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¿Hay que matar a los ídolos?

  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Leliel
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    27 may, 17
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    Buena canción de static-x. Si señor.

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  2. #32
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  3. #33
    ForoParalelo: Miembro Avatar de battousai1300
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    Entonces, no todas las socidades con ídolos son degeneradas (a no ser que consideres a esas dos como tales, en cuyo caso habría que definir qué es ser degenerado) y de ahí la pregunta de si hay que matar a los ídolos o no.

    No tiene porque ser mentira, no necesariamente se les idolatra como a un dios como en Egipto o como en Roma que equiparaban al emperador con tal.

    Una defensa de tal acto sería el no querer reproducir las mismas ideas. Si queremos evolucionar y convertirnos en dioses, el hijo tiene que matar al padre. ¿Un concepto freudiano?
    Es que no le veo sentido a la idolatría la verdad. En el paganismo el hombre convive con Dios en una relación de igual a igual, no sujeto a esa sumisión que se da en las religiones monoteístas.
    La idolatría es degenerada porque pone al hombre en un papel demasiado sumiso frente al ídolo en cuestión (que puede o no ejercer un papel adecuado). Es una relación viciada.

    El hombre nunca quiso convertirse en Dios, sino convivir CON ÉL, un hijo jamás mataría al padre, ni el padre al hijo. Todo eso son judiadas abominables. Freud es otro tontolaba.

  4. #34
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    Es que no le veo sentido a la idolatría la verdad. En el paganismo el hombre convive con Dios en una relación de igual a igual, no sujeto a esa sumisión que se da en las religiones monoteístas.
    La idolatría es degenerada porque pone al hombre en un papel demasiado sumiso frente al ídolo en cuestión (que puede o no ejercer un papel adecuado). Es una relación viciada.

    El hombre nunca quiso convertirse en Dios, sino convivir CON ÉL, un hijo jamás mataría al padre, ni el padre al hijo. Todo eso son judiadas abominables. Freud es otro tontolaba.
    El hombre siempre ha querido ser Dios y cada vez está más cerca de serlo, prueba de ello es su lucha contra la muerte bien a través de religiones que de un modo u otro aseguraban una vida después de ésta, sea a través de la medicina. ¿Por qué es malo y de qué modo sitúa al idólatra frente al ídolo esa (sic) idolatría? ¿No te coloca de forma similar la admiración y fidelidad hacia alguien? Pongamos, ¿un rey? ¿No crees que esa idolatría, más propía de épocas pasadas, tiene que ver, al menos en parte, con el sostenimiento de ese orden social y político?

    Lo del padre y el hijo son sólo formas de expresarlo puesto que a no ser que tengas una fe (por definición, más allá de la razón y el empirismo) en algún dios, no puedes considerar a esas imágenes como ningún tipo de padre. Por supuesto es un pensamiento modernista, revolucionario, de ruptura pero eso es otro tema.
    Última edición por Diggernick; 17/07/2017 a las 20:17
    DIDNEY WORLLLL

  5. #35
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    El hombre siempre ha querido ser Dios y cada vez está más cerca de serlo, prueba de ello es su lucha contra la muerte bien a través de religiones que de un modo u otro aseguraban una vida después de ésta, sea a través de la medicina. ¿Por qué es malo y de qué modo sitúa al idólatra frente al ídolo esa (sic) idolatría? ¿No te coloca de forma similar la admiración y fidelidad hacia alguien? Pongamos, ¿un rey? ¿No crees que esa idolatría, más propía de épocas pasadas, tiene que ver, al menos en parte, con el sostenimiento de ese orden social y político?

    Lo del padre y el hijo son sólo formas de expresarlo puesto que a no ser que tengas una fe (por definición, más allá de la razón y el empirismo) en algún dios, no puedes considerar a esas imágenes como ningún tipo de padre. Por supuesto es un pensamiento modernista, revolucionario, de ruptura pero eso es otro tema.
    Esa superación de la muerte no es en sentido literal sino metafórico. Es decir, las religiones sirven para crear un nexo de unión entre quienes forman parte, nadie quiere ser Dios, a nadie le interesa serlo, sólo queremos llevar una vida plena y desarrollada. El conocimiento de Dios (que en cada cultura tiene diferentes símbolos) no es más que una manera de hacer las inquietudes del ser humano y de lo que nos rodea más amenas.

    La idolatría no es fidelidad. Yo entiendo por fidelidad aquel sentimiento que une a un individuo o grupo con otro individuo o grupo con intención de llevar a cabo una meta concreta. Ya puede ser un matrimonio, amistad, o camaradería entre soldados de una nación. Cumple una función importante en nuestra vida. La idolatría no, en ese sentido está vacía. Es casi como un capricho.

