a granel obedece a criterios sanitarios impuestos por la Administración, más que a criterios económicos.
    lo mismo. en un examen de economia capitalista usted y yo, sacamos notas excelentes. pero en economia comunista usted saca cero y yo 100.
    cualquier cosa que usted considere sobre economia capitalista ya yo la he estudiado y confrontado con la sociedad de el futuro.
    no soy uno de esos degenerados de IZQUIERDAS, SOCIALISTAS Y COMUNISTAS. soy marxista convencido.
    cualquier duda o conocimiento a compartir, aqui tiene un amigo.
    saludo marxista
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    yo quiero , que la primera ley de la republica, sea el culto a la dignidad plena del hombre

  9. #189
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    Cita Iniciado por Usuario196040714 Ver mensaje
    Porque lo sois. La derecha es conservadora y tu argumento es una frase de un tío que murió hace 80 años.
    Y Marx murió hace 134 años. Pero Xtra1903 tiene un punto. El fascismo no es exclusiva de la derecha. También de la izquierda.

    De hecho, es un poco fascista declarar con prepotencia "Porque lo sois". No toda la derecha es fascista, así como tampoco lo es toda la izquierda. Es curioso, porque el fascismo en teoría se antepone a ambas corrientes, pero resulta que muchos aspiran a regímenes fascistas por medio del populismo de izquierdas o de derechas.
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    Última edición por TangMrc; 21/04/2017 a las 16:45

  10. #190
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    Cita Iniciado por Gopher Ver mensaje
    "totalmente contrarias a la izquierda, ya que esta busca la pluralidad social, racial, sexual y económica" vamos que no tienes ni puta idea de lo que es socialismo (vuelves a usar izquierda como sinonimo de socialismo subnormal) de donde te sacas que el socialismo promulga eso subnormal?
    Es que todos son son socialistas de izquierda.

    Pero dentro del socialismo están los socialistas intercionalistas como el socialismo-Leninista que buscan solidarizarce expandiensose a otros paises, están los socialistas nacionalistas como los Nazis con su racismo institucionalizado, están los social democratas que no son autoritarios pero que buscan la pluralidad en todo, están los sociales-cristianos que son socialistas no ateos, está el Laborismo que son pura clase trabajadora, el socialismo-Marxismo que es un peldaño antes del comunismo, etc etc
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  11. #191
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    Aquí en España tiene sentido por obvias razones, y aunque el concepto es equívoco, yo comprendo que se piense de tal formar.

    Una razón muy sólida por lo que el fascismo es considerado de derechas, cuando el fascismo puro está en contra el sistema capitalista, es que cazaban comunistas. Todos los del partido comunista eran perseguidos abiertamente por los gobiernos abiertamente fascistas. Digo abiertamente fascistas porque hay países como Venezuela y Estados Unidos que lo son, pero lo niegan.

    El problema que sociedad que viva en comunas, la última fase, no necesita de un estado; y he aquí el problema. Los fascistas giran entorno al estado y su intransigente gobierno, por lo que el pensamiento de eliminar al estado es sumamente peligroso.

  12. #192
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    creo haberselo explicado. el Sistema de produccion marxista-comunista es una sociedad basada en RECURSOS.
    digamos que se levanta en la mañana, toma el transporte y se dirige al trabajo. termina su jornada de trabajo , toma el transporte y se dirige a su CBS . una vez aqui
    1- puede tomar un baño y dirigirse al restaurant que desee y comer lo que desee y de la manera que lo desee. quiere beber, puede pedirlo o se puede dirigir a un bar y pedir lo que usted desee.
    Si hijo, se ve que eres muy jovencito y piensas que todo te lo van a regalar, pero contesta mi pregunta que te hice.
    Yo se que te van a dar un cupon para que te vayas al restaurante, pero que pasa si se te antoja una buena botella de vino ¿y no esa basura de La Rioja? ¿si quieres un pate de fois gras y no esa cochinada de pate de cerdo? No entiendo como un cupon te puede indicar las miles de opciones en calidad. Solamente un billete de dinero te simplifica las opciones, pero como los comunistas no van a tener dinero, no se ve la forma de poner tus sueños en marcha. Yo entiendo que a tu edad todo se ve posible pero ponte a pensar en la practicabilidad de lo que andas catequiseando.

