El mal no existe (reflexión nocturna)

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  1. #151
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    Ser malo puede ser bueno. Sencillamente y como dijo @Shurfero es un adjetivo con una gran capacidad de abstracción. Es un deíctico, y todo deíctico ejerce una deixis del sujeto con respecto al contexto.

    Ser malo no es malo si se logra el objetivo (filosofía finalista)
    Ser malo no es malo si esa maldad es la única respuesta a dicha pregunta (filosofía pragmática)
    Ser malo no es malo porque la bondad puede tener parte de maldad (filosofía positivista)
    Ser malo no es malo porque la maldad al solventar el problema se hizo bondad (filosofía empírica)

    Ser malo es una actitud en un momento dado. Pero un momento dado es solamente eso.
    La maldad puede ser útil o necesaria, pero nunca buena.

  2. #152
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    El poder corrompe, siempre.
    En eso discrepo.

  3. #153
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    En eso discrepo.
    Discrepa

  4. #154
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    Te estoy hablando del estado/país, no de partidos políticos.

    Si no seria mejor que hubiera un presidente y ministros independientes que no fueran políticos de los partidos.

    Si tenemos que elegir que prefieres lo que propone Podemos gente desvinculada de politica gobernando o lo que propone el PP y sus socios de gobierno que es el PP gobernando.
    ese modelo que dices del PP se aplica en todos los paises del mundo
    idea esta bien, pero ya te digo que no sirve de nada porque los que deciden son los asesores. seria una manera caotica de descentrlizar poder porque a veces presidente querria diferente al ministro y la tendrimos liada gordisima

  5. #155
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    La maldad puede ser útil o necesaria, pero nunca buena.
    Pongamos que la maldad sea útil. Eso es porque en todas las situaciones en las que se ha dado, es útil. Pongamos que sea necesaria, eso es porque en todas las situaciones que se ha dado es necesaria. Pongamos que sea amarga, pongamos que sea solitaria, pongamos que sea futil... Estamos hablando de sus intersecciones.

    Pongamos que alguien considera su bondad bondad y otro maldad a su maldad. Diferentes culturas, diferentes estratos lingüísticos.

  6. #156
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    No sé si alguien lo ha puesto ya antes, pero a eso se le llama relativismo moral.

  7. #157
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    Pongamos que la maldad sea útil. Eso es porque en todas las situaciones en las que se ha dado, es útil. Pongamos que sea necesaria, eso es porque en todas las situaciones que se ha dado es necesaria. Pongamos que sea amarga, pongamos que sea solitaria, pongamos que sea futil... Estamos hablando de sus intersecciones.

    Pongamos que alguien considera su bondad bondad y otro maldad a su maldad. Diferentes culturas, diferentes estratos lingüísticos.
    Dependiendo de la ideología filosófica se tendrá una ética u otra, éticas hay muchas.

  8. #158
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    Ser malo puede ser bueno. Sencillamente y como dijo @Shurfero es un adjetivo con una gran capacidad de abstracción. Es un deíctico, y todo deíctico ejerce una deixis del sujeto con respecto al contexto.

    Ser malo no es malo si se logra el objetivo (filosofía finalista)
    Ser malo no es malo si esa maldad es la única respuesta a dicha pregunta (filosofía pragmática)
    Ser malo no es malo porque la bondad puede tener parte de maldad (filosofía positivista)
    Ser malo no es malo porque la maldad al solventar el problema se hizo bondad (filosofía empírica)

    Ser malo es una actitud en un momento dado. Pero un momento dado es solamente eso.
    Para mí ser "ser malo no es malo" más por una visión determinista, dado que la consciencia no es más que el resultado de las conexiones nerviosas y células materiales que nos componen,(e incluso si el entorno puede influir en ello, la manera de interactuar con el mismo también viene dado exclusivamente por ésta, y aunque no fuera así tampoco hay elección posible), nadie es elector de sus genes, el psicópata no escogió nacer así y el "virtuoso" tampoco, y cualquier crítica de uno al otro no es mejor que la que hubiera entre un alto y un bajo.

    Incluso si pudiéramos elegirlo, la única razón por la que consideramos lo uno virtud y lo otro mal o escogeríamos uno antes que otro, es porque la evolución lo ha forjado así a lo largo del tiempo por los motivos que fueran en forma de instintos, de modo que como meros peones sin capacidad de decisión ni ordenamiento en el universo, el mal y el bien no existen, como bien ha dicho @dinpolero , en todo caso, tan sólo conductas que la naturaleza se ha encargado de alentar o desalentar por el bien de nuestra existencia, dando resultado a nuestra percepción del "bien" y el "mal", completamente distintas en otro caso.

  9. #159
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    Dependiendo de la ideología filosófica se tendrá una ética u otra, éticas hay muchas.
    Así es. Y la identidad positiva es todo lo que incluye esa ética, y la identidad negativa es todo lo que excluye. Que en adjetivos menos complejos son bueno y malo.

