Soy de izquierda, no voto a ningún partido femiprogre y contesto preguntas.

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  1. #1
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    Soy de izquierda, no voto a ningún partido femiprogre y contesto preguntas.

    Pues eso.

  2. #2
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    Por que no los votas?

  3. #3
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    Entonces no votas?

  4. #4
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    ¿Qué quieres, que te felicitemos? Como si siendo de izquierdas hicieses un favor a alguien

  5. #5
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    Por que no los votas?
    Porque como izquierdista clásico considero que la ideología de género es una falacia pequeñoburguesa destinada a dividir y dispersar los esfuerzos de las clases menos favorecidas económicamente, convenciéndoles de que su enemigo es la persona con quien deberían compartir vida y lucha, y no las clases explotadoras, élites extractivas y castas parasitarias que acaparan la riqueza creada por los trabajadores.

  6. #6
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    Porque como izquierdista clásico considero que la ideología de género es una falacia pequeñoburguesa destinada a dividir y dispersar los esfuerzos de las clases menos favorecidas económicamente, convenciéndoles de que su enemigo es la persona con quien deberían compartir vida y lucha, y no las clases explotadoras, élites extractivas y castas parasitarias que acaparan la riqueza creada por los trabajadores.
    Joder, buenísima respuesta mis dies

  7. #7
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    Entonces no votas?
    Exacto.

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    ¿Qué quieres, que te felicitemos? Como si siendo de izquierdas hicieses un favor a alguien
    Sólo quiero mostrar que no todos los izquierdistas somos una patulea de pijos postsesentayochistas como toda la perroflautada podemita.

    Siendo de izquierdas el favor me lo hago a mi mismo y a mi conciencia. Creo que son un derecho y un deber inalienables de cada ciudadano los de formarse moral, ética y políticamente, independientemente que su periplo vital lo conduzca a unas posiciones u otras; sólo soy enemigo del oportunismo, el chaqueterismo y el pancismo.

  8. #8
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    Exacto.



    Sólo quiero mostrar que no todos los izquierdistas somos una patulea de pijos postsesentayochistas como toda la perroflautada podemita.

    Siendo de izquierdas el favor me lo hago a mi mismo y a mi conciencia. Creo que son un derecho y un deber inalienables de cada ciudadano los de formarse moral, ética y políticamente, independientemente que su periplo vital lo conduzca a unas posiciones y otras; sólo soy enemigo del oportunismo, el chaqueterismo y el pancismo.
    Y de la meritocracia también, que se te olvida lo más importante. Y como no, la izquierda y su (supuesta) superioridad moral.

  9. #9
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    Y de la meritocracia también, que se te olvida lo más importante. Y como no, la izquierda y su (supuesta) superioridad moral.
    La meritocracia no es mala; significa que alguien se esfuerza, se forma y consigue ascender en la escala social y laboral por su valía. No debería confundirse un término tan honorable con el peloteo, la adulación y la política rastrera de puñalada, despachos y dedazos que se lleva ahora. Ascender por valer es meritocracia; ascender por afinidad con el poderoso es nepotismo y corrupción.

    En cuanto a la "superioridad moral" de la izquierda, no es más que el término resentido de los rivales de la izquierda que no son capaces de mantener un debate acerca de las ideas. Entre los politólogos hay grandes pensadores de todo tipo, y no verás, por ejemplo, a un Francis Fukuyama, un Zygmund Bauman o un Leo Strauss quejarse de "la superioridad moral de la izquierda".

  10. #10
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    La meritocracia no es mala; significa que alguien se esfuerza, se forma y consigue ascender en la escala social y laboral por su valía. No debería confundirse un término tan honorable con el peloteo, la adulación y la política rastrera de puñalada, despachos y dedazos que se lleva ahora. Ascender por valer es meritocracia; ascender por afinidad con el poderoso es nepotismo y corrupción.

