¿Cual es el origen de la hispanofobia que tienen los catalanes?

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  1. #211
    ForoParalelo: Miembro Avatar de skanskan
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    También hay españoles que tienen catalanofobia. Todo aquello referente a lo catalán es criticado por muchos sectores de la población española y eso crea independentistas. Ojo, no estoy de acuerdo con la independencia de Cataluña, pero descalificaciones las hay en ambos lados y no sólo es un problema de unos, es de ambos.
    Pero la catalanofobia está surgiendo ahora como respuesta a décadas de hispanofobia. Antes los españoles pasaban del tema.
    Antes no se criticaba a los catalanes más que a los de cualquier otra región de España.
    Pero los indepes empezaron a acusar a España de todos sus problemas y a decir que España es un país facha.
    Como es lógico a la mayoría de los españoles eso no les hace ninguna gracia.
    A eso le sumas que discriminan a su propio pueblo, a los catalanes que se sienten españoles... ya tienes el caldo.
    Además muchos indepes justifican a ETA
    Tienen la suerte de estar más cerca del centro de Europa, no tener sequía y haber recibido inversiones preferentes durante décadas, pero ahora que han tomado ventaja no quieren devolver la ayuda al resto de españoles, diría que es puro egoísmo, se han dejado convencer fácilmente por líderes radicales y xenófobos.

  2. #212
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    Será porque de toda la vida nos tratáis cómo a reyes no?
    Pues sí, antes de dedicaros a tocar los huevos a los que no piensan como vosotros los catalanes eran bien considerados.

    El estado lleva dos siglos dando preferencia a Cataluña y País Vasco, perjudicando gravemente a regiones como Castilla La Mancha, Galicia y Andalucia:

    ¿Por qué se hunde Galicia en el siglo XIX? Porque decisiones políticas externas voltean su modo de vida tradicional. La apuesta por la industria del algodón mediterránea, que será protegida con reiterados aranceles por parte del Gobierno de España, arruina la mayor empresa de Galicia, la del lino. Los nuevos impuestos del Estado liberal, que sustituyen a los eclesiásticos, obligan al campesinado a pagar en líquido, en vez de en especie, y lo acogotan. Aislado del milagro del ferrocarril, el Noroeste languidece, lejano, ajeno a los nuevos focos fabriles, establecidos en Cataluña, con su monopolio de la industria del algodón, y en el País Vasco, cuya siderurgia pasa a ser también protegida como empresa de interés nacional.

    El declive de Galicia en el XIX coincide con el espectacular ascenso de Cataluña, debido a su condición de puerta con Francia. Pero hubo algo más. En su Diario de un Turista, de 1839, Stendhal, el maestro de la novela realista, recoge con la perspicacia propia de su talento sus impresiones tras un viaje de Perpiñán a Barcelona: «Los catalanes quieren leyes justas –anota–, a excepción de la ley de aduana, que debe ser hecha a su medida. Quieren que cada español que necesite algodón pague cuatro francos la vara, por el hecho de que Cataluña está en el mundo. El español de Granada, de Málaga o de La Coruña no puede comprar paños de algodón ingleses, que son excelentes, y que cuestan un franco la vara». Stendhal, que amén de escritor era también un ducho conocedor de la administración napoleónica, para la que había trabajado, capta al instante la anomalía: el arancel proteccionista, implantado por los gobiernos de España en atención a la perpetua queja –y excelente diplomacia– catalana, ha convertido al resto de España en un mercado cautivo del textil catalán, cuando es notorio que es más caro y peor que el inglés. Un premio colosal, pues no había entonces industria más importante que la del algodón, que será pronto matriz de otras, como la química. Esa descompensación primigenia, el arancel, reescribe toda la historia económica de España. A partir de esa discriminación positiva inicial, que le permite arrancar con ventaja frente a las otras comunidades, pues España era un páramo industrial, Cataluña va acumulando más y más espaldarazos por parte del Estado. Aunque también hay que ensalzar el ímpetu y la capacidad de la burguesía catalana.