  13. #193
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    Cita Iniciado por Pópay Ver mensaje
    Es que todos son son socialistas de izquierda.

    Pero dentro del socialismo están los socialistas intercionalistas como el socialismo-Leninista que buscan solidarizarce expandiensose a otros paises, están los socialistas nacionalistas como los Nazis con su racismo institucionalizado, están los social democratas que no son autoritarios pero que buscan la pluralidad en todo, están los sociales-cristianos que son socialistas no ateos, está el Laborismo que son pura clase trabajadora, el socialismo-Marxismo que es un peldaño antes del comunismo, etc etc
    casi le doy ME GUSTA mi amigo, si no fuera porque escribio esa contradiccion
    SOCIALISMO-MARXISMO.
    SOCIALISMO SEGUN MARX; es un PROCESO DE SOCIALIZACION iniciado por los burgueses feudales al introducir las maquinas en el trabajo manual de el siervo, convirtiendolo en PROLETARIO.
    Fuente; DE EL SOCIALISMO UTOPICO AL CIENTIFICO
    saludo marxista
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  14. #194
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    Cita Iniciado por TangMrc Ver mensaje
    Aquí en España tiene sentido por obvias razones, y aunque el concepto es equívoco, yo comprendo que se piense de tal formar.

    Una razón muy sólida por lo que el fascismo es considerado de derechas, cuando el fascismo puro está en contra el sistema capitalista, es que cazaban comunistas. Todos los del partido comunista eran perseguidos abiertamente por los gobiernos abiertamente fascistas. Digo abiertamente fascistas porque hay países como Venezuela y Estados Unidos que lo son, pero lo niegan.

    El problema que sociedad que viva en comunas, la última fase, no necesita de un estado; y he aquí el problema. Los fascistas giran entorno al estado y su intransigente gobierno, por lo que el pensamiento de eliminar al estado es sumamente peligroso.
    acaso cree que las izquierdas, socialistas y comunistas de hoy, ESTAN EN CONTRA DE EL SISTEMA CAPITALISTA?
    al contrario ELIMINAR EL ESTADO es sumamente beneficioso en todos los sentidos. eliminar al estado es como guillotinar al rey.
    saludo marxista
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  15. #195
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    14 abr, 17
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    Cita Iniciado por TangMrc Ver mensaje
    , por lo que el pensamiento de eliminar al estado es sumamente peligroso.
    Muy peligroso de veras, si. Porque se nos mete el comunismo.

  16. #196
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    Cita Iniciado por Pópay Ver mensaje
    Si hijo, se ve que eres muy jovencito y piensas que todo te lo van a regalar, pero contesta mi pregunta que te hice.
    Yo se que te van a dar un cupon para que te vayas al restaurante, pero que pasa si se te antoja una buena botella de vino ¿y no esa basura de La Rioja? ¿si quieres un pate de fois gras y no esa cochinada de pate de cerdo? No entiendo como un cupon te puede indicar las miles de opciones en calidad. Solamente un billete de dinero te simplifica las opciones, pero como los comunistas no van a tener dinero, no se ve la forma de poner tus sueños en marcha. Yo entiendo que a tu edad todo se ve posible pero ponte a pensar en la practicabilidad de lo que andas catequiseando.
    usted no leyo toda mi respuesta pasada.
    usted va al restaurant que quiera y pide la comida que quiera y de la manera que la quiera.
    usted va al bar y pide la bebida que quiera y como la quiera.
    no hay cupon por el medio. su garantia es su TRABAJO.
    saludo marxista
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  17. #197
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    acaso cree que las izquierdas, socialistas y comunistas de hoy, ESTAN EN CONTRA DE EL SISTEMA CAPITALISTA?
    al contrario ELIMINAR EL ESTADO es sumamente beneficioso en todos los sentidos. eliminar al estado es como guillotinar al rey.
    saludo marxista
    Claro, yo soy enemigo de lo que es el estado en sí. Pero ningún partido comunista que ha tomado el poder ha tenido intensiones de tal cosa - todo lo contrario, pues se hacen más fuertes y herméticos cual monarquía-. Es simplemente patético.