    En cuanto a la "superioridad moral" de la izquierda, no es más que el término resentido de los rivales de la izquierda que no son capaces de mantener un debate acerca de las ideas. Entre los politólogos hay grandes pensadores de todo tipo, y no verás, por ejemplo, a un Francis Fukuyama, un Zygmund Bauman o un Leo Strauss quejarse de "la superioridad moral de la izquierda".
    Lo de la superioridad moral es una herramienta reaccionaria mas, es curioso como los pseudointelectuales confunden el marxismo con el posmodernismo, bueno curioso no, es síntoma de ignorancia debido a la difamación por parte de la ideología de mercado de que el resto de ideologías están obsoletas

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  11. #11
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    La meritocracia no es mala; significa que alguien se esfuerza, se forma y consigue ascender en la escala social y laboral por su valía. No debería confundirse un término tan honorable con el peloteo, la adulación y la política rastrera de puñalada, despachos y dedazos que se lleva ahora. Ascender por valer es meritocracia; ascender por afinidad con el poderoso es nepotismo y corrupción.

    En cuanto a la "superioridad moral" de la izquierda, no es más que el término resentido de los rivales de la izquierda que no son capaces de mantener un debate acerca de las ideas. Entre los politólogos hay grandes pensadores de todo tipo, y no verás, por ejemplo, a un Francis Fukuyama, un Zygmund Bauman o un Leo Strauss quejarse de "la superioridad moral de la izquierda".
    ¿Entonces? ¿Qué tiene de meritocracia que yo monte un buen negocio, gane 5000€ al mes por ejemplo y venga el Estado a quitarme 2500€ para dárselos a vagos, gitanos y a gente por tener hijos?

    Lo de ascender a través de favores del gobierno es socialismo para ricos. Gestionar el dinero de todos para lo que el Estado considere bueno para la población (como las empresas públicas, cajas, aeropuertos que no usa nadie, carreteras por las que no pasa nadie, monumentos absurdos...).


    ¿Que decir que la izquierda se autoproclama como la superioridad moral es falta de argumentos?

    Tú mismo en el post anterior:
    Siendo de izquierdas el favor me lo hago a mi mismo y a mi conciencia
    Si para ti robar dinero a la gente para que lo gestione (por el bien de todos) según su criterio es moral allá tú.

    Última edición por -A5; 17/01/2017 a las 15:39

  12. #12
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    ¿Entonces? ¿Qué tiene de meritocracia que yo monte un buen negocio, gane 5000€ al mes por ejemplo y venga el Estado a quitarme 2500€ para dárselos a vagos, gitanos y a gente por tener hijos?

    Lo de ascender a través de favores del gobierno es socialismo para ricos. Gestionar el dinero de todos para lo que el Estado considere bueno para la población (como las empresas públicas, cajas, aeropuertos que no usa nadie, carreteras por las que no pasa nadie, monumentos absurdos...).


    ¿Que decir que la izquierda se autoproclama como la superioridad moral es falta de argumentos?

    Tú mismo en el post anterior:
    El mérito será de tu empleado que es el que crea la riqueza de tu negocio, tu solo te estás enriqueciendo a base de su plusvalía, eso se llama explotación no meritocracia

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  13. #13
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    El mérito será de tu empleado que es el que crea la riqueza de tu negocio, tu solo te estás enriqueciendo a base de su plusvalía, eso se llama explotación no meritocracia

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    Pues que se monte él su negocio y se beneficie él de su propia plusvalía, ¿no?

  14. #14
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    Porque como izquierdista clásico considero que la ideología de género es una falacia pequeñoburguesa destinada a dividir y dispersar los esfuerzos de las clases menos favorecidas económicamente, convenciéndoles de que su enemigo es la persona con quien deberían compartir vida y lucha, y no las clases explotadoras, élites extractivas y castas parasitarias que acaparan la riqueza creada por los trabajadores.
    Un topicazo más e implosiona el post.