    Cataluña, siempre lo primero

    La primera línea férrea de España es la Barcelona-Mataró, en 1848. Galicia contará con su primer tren en 1885, ¡37 años después! La primera empresa de producción y distribución de fluido eléctrico a los consumidores se creó en Barcelona, en 1881, se llamaba, y es significativo, Sociedad Española de Electricidad. La primera ciudad española con alumbrado eléctrico fue Gerona, en 1886. La teoría del agravio a Cataluña no se sostiene. De hecho, el resto de España todavía aportará algo más: mano de obra masiva y barata para atender a la única industria que existía, la catalana (salvo el oasis de Vizcaya).

    En el siglo XX llegaran más ventajas competitivas para Cataluña. En 1943, Franco establece por decreto que solo Barcelona y Valencia podrán realizar ferias de muestras internacionales. Ese monopolio durará 36 años. Fue abolido en 1979 y solo entonces podrá crear Madrid su feria, la hoy triunfal Ifema. Catalanas son las primeras autopistas que se construyen en España (Galicia completó su conexión con la Meseta en el 2001 y la unión con Asturias se culminó hace dos semanas). La fábrica de Seat, la única marca de coches española, se lleva a Barcelona. Otro hito son los Juegos Olímpicos del 92, un plató de eco universal, conseguido, concebido y sufragado como proyecto de Estado (o acaso cree alguien que aquello se logró y se costeó solo por obra y gracia del Ayuntamiento de Barcelona y el gracejo de Maragall). En los años noventa se completará la entrega a empresas catalanas del sector estratégico de la energía, un opíparo negocio inscrito en un marco regulado. En 1994, el Gobierno de Felipe González vendió Enagás, monopolio de facto de la red de transporte de gas en España, a la gasera catalana, por un precio inferior en un 58% a su valor en libros. Repsol, nuestra única petrolera, también pasará a manos catalanas. Los modelos de financiación autonómica se harán siempre a petición y atención de Cataluña. También es privilegiada en las inversiones de Fomento y se le permite aprobar un estatuto anticonstitucional que establece algo tan insólito como que la instancia inferior, Cataluña, fije obligaciones de gasto a la superior, España. Todas las capitales catalanas están conectadas por AVE en la primera década del siglo XXI, mientras que la línea a Galicia todavía no tiene fecha cierta y los próceres de CiU presionan que no se construya.

    Retroceso con la libertad

    Cuando llegan las libertades económicas y se evaporan los aranceles y los monopolios, España logra crear, contra todo pronóstico, la mayor multinacional textil del planeta, Inditex. Resulta harto revelador que la compañía nazca en La Coruña, en el confín atlántico, y no en la comunidad que durante un siglo largo disfrutó del monopolio del algodón y el textil. Lo mismo sucede con las ferias de muestras de Barcelona y Madrid.

    En realidad la libertad económica, unida al ensimismamiento nacionalista, sienta mal a Cataluña, acostumbrada a competir apoyada en la muleta del Estado intervencionista. Según la serie histórica de desarrollo regional de Julio Alcaide para BBVA, en 1930 la primera comunidad en PIB por habitante era el País Vasco y la segunda, Cataluña; Galicia se perdía en el puesto quince. En el año 2000 Baleares era la primera; Madrid, la segunda; Navarra, la tercera, Cataluña caía al cuarto lugar; y el País Vasco, al sexto; por su parte Galicia recortaba varios puestos.

    Las sorpresas del siglo XXI

    El corolario de esta historia es que hoy Galicia coloca sus bonos y presenta unas cuentas saneadas, mientras que Cataluña vuelve a estar sostenida por el Estado, pues su deuda padece la calificación de bono basura y se ha quedado fuera de mercado.

    Galicia ha vadeado el sarampión nacionalista (Fraga fue un disperso presidente regional, pues su gobernanza era un atolondrado ir de aquí para allá sin proyectos claros, pero tuvo una idea genialoide: ocupó el espacio del nacionalismo, creando un galleguismo sentimental e intrusivo, pero imbricado en España).