    Saludo normal, como alguien que está en contra de casi todo y de acuerdo en poco.

  18. #198
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    casi le doy ME GUSTA mi amigo, si no fuera porque escribio esa contradiccion
    SOCIALISMO-MARXISMO.
    SOCIALISMO SEGUN MARX; es un PROCESO DE SOCIALIZACION iniciado por los burgueses feudales al introducir las maquinas en el trabajo manual de el siervo, convirtiendolo en PROLETARIO.
    Fuente; DE EL SOCIALISMO UTOPICO AL CIENTIFICO
    saludo marxista
    Ya presentía que me ibas a jalar el cuello de la camisa, pero te lo voy a explicar.

    El socialismo de Lenin no conduce al comunismo.
    El socialismo de Marx si conduce al comunismo.
    El socialismo= izquierdas.
    El comunismo no es izquierdas.
    Conclusión: El socialismo de Marx que todavía tiene Estado, deja de ser de izquierdas en cuanto se vuelve Comunismo.

    ¿Estarías de acuerdo con eso?

  19. #199
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    Claro, yo soy enemigo de lo que es el estado en sí. Pero ningún partido comunista que ha tomado el poder ha tenido intensiones de tal cosa - todo lo contrario, pues se hacen más fuertes y herméticos cual monarquía-. Es simplemente patético.

    Saludo normal, como alguien que está en contra de casi todo y de acuerdo en poco.
    es que usted compra como COMUNISTAS a los NOMBRES. una cosa es que yo me haga llamar y me guste como me llamen y otra cosa es serlo.
    el SER NO ES LO QUE DICE DE EL, EL SER ES LO QUE HACE
    COMUNISTA; ser que vive en comunidad de bienes y servicios.
    si yo me hago llamar comunista o marxista y tomo el poder de el estado y comienzo a manajar o continuo manejando EL CAPITAL en el Sistema de produccion es OBVIO QUE SOY CAPITALISTA BURGUES. sin importar como me guste que me llamen.
    saludo marxista
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  20. #200
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    Ya presentía que me ibas a jalar el cuello de la camisa, pero te lo voy a explicar.

    El socialismo de Lenin no conduce al comunismo.
    El socialismo de Marx si conduce al comunismo.
    El socialismo= izquierdas.
    El comunismo no es izquierdas.
    Conclusión: El socialismo de Marx que todavía tiene Estado, deja de ser de izquierdas en cuanto se vuelve Comunismo.

    ¿Estarías de acuerdo con eso?
    segues equivocado.
    MARX no tiene SOCIALISMO. marx tiene COMUNISMO Y SIN ESTADO.
    vuelva a leer la definicion marxista de SOCIALISMO hasta que se de cuenta que el SOCIALISMO LO CREAN LOS CAPITALISTAS BURGUESES. no los marxistas
    saludo marxista
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  21. #201
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    usted va al restaurant que quiera y pide la comida que quiera y de la manera que la quiera.
    usted va al bar y pide la bebida que quiera y como la quiera.
    ¿Cómo vas a ir a un restaurante y pides lo que quieras sin descriminación del esfuerzo que costó producirlo? El valor de esfuerzo vale, aunque no haya un valor monetario. Por ejemplo, un obreo trabajó 4 horas un dia y se va al restaurante a cenar esa noche pues ya se ganó su cena. Otro obreo trabajó el doble de horas pues no es perezoso, y una vez en el restaurante pide un fillet mignon. El obrero que trabajó la mitad pide lo mismo; una comida cara por supuesto. ¿Entonces para que diablos trabajó más ese bobo si todos tienen el mismo derecho a pedir lo que quieran? Esa igualdad forzada es lo que no le gusta a la gente del comunismo.