  15. #15
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    Pues que se monte él su negocio y se beneficie él de su propia plusvalía, ¿no?
    Vete a dónde un parado o a dónde un currela que está cobrando 700 pavos y dile lo mismo a ver qué te responde

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  16. #16
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    Me gusta tu royo. ¿Que opinas de la crisis de refugiados shur? ¿Y de los derechos de LGTBs?

  17. #17
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    Vete a dónde un parado o a dónde un currela que está cobrando 700 pavos y dile lo mismo a ver qué te responde

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    ¿Qué basura de argumento es ese? ¿Cómo empezó mercadona? ¿Cómo empezó Zara? ¿Cómo empezó Google? ¿Cómo empezó microsoft? ¿qué ha pasado con IBM? ¿Facebook?

    Monta tú una empresa, arriesgando tu capital, tus ahorros, y me dices eso de la plusvalía. Al trabajador ya se le paga en función de lo que produce. Mira el salario medio de las grandes empresas y el de las pequeñas.

  18. #18
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    ¿Entonces? ¿Qué tiene de meritocracia que yo monte un buen negocio, gane 5000€ al mes por ejemplo y venga el Estado a quitarme 2500€ para dárselos a vagos, gitanos y a gente por tener hijos?

    Eso no es meritocracia ni tiene nada que ver. De lo que te estás quejando es de que un estado con economía DE MERCADO y pretendidamente socialdemócrata fomente con tus impuestos la existencia de un lumpenproletariado que a) fomente la inseguridad en la clase obrera mediante la delincuencia de baja intensidad, b) cree una clase sumisa que aporta votos a cambio de paguitas c) depaupere a la clase obrera vía políticas extractivas de riqueza, d) mantenga a un montón de oenegés y fundaciones afines, muchas relacionadas con partidos políticos u otras insitituciones de poder (sindicatos, confesiones religiosas, etc...). El izquierdismo clásico no subvenciona al vago, sino que lo castiga. En los países socialistas (que cometieron muchos errores, no vengo a defenderlos aquí) al que no quería trabajar se lo condenaba a trabajos forzados; y la propaganda republicana de guerra en España lo dejaba muy claro: el vago es un parásito. ESO es izquierda.


    Lo de ascender a través de favores del gobierno es socialismo para ricos. Gestionar el dinero de todos para lo que el Estado considere bueno para la población (como las empresas públicas, cajas, aeropuertos que no usa nadie, carreteras por las que no pasa nadie, monumentos absurdos...).

    El "socialismo para ricos" es extraer los recursos de la sociedad y revertirlos en beneficio de una élite socioeconómica. Pero eso, evidentemente, no es "socialismo" ya que es en sí misma una contradictio in terminis, una afortanada figura metáforica y retórica, pero que juega más con los prejuicios de la "clase media" (que ni es clase, ni es media en su mayor parte) y que impide, en último término, un análisis realista de la situación. "Ascender a través de favores del gobierno" es nepotismo y corrupción, no tiene nada que ver con el socialismo (a no ser, que para ti socialismo sólo sea lo que hizo la PSOE en España, en cuyo caso entiendo tu confusión). A todo esto, no sé por qué te empeñas en hablar de "socialismo", que no es más que una corriente dentro de la izquierda (y ni siquiera es unívoca). Yo no soy socialista, al menos tal como se entiende hoy día.


    ¿Que decir que la izquierda se autoproclama como la superioridad moral es falta de argumentos?