    Los gallegos saben que si un café vale 1,20 euros en Tui y 90 céntimos al otro lado del río, en Valença do Minho (Portugal) es porque formar parte de España reporta un mayor nivel de vida, y asumen que ese plus es lo que hace viable a Galicia.

    Por el contrario Cataluña, desconcertada al verse obligada a competir en el mercado abierto, desangradas sus arcas por la entelequia identitaria, se deja embaucar por los cantos de sirena de la independencia, inculcada sin descanso por el aparato de poder nacionalista, con técnicas de propaganda de trazas goebbelianas.

  3. #213
    ForoParalelo: Miembro Avatar de skanskan
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    Y aquí tenéis muchos más detalles de como el estado lleva dos siglos dando ventaja a Cataluña a costa de los demás.

    http://www.alertadigital.com/2015/08...ancel-catalan/

  4. #214
    ForoParalelo: Miembro Avatar de el típico tonto
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    El de siempre,Don dinero
    Venga, chapad que ya salió el din.

  5. #215
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¿porque lo dice?

    Cita Iniciado por Capitan Pinga Ver mensaje
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    se pueden denominar burgueses a partir del siglo XI...
    ¿Porque lo dice un indocumentado quidam como usted desde el púlpito de su tan mariposóna como ridícula máscara de mierda?, ¿eh?

    ¡No me diga..!

    Y, otra: ¿en qué puerco cuchitril le han enseñao a comportarse con quienes NO son de la sucia cuna y la cochina sangre que, a la vista está, es usted?

    ¿En el mismo lugar que NO ha lograo siquiera que usted copie un monosílabo como toca y procede, obvio zarrapastroso desgraciao de la vida?

    Va, va.., ¡VA..!

    Aire, aire, aire...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mon petit.

    Jaume de Ponts i Mateu

  6. #216
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  7. #217
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    Cita Iniciado por ILTwister Ver mensaje
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    No he dicho que todos sean indepes antiespañoles,sino que la mayoría de indepes son antiespañoles.Sólo hay que ver como hablan en los foros y el cariño con el que se refieren a España sus líderes.
    El título del hilo es "Cuál es el origen de la hispanofobia que tienen los CATALANES", si eso no es lo que querías decir te invito a que mejores tu manera de expresarte o a que reflexiones un poco lo que escribes en un foro donde hay otras personas.

    Respecto al tema, te haré una pregunta:
    ¿Tú has estudiado en Cataluña?

    Seguramente no. Yo sí he estudiado en Cataluña toda mi vida. Incluso en la época Pujol (quien, según los que habláis de adoctrinamiento, empezó todo).

    Y no soy nada independentista. De hecho, llevo años en Cataluña discutiendo con mis amigos independentistas. Y te puedo asegurar que no tengo la más ligera sospecha de que hayan intentado adoctrinar a ninguno de mis compañeros de estudio en 18 años (los años de universidad no los cuento ya que yo no estudié historia en la Universidad).

    Sí te puedo admitir que hay más de uno y de dos ejemplos por Internet de profesores promoviendo ideas de dudosa imparcialidad en niños pequeños a día de hoy. Pero, si te paras a pensarlo, estos niños aún no pueden votar. ¿De dónde sale toda esa gente independentista que tiene más de 18 años y vota masivamente independencia? Yo te aseguro que el porcentaje de esa gente que ha sido adoctrinados EN ESCUELAS es mínimo.

    Remarco lo de "escuelas" porque donde se adoctrina a los niños desde siempre es en casa. Un niño en una familia catalanista tiene todas las papeletas de ser independentista. Igual que un niño que nace en una familia de nacionalistas rusos tiene todas las papeletas de ser nacionalista ruso.

    Quizá va siendo hora de admitir que la gente suele tener una opinión propia y puede encontrar argumentos para ser independentista sin necesidad de ser un gilipollas o de ser un engañado por los políticos. Conozco muchos independentistas que lo son A PESAR DE los políticos catalanes actuales.