  22. #202
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    Saludos al chupapollas que me tiene en su firma.

  23. #203
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    segues equivocado.
    MARX no tiene SOCIALISMO. marx tiene COMUNISMO Y SIN ESTADO.
    vuelva a leer la definicion marxista de SOCIALISMO hasta que se de cuenta que el SOCIALISMO LO CREAN LOS CAPITALISTAS BURGUESES. no los marxistas
    saludo marxista

    Vamos por parte.

    "marx tiene COMUNISMO Y SIN ESTADO" has dicho. Claro estoy de acuerdo. El comunismo no tiene Estado.

    Pero, un paso antes del comunismo hay un paso de transicion que se llama Socialismo-Marxista que aún conserva el Estado mientras se efectúan los cambios al comunismo. Pero ese socialismo-Marxista que como dije es transitorio difiere de otros socialismos porque estos últimos no tienen programado eliminar el Estado.

    ¿Ya?

  24. #204
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    ¿Cómo vas a ir a un restaurante y pides lo que quieras sin descriminación del esfuerzo que costó producirlo? El valor de esfuerzo vale, aunque no haya un valor monetario. Por ejemplo, un obreo trabajó 4 horas un dia y se va al restaurante a cenar esa noche pues ya se ganó su cena. Otro obreo trabajó el doble de horas pues no es perezoso, y una vez en el restaurante pide un fillet mignon. El obrero que trabajó la mitad pide lo mismo; una comida cara por supuesto. ¿Entonces para que diablos trabajó más ese bobo si todos tienen el mismo derecho a pedir lo que quieran? Esa igualdad forzada es lo que no le gusta a la gente del comunismo.
    FORZADA DICE USTED SEÑOR POPAY?
    usted tiene el derecho como todos de pedir lo que quiera y estamos hablando de in derecho BASICO. no de derechos extras.
    digamos que el FILET MIGÑON sea escaso ( no caro, eso no existe en el comunismo) entonces se designa como in DERECHO EXTRA.
    pero le explique, que en in principio la produccion de todo, no rebase la demanda.
    por que?
    porque heredamos in Sistema capitalista que no produce en DEMASIA porque produce para UN MERCADO.
    no es lo mismo la DEMANDA DE LA TOTALIDAD DE LA POBLACION, QUE LA DEMANDA DE EL MERCADO, de los que tienen PODER DE COMPRA.
    pero el Sistema COMUNISTA-MARXISTA por no tener MERCADO COMO LIMITE DE PRODUCCION y por tener una ESTRUCTURA MUY ECONOMICA. facilmente muy pronto, la produccion rebasara la demanda y los derechos IGUALES QUE USTED LLAMA BASICOS seran GENERALIZADOS. ni modo que despues de producidos, los tiremos al mar, tal cual hace EL CAPITALISMO.
    saludo marxista
    yo quiero , que la primera ley de la republica, sea el culto a la dignidad plena del hombre

  25. #205
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    Vamos por parte.

    "marx tiene COMUNISMO Y SIN ESTADO" has dicho. Claro estoy de acuerdo. El comunismo no tiene Estado.

    Pero, un paso antes del comunismo hay un paso de transicion que se llama Socialismo-Marxista que aún conserva el Estado mientras se efectúan los cambios al comunismo. Pero ese socialismo-Marxista que como dije es transitorio difiere de otros socialismos porque estos últimos no tienen programado eliminar el Estado.