    Tú mismo en el post anterior:

    O polemizas con mala fe, o estás tan cegado por la bilis que eres incapaz de razonar, o te falla la comprensión lectora. A continuación añadí: " Creo que son un derecho y un deber inalienables de cada ciudadano los de formarse moral, ética y políticamente, independientemente que su periplo vital lo conduzca a unas posiciones u otras" Por tanto, una persona que desde la meditación y el estudio llegue a posturas políticas neoliberales, liberales clásicas, tradicionalistas, conservadoras, anarcocapitalistas, o las que considere más ciertas y seguras, y viva con honradez y sinceridad de acuerdo a sus ideas, tendrá siempre mis respetos y lo consideraré un igual que también se ha hecho un favor a sí mismo y a su conciencia. Podrá ser mi rival ideológico, pero nunca mi enemigo, y desde luego nunca me consideraré superior a él, sino que lo respetaré como a un igual que ha seguido el difícil camino de pensar por si mismo, en lugar de repetir los eslóganes de la borregada.
    Mis respuestas en rojo.

  19. #19
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    ¿Qué basura de argumento es ese? ¿Cómo empezó mercadona? ¿Cómo empezó Zara? ¿Cómo empezó Google? ¿Cómo empezó microsoft? ¿qué ha pasado con IBM? ¿Facebook?

    Monta tú una empresa, arriesgando tu capital, tus ahorros, y me dices eso de la plusvalía. Al trabajador ya se le paga en función de lo que produce. Mira el salario medio de las grandes empresas y el de las pequeñas.
    Jajajajajajaja eres troll verdad? Esas empresas se basan en la deslocalización para que la mano de obra sea lo más barata posible y poder sacar el máximo beneficio, la acumulacion de capital se basa básicamente en eso, es más, las empresas que has mencionado tienen un largo historial de explotación en India, Bangladesh etc.

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  20. #20
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    Me gusta tu royo. ¿Que opinas de la crisis de refugiados shur? ¿Y de los derechos de LGTBs?

    La crisis de refugiados tiene causas complejas e interrelacionadas que sería muy largo pasar a detallar, pero brevemente podemos decir que se produce por el intento de los países OTAN de alterar el equilibrio de poderes en el Norte de África y Próximo Oriente, ya que países tradicionalmente "aliados" empezaban a querer escapar de la órbita de influencia europeo-norteamericana y pasarse a colaborar más con otras potencias como Rusia y China. De haber sido países muertos del asco no hubiese pasado nada, pero esos países del Norte de África son importantes productores/distribuidores de petróleo y gas, fuentes energéticas que Occidente necesita desesperadamente para mantener su nivel de vida y su economía. De ahí salieron las primaveras árabes que fueron tumbando los gobiernos de Libia, Egipto, etc... El dominó se detuvo en Siria, que se ha visto apoyada en su lucha contra los "rebeldes" por Rusia, que siempre ha sido aliada de Damasco y además no tiene el menor interés de que se le abra otra puerta (aparte de la Turquía de Erdogan) por la que se le cuelen los islamistas a desestabilizar las repúblicas ex-soviéticas del Asia Menor primero, y los territorios de la Federación Rusa después.

    Una vez que la situación se enquista, Europa se hace la loca durante tres años de guerra civil en Siria (armando y financiando bajo cuerda, eso sí, a los "islamistas" a los que condena en voz alta) y sólo ahora se hace la sorprendida por los refugiados. ¿Por qué? Como siempre, el motivo fundamental es económico: a pesar de las inyecciones masivas de capital que el BCE (a través de la compra indiscriminada de deuda) está haciendo en las indigestadas economías europeas, éstas siguen sin girar y crecer, así que se planea un crecimiento "a la china": aumentar productividad depauperando salarios y condiciones laborales. La manera más rápida es inyectar ingentes cantidades de extranjeros en las sociedades europeas, realizando por un lado un severo y drástico "dumping" laboral, diluyendo la conciencia de clase obrera (la poca que queda en Europa) al aumentar esta clase con unos grupos sociales que van a crear células propias y separadas de la población autóctona (por barreras sociales, culturales, de lenguaje, etc...) y aumentando así la clase del lumpenproletariado de la que ya hablé en un post anterior.