  6. #36
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    Esa superación de la muerte no es en sentido literal sino metafórico. Es decir, las religiones sirven para crear un nexo de unión entre quienes forman parte, nadie quiere ser Dios, a nadie le interesa serlo, sólo queremos llevar una vida plena y desarrollada. El conocimiento de Dios (que en cada cultura tiene diferentes símbolos) no es más que una manera de hacer las inquietudes del ser humano y de lo que nos rodea más amenas.


    La idolatría no es fidelidad. Yo entiendo por fidelidad aquel sentimiento que une a un individuo o grupo con otro individuo o grupo con intención de llevar a cabo una meta concreta. Ya puede ser un matrimonio, amistad, o camaradería entre soldados de una nación. Cumple una función importante en nuestra vida. La idolatría no, en ese sentido está vacía. Es casi como un capricho.
    Las inquietudes del hombre hacerlas más amenas vendiendo una vida posterior que conjuga con la sociedad conformada. Qué conveniente, ni hecho a propósito. La pregunta es: ¿Alguna religión no vende una vida posterior? Tal vez el budismo pero creo que esa habla de reencarnaciones, es decir, vidas posteriores en este plano, universo o como lo quieras llamar.

    ¿La medicina la obviamos porque es irrebatible?

    La idolatría es un amor puro y exhacerbado hacia alguien o algo (un rey, un dios, etc). ¿Por quién harías cosas que contravinieran tu seguridad y tu vida? Por gente/cosas que amas, que valoras.

    La fidelidad no es necesariamente recíproca, yo puedo ser fiel a alguien que me desprecia.
    DIDNEY WORLLLL

  7. #37
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    Las inquietudes del hombre hacerlas más amenas vendiendo una vida posterior que conjuga con la sociedad conformada. Qué conveniente, ni hecho a propósito. La pregunta es: ¿Alguna religión no vende una vida posterior? Tal vez el budismo pero creo que esa habla de reencarnaciones, es decir, vidas posteriores en este plano, universo o como lo quieras llamar.

    ¿La medicina la obviamos porque es irrebatible?

    La idolatría es un amor puro y exhacerbado hacia alguien o algo (un rey, un dios, etc). ¿Por quién harías cosas que contravinieran tu seguridad y tu vida? Por gente/cosas que amas, que valoras.

    La fidelidad no es necesariamente recíproca, yo puedo ser fiel a alguien que me desprecia.
    Es que tú no tienes que vender tu vida por creer en Dios. Esa concepción de dar tu vida por el más allá no es más que pura mierda monoteísta. La relación del hombre con la espiritualidad (Dios) es mucho más horizontal que lo que nos quieren hacer creer.
    Además, ese concepto de superar la muerte y vivir para siempre, te repito, es metafórico. A lo que se refiere es que aunque el ser humano sea mortal, sus obras, acciones, todo eso puede TRASCENDER, es decir, quedar permanentemente. Y ahí entra en juego la familia, la nación, la religión (también). Es lo que vengo diciendo siempre.

    La medicina ayuda, no tengo nada en contra.

    Ese concepto de idolatría que comentas depende, según qué objetivo tenga.

    Entonces eso no es fidelidad. Debe haber reciprocidad.

  8. #38
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    Un grupo de gente es una sociedad. ¿Niegas, que por ejemplo, el rey de Tailandia sea un ídolo o que lo fuera el rey en España en el pasado?
    Yo lo niego. No son ídolos, son autoridades.
    Última edición por BattleRunner; 17/07/2017 a las 21:19

  9. #39
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    Es que tú no tienes que vender tu vida por creer en Dios. Esa concepción de dar tu vida por el más allá no es más que pura mierda monoteísta. La relación del hombre con la espiritualidad (Dios) es mucho más horizontal que lo que nos quieren hacer creer.

    En qué momento he hablado yo de esto. Estoy diciendo que las religiones armaban algo después de la muerte, se preguntaban qué había detrás y todas, sino, la mayoría daban una vida después de la vida como respuesta, te la vendían a ti, no que tú tuvieras que venderte a Dios.

    Además, ese concepto de superar la muerte y vivir para siempre, te repito, es metafórico. A lo que se refiere es que aunque el ser humano sea mortal, sus obras, acciones, todo eso puede TRASCENDER, es decir, quedar permanentemente. Y ahí entra en juego la familia, la nación, la religión (también). Es lo que vengo diciendo siempre.

    Los vikingos creían en llegar al valhala y los templarios en ir al cielo. Negarlo es atrevido, obviamente que la religión servía a propósitos terrenales como son la defensa de la sociedad.