    ¿Ya?
    ok dijo por partes. bien
    de el socialismo ( capitalism) al comunismo hay un period de transicion, PERO NO SE LLAMA SOCIALISMO, porque este es CAPITALISMO.
    un periodo de transicion que comienza tan pronto se toma el poder y termina mas o menos ( depende de el tamaño de el pais) en tres o cinco años. es mas, al mes de que el proletariado tenga el poder, tendra sus primeras CBS.
    esa idea de que el SOCIALISMO ( capitalism) es un period transitorio es una idea LENINISTA , es un cuento muy bien contado, para mantener la explotacion de el PROLETARIADO DESDE EL ESTADO.
    saludo marxista
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  26. #206
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    digamos que el FILET MIGÑON sea escaso ( no caro, eso no existe en el comunismo) entonces se designa como in DERECHO EXTRA.
    Entonces sería posible tener una población con derechos basicos y otra que viven en un mundo de derechos extras. ¿Que hay de novedoso en eso?

    Los humanos no somos todos iguales en habilidad. Muchos comunistas que tendrán la capacidad para trabajar más tendran una vida sabrosa en derechos extras alimentandose de fillett mignon y los mejores vinos mientras la gran mayoría de los normales que por varias razones trabajan menos viviran en un mundo básico.

  27. #207
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    ok dijo por partes. bien
    de el socialismo ( capitalism) al comunismo hay un period de transicion, PERO NO SE LLAMA SOCIALISMO, porque este es CAPITALISMO.
    un periodo de transicion que comienza tan pronto se toma el poder y termina mas o menos ( depende de el tamaño de el pais) en tres o cinco años. es mas, al mes de que el proletariado tenga el poder, tendra sus primeras CBS.
    esa idea de que el SOCIALISMO ( capitalism) es un period transitorio es una idea LENINISTA , es un cuento muy bien contado, para mantener la explotacion de el PROLETARIADO DESDE EL ESTADO.
    saludo marxista
    Si al período de transición del capitalismo al comunismo no lo etiquetas bajo el nombre de Socialismo-Marxista entonces ¿Cómo le llamas?

    Yo lo veo como una metamorfopsia pues el comunismo en full swing no aparece mágicamente de repente partiendo del capitalismo.

  28. #208
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    Entonces sería posible tener una población con derechos basicos y otra que viven en un mundo de derechos extras. ¿Que hay de novedoso en eso?

    Los humanos no somos todos iguales en habilidad. Muchos comunistas que tendrán la capacidad para trabajar más tendran una vida sabrosa en derechos extras alimentandose de fillett mignon y los mejores vinos mientras la gran mayoría de los normales que por varias razones trabajan menos viviran en un mundo básico.
    desgraciadamente debe ser asi, mientras no exista para todos.
    que crees que hacen los capitalistas con sus PRECIOS DE MERCANCIAS? regulan la oferta y la demanda de por vida. en el comunismo sera por un tiempo.
    saludo marxista
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  29. #209
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    Si al período de transición del capitalismo al comunismo no lo etiquetas bajo el nombre de Socialismo-Marxista entonces ¿Cómo le llamas?

    Yo lo veo como una metamorfopsia pues el comunismo en full swing no aparece mágicamente de repente partiendo del capitalismo.
    se llama DICTADURA DE EL PROLETARIADO y es temporal hasta que se termina de crear la ESTRUCTURA COMUNISMO que hara possible la nueva DISTRIBUCION.
    de repente aparecera dentro de el capitalism, tan pronto los obreros proletarios comiencen asociarse economicamente en CBS. exactamente como comenzo el capitalism dentro de el feudalism , con la introduccion de las maquinas
    saludo marxista
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  30. #210
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    Cita Iniciado por cripton36 Ver mensaje
    se llama DICTADURA DE EL PROLETARIADO y es temporal
    Ahora contesta con un SI o un NO.

    ¿Existe el Estado en algún momento dado durante la dictadura del proletario?

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