  10. #160
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    Así es. Y la identidad positiva es todo lo que incluye esa ética, y la identidad negativa es todo lo que excluye. Que en adjetivos menos complejos son bueno y malo.
    Me he basado en las ideas personalistas, las considero las más acertadas en materia de ética.

  11. #161
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    Entonces un homicidio imprudente sería el mal completo? suponemos que el que mata a la persona esta completamente arrepentido claro

  12. #162
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para mí ser "ser malo no es malo" más por una visión determinista, dado que la consciencia no es más que el resultado de las conexiones nerviosas y células materiales que nos componen,(e incluso si el entorno puede influir en ello, la manera de interactuar con el mismo también viene dado exclusivamente por ésta, y aunque no fuera así tampoco hay elección posible), nadie es elector de sus genes, el psicópata no escogió nacer así y el "virtuoso" tampoco, y cualquier crítica de uno al otro no es mejor que la que hubiera entre un alto y un bajo.

    Incluso si pudiéramos elegirlo, la única razón por la que consideramos lo uno virtud y lo otro mal o escogeríamos uno antes que otro, es porque la evolución lo ha forjado así a lo largo del tiempo por los motivos que fueran en forma de instintos, de modo que como meros peones sin capacidad de decisión ni ordenamiento en el universo, el mal y el bien no existen, como bien ha dicho @dinpolero , en todo caso, tan sólo conductas que la naturaleza se ha encargado de alentar o desalentar por el bien de nuestra existencia, dando resultado a nuestra percepción del "bien" y el "mal", completamente distintas en otro caso.
    Me gustaría pensar que somos más que carne y hueso.

  13. #163
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me gustaría pensar que somos más que carne y hueso.
    Por supuesto que te gustaría, tu naturaleza de ser viviente te impulsa a vivir, más y mejor, para siempre a ser posible, un conejo también lo desearía de tener juicio.

  14. #164
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por supuesto que te gustaría, tu naturaleza de ser viviente te impulsa a vivir, más y mejor, para siempre a ser posible, un conejo también lo desearía de tener juicio.
    Si no somos más que materia, qué diferencia hay entre estar vivo o muerto? No creo que sea una idea muy afín a la vida.

  15. #165
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Para mí ser "ser malo no es malo" más por una visión determinista, dado que la consciencia no es más que el resultado de las conexiones nerviosas y células materiales que nos componen,(e incluso si el entorno puede influir en ello, la manera de interactuar con el mismo también viene dado exclusivamente por ésta, y aunque no fuera así tampoco hay elección posible), nadie es elector de sus genes, el psicópata no escogió nacer así y el "virtuoso" tampoco, y cualquier crítica de uno al otro no es mejor que la que hubiera entre un alto y un bajo.

    Incluso si pudiéramos elegirlo, la única razón por la que consideramos lo uno virtud y lo otro mal o escogeríamos uno antes que otro, es porque la evolución lo ha forjado así a lo largo del tiempo por los motivos que fueran en forma de instintos, de modo que como meros peones sin capacidad de decisión ni ordenamiento en el universo, el mal y el bien no existen, como bien ha dicho @dinpolero , en todo caso, tan sólo conductas que la naturaleza se ha encargado de alentar o desalentar por el bien de nuestra existencia, dando resultado a nuestra percepción del "bien" y el "mal", completamente distintas en otro caso.
    El mal y el bien existen. Son categorías del lenguaje. Tal y como Dios existe, porque es una categoría del lenguaje. Su existencia acabó al terminar la frase, esto que sigo hablando no es sino una mezcla de lo que fue, lo que es, y lo que será, que se da en toda interacción humana. La mayoría nos movemos según los convencionalismos lingüístas de Saussure. La mayoría pensamos acorde a sus conquistas a la sinrazón. Y nos consideramos racionales por ello. Pero es un vasto terreno el que hay por delante, y lo que nosotros llamamos la RAZÓN no es sino una identidad positiva (me gusta, es mía, la comparto) de los conocimientos acordes con los nuestros; y lo que nosotros llamamos SINRAZÓN son una identidad negativa (no me gusta, lo conozco para no ser así).

    El lenguaje es binomial. Por eso nace lo bueno y lo malo. Puede preguntarse si el lenguaje era binomial antes del cristianismo o antes del pensamiento euclidiano. Pero es la paradoja de la gallina y el huevo.