    La medicina ayuda, no tengo nada en contra.

    Y hay gente estudiando y desarrollando proyectos para superar la muerte, esto es, lograr la inmortalidad, esto es, convertirse en dioses.

    Ese concepto de idolatría que comentas depende, según qué objetivo tenga.

    ¿Qué es la idolatría sino un amor exagerado? El objetivo es indiferente.

    Entonces eso no es fidelidad. Debe haber reciprocidad.
    ¿Quién lo dice?

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    Yo lo niego. No son ídolos, son autoridades.
    Explícate.
    Última edición por Diggernick; 17/07/2017 a las 20:45
    DIDNEY WORLLLL

  10. #40
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    ¿Quién lo dice?



    Explícate.
    Al final el que "el más allá" te lo venda la religión es lo mismo, porque luego tu vas y te vendes al Dios en cuestión para llevarlo a cabo.

    El que investiguen en la inmortalidad, pues vale, que hagan lo que quieran. No veo serio el que la medicina pierda tiempo y dinero en esas cosas. Sigo creyendo que la búsqueda de la inmortalidad del hombre obedece más a lo espiritual y al recuerdo colectivo que a lo estrictamente físico. Y ahí yo no veo idolatría. Es que para mí no son sinónimos.
    Igual con el tema de la fidelidad. Yo no la entiendo así.

  11. #41
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    Yo lo niego. No son ídolos, son autoridades.
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    Explícate.
    A más de un rey de España se les puso motes vejatorios y eso no se hace con los ídolos.

  12. #42
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    Al final el que "el más allá" te lo venda la religión es lo mismo, porque luego tu vas y te vendes al Dios en cuestión para llevarlo a cabo.

    No, porque tú decides si hacerlo o no pero la religión no deja de venderte su otra vida. Sin religión (o aún con ella, que pasaba seguro), bien podrían esos soldados en las guerras de religión actuar por otros motivos, pero iban por su dios y su religión (con vida eterna tras de ésta). En otras palabras, ¿había templarios que iban a la guerra sin fe? Seguro.

    El que investiguen en la inmortalidad, pues vale, que hagan lo que quieran. No veo serio el que la medicina pierda tiempo y dinero en esas cosas. Sigo creyendo que la búsqueda de la inmortalidad del hombre obedece más a lo espiritual y al recuerdo colectivo que a lo estrictamente físico. Y ahí yo no veo idolatría. Es que para mí no son sinónimos.

    Decías que el hombre no quería ser dios, te digo que no es así, biológicamente y espiritualmente, ahí está el ateísmo o el famoso "Dios ha muerto". Biológicamente, la ciencia buscando aumentar la vida, cuando no, perpetuarla.

    Igual con el tema de la fidelidad. Yo no la entiendo así.
    Que no la entiendas así, no hace que no sea así.

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    A más de un rey de España se les puso motes vejatorios y eso no se hace con los ídolos.
    Los idólatras no lo hacen, claro, ¿pero sus contrapartes? El dios Moloch, que era adorado por ¿babilónios? luego se transformó en un demonio en el cristianismo.
    DIDNEY WORLLLL

  13. #43
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    Los idólatras no lo hacen, claro, ¿pero sus contrapartes? El dios Moloch, que era adorado por ¿babilónios? luego se transformó en un demonio en el cristianismo.
    Bueno, pero eso es un ídolo.

    Me refería a que el hecho de identificar ídolo con autoridad es de sociedades antiguas (Egipto, etc...) pero ningún rey de España creo que haya sido considerado un ídolo sino una autoridad que tenía la gracia de Dios de su lado. Por lo tanto, cabía la posibilidad de reírte de o cagarse en ellos.
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  14. #44
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    Una cueva en el Norte
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    ¿Qué ídolos ni qué niño muerto?
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  15. #45
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    Bueno, pero eso es un ídolo.

    Me refería a que el hecho de identificar ídolo con autoridad es de sociedades antiguas (Egipto, etc...) pero ningún rey de España creo que haya sido considerado un ídolo sino una autoridad que tenía la gracia de Dios de su lado. Por lo tanto, cabía la posibilidad de reírte de o cagarse en ellos.
    Ojo, la autoridad de Dios, y más en aquella época (ley natural) no era algo como para reírse.
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  16. #46
    Un miembro cualquiera~ Avatar de Nasbul
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    PS nuse.... Yo es que... Ay

  17. #47
    Aquel maravilloso 2003 Avatar de Marco Frei
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    ¿Ey?
    no hay que buscar héroes, si no buenas ideas

    La estátua de Ong Bag no era lo importante, lo importante era el camino del guerrero para recuperarla y reafirmar la fuerza del poblado muaytajero.
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