  21. #21
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  22. #22
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    ahora entrara el rebaño de retramitas, a llamarte facha

  23. #23
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    El mérito será de tu empleado que es el que crea la riqueza de tu negocio, tu solo te estás enriqueciendo a base de su plusvalía, eso se llama explotación no meritocracia

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    ¿ Y si trabaja él solo? Hay gente capaz de ganar fortunas porque hace algo valioso , no me refiero a futbolistas , me refiero por ejemplo a inventores que no explotan a nadie y venden su talento.
    Lo de la alienación del obrero-campesino es un término mucho más propio de hace 200 años y la automatización de tareas lo enterrará.

  24. #24
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    Jajajajajajaja eres troll verdad? Esas empresas se basan en la deslocalización para que la mano de obra sea lo más barata posible y poder sacar el máximo beneficio, la acumulacion de capital se basa básicamente en eso, es más, las empresas que has mencionado tienen un largo historial de explotación en India, Bangladesh etc.

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    O por decirlo de otra manera, busca las trampas legales para sacar un beneficio mayor con mano de obra barata en países con sueldos tercermundistas.

  25. #25
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    La crisis de refugiados tiene causas complejas e interrelacionadas que sería muy largo pasar a detallar, pero brevemente podemos decir que se produce por el intento de los países OTAN de alterar el equilibrio de poderes en el Norte de África y Próximo Oriente, ya que países tradicionalmente "aliados" empezaban a querer escapar de la órbita de influencia europeo-norteamericana y pasarse a colaborar más con otras potencias como Rusia y China. De haber sido países muertos del asco no hubiese pasado nada, pero esos países del Norte de África son importantes productores/distribuidores de petróleo y gas, fuentes energéticas que Occidente necesita desesperadamente para mantener su nivel de vida y su economía. De ahí salieron las primaveras árabes que fueron tumbando los gobiernos de Libia, Egipto, etc... El dominó se detuvo en Siria, que se ha visto apoyada en su lucha contra los "rebeldes" por Rusia, que siempre ha sido aliada de Damasco y además no tiene el menor interés de que se le abra otra puerta (aparte de la Turquía de Erdogan) por la que se le cuelen los islamistas a desestabilizar las repúblicas ex-soviéticas del Asia Menor primero, y los territorios de la Federación Rusa después.

    Una vez que la situación se enquista, Europa se hace la loca durante tres años de guerra civil en Siria (armando y financiando bajo cuerda, eso sí, a los "islamistas" a los que condena en voz alta) y sólo ahora se hace la sorprendida por los refugiados. ¿Por qué? Como siempre, el motivo fundamental es económico: a pesar de las inyecciones masivas de capital que el BCE (a través de la compra indiscriminada de deuda) está haciendo en las indigestadas economías europeas, éstas siguen sin girar y crecer, así que se planea un crecimiento "a la china": aumentar productividad depauperando salarios y condiciones laborales. La manera más rápida es inyectar ingentes cantidades de extranjeros en las sociedades europeas, realizando por un lado un severo y drástico "dumping" laboral, diluyendo la conciencia de clase obrera (la poca que queda en Europa) al aumentar esta clase con unos grupos sociales que van a crear células propias y separadas de la población autóctona (por barreras sociales, culturales, de lenguaje, etc...) y aumentando así la clase del lumpenproletariado de la que ya hablé en un post anterior.
    ¿Me podrías decir qué estudias o estudiaste?

  26. #26
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    Cita Iniciado por Mantecosito Ver mensaje
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    Eso no es meritocracia ni tiene nada que ver. De lo que te estás quejando es de que un estado con economía DE MERCADO y pretendidamente socialdemócrata fomente con tus impuestos la existencia de un lumpenproletariado que a) fomente la inseguridad en la clase obrera mediante la delincuencia de baja intensidad, b) cree una clase sumisa que aporta votos a cambio de paguitas c) depaupere a la clase obrera vía políticas extractivas de riqueza, d) mantenga a un montón de oenegés y fundaciones afines, muchas relacionadas con partidos políticos u otras insitituciones de poder (sindicatos, confesiones religiosas, etc...). El izquierdismo clásico no subvenciona al vago, sino que lo castiga. En los países socialistas (que cometieron muchos errores, no vengo a defenderlos aquí) al que no quería trabajar se lo condenaba a trabajos forzados; y la propaganda republicana de guerra en España lo dejaba muy claro: el vago es un parásito. ESO es izquierda.
    Joder qué pereza siempre con lo mismo.