  16. #166
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El mal y el bien existen. Son categorías del lenguaje. Tal y como Dios existe, porque es una categoría del lenguaje. Su existencia acabó al terminar la frase, esto que sigo hablando no es sino una mezcla de lo que fue, lo que es, y lo que será, que se da en toda interacción humana. La mayoría nos movemos según los convencionalismos lingüístas de Saussure. La mayoría pensamos acorde a sus conquistas a la sinrazón. Y nos consideramos racionales por ello. Pero es un vasto terreno el que hay por delante, y lo que nosotros llamamos la RAZÓN no es sino una identidad positiva (me gusta, es mía, la comparto) de los conocimientos acordes con los nuestros; y lo que nosotros llamamos SINRAZÓN son una identidad negativa (no me gusta, lo conozco para no ser así).

    El lenguaje es binomial. Por eso nace lo bueno y lo malo. Puede preguntarse si el lenguaje era binomial antes del cristianismo o antes del pensamiento euclidiano. Pero es la paradoja de la gallina y el huevo.
    Entonces existen en la misma medida que existen los unicornios.

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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si no somos más que materia, qué diferencia hay entre estar vivo o muerto? No creo que sea una idea muy afín a la vida.
    Amigo, el gran error es que la tradición religiosa, ritual o incluso simplemente la cultural nos ha metido en la cabeza que existe una gran diferencia entre pasar de un estado a otro, como si fueran mundos diferentes. Dime ¿cuándo exactamente estás muerto? ¿En qué millonésima de segundo exactamente estás muerto si mueres por asfixiamiento y tus células cerebrales mueren poco a poco? ¿En qué momento lo estás si has sido guillotinado y aún eres capaz de ver durante unos segundos? ¿Antes o después de perder la consciencia? ¿Si pierdes la consciencia estás muerto durante unos segundos, eres entonces sólo materia durante ese tiempo?

    El concepto de muerte, al igual que el bien o el mal, o la divinidad, no es más un constructo humano, para distinguir entre lo que a nosotros nos parecen dos estados, no existe en la realidad ningún fenómeno físico llamado muerte como tal, con unas reglas formales y definidas, lo que nosotros llamamos vida y hemos envuelto un aura de magia no es más que un fenómeno natural que se da al reunirse ciertas condiciones.

    Nada tiene que cumplir unas condiciones para "ser afín a la vida", la vida tiene que cumplirlas para ser afín a las leyes del universo.
    Última edición por Camila_03; 30/04/2017 a las 17:23

  17. #167
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entonces existen en la misma medida que existen los unicornios.


    Amigo, el gran error es que la tradición religiosa, ritual o incluso simplemente la cultural nos ha metido en la cabeza que existe una gran diferencia entre pasar de un estado a otro, como si fueran mundos diferentes. Dime ¿cuándo exactamente estás muerto? ¿En qué millonésima de segundo exactamente estás muerto si mueres por asfixiamiento y tus células cerebrales mueren poco a poco? ¿En qué momento lo estás si has sido guillotinado y aún eres capaz de ver durante unos segundos? ¿Antes o después de perder la consciencia? ¿Si pierdes la consciencia estás muerto durante unos segundos, eres entonces sólo materia durante ese tiempo?

    El concepto de muerte, al igual que el bien o el mal, o la divinidad, no es más un constructo humano, para distinguir entre lo que a nosotros nos parecen dos estados, no existe en la realidad ningún fenómeno físico llamado muerte como tal, con unas reglas formales y definidas, lo que nosotros llamamos vida y hemos envuelto un aura de magia no es más que un fenómeno natural que se da al reunirse ciertas condiciones.

    Nada tiene que cumplir unas condiciones para "ser afín a la vida", la vida tiene que cumplirlas para ser afín a las leyes del universo.
    Los unicornios existen. Por eso puedes hacer alusión a ellos. Su existencia material no es la misma que su existencia lingüística. Saussure y eso.

  18. #168
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    Me he basado en las ideas personalistas, las considero las más acertadas en materia de ética.
    Porque tienes una doctrina claramente individualista. Pero quien no la tenga también está sometido a esas reglas de inclusión y exclusión. Es así como se acepta lo bueno y lo malo.

  19. #169
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    Los unicornios existen. Por eso puedes hacer alusión a ellos. Su existencia material no es la misma que su existencia lingüística. Saussure y eso.
    Creo que me adscribiré a la clásica definición de existencia como existencia material, no admitiendo los productos de mi consciencia como algo que existe.

  20. #170
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que me adscribiré a la clásica definición de existencia como existencia material, no admitiendo los productos de mi consciencia como algo que existe.
    No todo lo que existe es material.

  21. #171
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que me adscribiré a la clásica definición de existencia como existencia material, no admitiendo los productos de mi consciencia como algo que existe.
    Deja de utilizarme como diario. Segundo aviso.

  22. #172
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Deja de utilizarme como diario. Segundo aviso.
    No lo hago

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    No todo lo que existe es material.
    No he dicho lo contrario, pero sí lo es todo lo que es real. Entiéndase por material de materialismo, no por material física, pues obvio que no todo está compuesto por materia.

  23. #173
    Imán de chochetes Avatar de Rauleitor97
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  24. #174
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No lo hago


    No he dicho lo contrario, pero sí lo es todo lo que es real. Entiéndase por material de materialismo, no por material física, pues obvio que no todo está compuesto por materia.
    Grande la premisa de que las ideas no provienen de la materia y mostrarlas como un ente aparte de vuestra filosofía. Siempre me ha cautivado esa parte del materialismo. Está al nivel de los racistas que no aceptan que todos venimos del mono.

  25. #175
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Grande la premisa de que las ideas no provienen de la materia y mostrarlas como un ente aparte de vuestra filosofía. Siempre me ha cautivado esa parte del materialismo. Está al nivel de los racistas que no aceptan que todos venimos del mono.
    Grande la premisa de que para empezar las ideas tienen el estatus de ser algo, hasta tal punto que hay que reacomodar el resto del universo para hacer un hueco y que encajen. Una idea es un concepto, como el mal, el bien, la divinidad, o la muerte, que a ti te parezca algo aparte y especial es como pensar que la muerte es también un estado discreto, que debe ser encajado en el todo, sólo porque por desconocimiento ignoras los procesos que de forma no discreta, sino continua, se dan a bajo nivel.

    Es lo mismo que intentar remodelizar el universo para explicar la existencia de una televisión, por no saber que lo que tú llamas televisión y consideras como una única entidad indivisible en tu mente humana y primitiva, no es más que el producto de átomos dispuestos de una cierta forma y fenómenos físicos interactuando entre sí, esa televisión es lo que tú llamas idea.

    Hoy en día lo sabemos y usamos el nombre de televisión, por comodidad, al igual que por lo que hemos creado el resto de conceptos, al principio por necesidad y desconocimiento, luego por comodidad, sin que por ello nos haga olvidarlo. ¿Cuándo ocurrirá lo mismo con las ideas? Auguro no mucho tiempo.
    Última edición por Camila_03; 30/04/2017 a las 17:53

  26. #176
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Grande la premisa de que para empezar las ideas tienen el estatus de ser algo, hasta tal punto que hay que reacomodar el resto del universo para hacer un hueco y que encajen. Una idea es un concepto, como el mal, el bien, la divinidad, o la muerte, que a ti te parezca algo aparte y especial es como pensar que la muerte es también un estado discreto, que debe ser encajado en el todo, sólo porque por desconocimiento ignoras los procesos que de forma no discreta, sino continua, se dan a bajo nivel.

    Es lo mismo que intentar remodelizar el universo para explicar la existencia de una televisión, por no saber que lo que tú llamas televisión y consideras como una única entidad indivisible en tu mente humana y primitiva, no es más que el producto de átomos dispuestos de una cierta forma y fenómenos físicos interactuando entre sí, esa televisión es lo que tú llamas idea.

    Hoy en día lo sabemos y usamos el nombre de televisión, por comodidad, al igual que por lo que hemos creado el resto de conceptos, al principio por necesidad y desconocimiento, luego por comodidad, sin que por ello nos haga olvidarlo. ¿Cuándo ocurrirá lo mismo con las ideas? Auguro no mucho tiempo.
    Las ideas no tienen estatus. Entiendo. Bueno, esa es nuestra intersección. Yo creo que de hecho sí tienen "estatus".

  27. #177
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  28. #178
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Camila_03
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    Cita Iniciado por netzalus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Las ideas no tienen estatus. Entiendo. Bueno, esa es nuestra intersección. Yo creo que de hecho sí tienen "estatus".
    No he dicho que "no tienen estatus", no tergiverses mi sintaxis, tienen para mí el estatus de ser un concepto, para definir una serie de procesos e interacciones complejos que definimos a alto nivel, al igual que el resto de conceptos que el humano crea ya he dicho, por comodidad o por desconocimiento de los mismos, como los que han dado lugar a este hilo mismamente.

  29. #179
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Forofgold
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  30. #180
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    Cita Iniciado por Shurfero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No he dicho que "no tienen estatus", no tergiverses mi sintaxis, tienen para mí el estatus de ser un concepto, para definir una serie de procesos e interacciones complejos que definimos a alto nivel, al igual que el resto de conceptos que el humano crea ya he dicho, por comodidad o por desconocimiento de los mismos, como los que han dado lugar a este hilo mismamente.
    Lo que nos diferencia de los animales es la versatilidad de nuestro lenguaje. Dentro de esa versatilidad, nacen... autarquías como el materialismo. No es ni bueno ni malo, es lo que es. Para los de dentro será bueno, para los que no lo están será malo, para la autarquía en sí, es una identidad propia.

    Te pasarás la vida entera sabiendo lo que es el "comunismo" y cómo evitarlo. Y al final morirás sabiendo lo que era. Por lo que será parte de ti. Una identidad negativa es una identidad.

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