    El vago es indistinguible del incapaz.
    Y si tu no montas una empresa de éxito que te retribuya esa nómina de 5000€/mes,
    no tenemos forma de saber si es porque no puedes o porque no quieres.
    Así, cuando por el principio de Proporcionalidad de los Impuestos a tí te subvencionamos, mientras que hacemos Sobretributar al que sí la ha montado, no tenemos forma de saber si estamos subvencionando a un vago o a un incapaz.

    De hecho, si tienes pagas, y si no tienes recibes.
    Con independencia del esfuerzo o mérito tras ambas situaciones.
    Eso sí que es Extractividad. Que un Estado Socialista coaccione al Reparto.

    El Socialismo clásico se vale de leyes Gandulas para quitarse del medio a todo el que le moleste,
    no para castigar al vago.
    Y como tal ellas mismas se definen como perseguidoras de elementos "antisociales".
    Última edición por Dark Gandalf; 17/01/2017 a las 16:17

  27. #27
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    Cuando me ponga en el.pc te respondo shur
    Cita Iniciado por keepitreal Ver mensaje
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    Jajajajajajaja eres troll verdad? Esas empresas se basan en la deslocalización para que la mano de obra sea lo más barata posible y poder sacar el máximo beneficio, la acumulacion de capital se basa básicamente en eso, es más, las empresas que has mencionado tienen un largo historial de explotación en India, Bangladesh etc.

    Enviado desde mi Y635-L01 mediante Tapatalk
    ¿Google fabrica en bangladesh, facebook, mercadona?

    Dime solo UNA de ellas que empezase deslocalizando. La deslocalización es una consecuencia del crecimiento de una empresa, no su causa (aunque pueda seguir creciendo después de la deslocalización).
    Ah, y Amancio Ortega no tiene ni una sola fábrica suya en bangladesh

  28. #28
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    Cita Iniciado por -A5 Ver mensaje
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    Cuando me ponga en el.pc te respondo shur

    ¿Google fabrica en bangladesh, facebook, mercadona?

    Dime solo UNA de ellas que empezase deslocalizando. La deslocalización es una consecuencia del crecimiento de una empresa, no su causa (aunque pueda seguir creciendo después de la deslocalización).
    Ah, y Amancio Ortega no tiene ni una sola fábrica suya en bangladesh
    Si no tiene caso.
    Lo de la deslocalización es otra de las incoherencias estructurales de su ideología.
    No he visto a ninguno quejándose para que Peugeot-Citroën chapen sus plantas en España y se vuelvan a Francia, en lugar de venir aquí a beneficiarse de la mano de obra barata.

  29. #29
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
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    ¿Me podrías decir qué estudias o estudiaste?
    Una carrera de pinta y colorea. Salí de la facultad como entré, siendo un completo ignorante. Todo lo que aprendí lo he ido aprendiendo a base de lecturas (en libros y en internet). Considero que todavía me estoy formando, y quién sabe si en un futuro no me consideraré ya de izquierdas (así en general), sino otra cosa. Quizá esté dando la impresión contraria, pero no creo haber encontrado las respuestas a la vida ni a nada; sigo buscando, sigo aprendiendo, y seguiré evolucionando.

  30. #30
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    Hay mas que estamos en esa línea,el progresismo moderno ha hecho mucho daño a la izquierda,porque enfrenta a sectores de las clases populares que deberían ir todos a una.

    La nueva izquierda surgida en España prometía pero sigue incurriendo en los mismos errores.Postura coherente la tuya por tanto.

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