    Quizá va siendo hora de entender que para acabar con el independentismo, lo mejor es redpetar a los demás y sus ideas. Sólo entonces se puede formar un debate sin gente a la defensiva, dispuesta a cambiar de opinión.

    Nadie va a dejar de pensar como piensa por mucho que le llames retrasado a la cara.

    PD: he visto por el hilo que comentabas que los condados de Barcelona eran unos condados de Aragón. Te informo de que no puedes estar más equivocado y que, cuando no sabes mucho sobre un tema, es mejor no opinar sobre él.

    Los condados de Barcelona eran una región que estuvo bajo el dominio de los francos, y se correspondian al territorio desde los Pirineos hasta el punto donde se había repelido a los musulmanes.

    Más adelante, el reino de Francia presentaba mucha inestabilidad y muchas regiones periféricas se separaron de él ante la pasividad del rey francés de turno (un gran desencadenante fue que el rey francés no acudió a ayudar ante un ataque de los musulmanes al condado, y se formalizó en el cambio entre la dinastía Carolingia y Capeta al no acudir el conde de Barcelona a mostrar fidelidad al nuevo monarca).

    El hecho de que se mantuviese como condado no era más que una muestra de "respeto" al anterior rey, y por eso no se solicitó la condición de reino.

    Más tarde se unieron el Reino de Aragón y el condado de Barcelona, que en ningún caso implica que Barcelona fuese "un condado de Aragón", pues la relación era de igual a igual.

  8. #218
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¡qué barbaridad!

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    los comtats (...) eran unos condados de Aragón...
    ¡Qué BARBARIDAD!, ¿verdad?; mais, tranqui: esas ¡BESTIALES imbecilidades, parbleu! sólo las escupen los -vade retro, Satana!- hijos de la grandísima puta del "¡España!, ¡España!, ¡España!"; forma parte de sus, digamos.., señas de identidad; lo sabe.., ¿no?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

    Jaume de Ponts i Mateu

  9. #219
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    Pues sí, antes de dedicaros a tocar los huevos a los que no piensan como vosotros los catalanes eran bien considerados.

    El estado lleva dos siglos dando preferencia a Cataluña y País Vasco, perjudicando gravemente a regiones como Castilla La Mancha, Galicia y Andalucia:

    ¿Por qué se hunde Galicia en el siglo XIX? Porque decisiones políticas externas voltean su modo de vida tradicional. La apuesta por la industria del algodón mediterránea, que será protegida con reiterados aranceles por parte del Gobierno de España, arruina la mayor empresa de Galicia, la del lino. Los nuevos impuestos del Estado liberal, que sustituyen a los eclesiásticos, obligan al campesinado a pagar en líquido, en vez de en especie, y lo acogotan. Aislado del milagro del ferrocarril, el Noroeste languidece, lejano, ajeno a los nuevos focos fabriles, establecidos en Cataluña, con su monopolio de la industria del algodón, y en el País Vasco, cuya siderurgia pasa a ser también protegida como empresa de interés nacional.

    El declive de Galicia en el XIX coincide con el espectacular ascenso de Cataluña, debido a su condición de puerta con Francia. Pero hubo algo más. En su Diario de un Turista, de 1839, Stendhal, el maestro de la novela realista, recoge con la perspicacia propia de su talento sus impresiones tras un viaje de Perpiñán a Barcelona: «Los catalanes quieren leyes justas –anota–, a excepción de la ley de aduana, que debe ser hecha a su medida. Quieren que cada español que necesite algodón pague cuatro francos la vara, por el hecho de que Cataluña está en el mundo. El español de Granada, de Málaga o de La Coruña no puede comprar paños de algodón ingleses, que son excelentes, y que cuestan un franco la vara». Stendhal, que amén de escritor era también un ducho conocedor de la administración napoleónica, para la que había trabajado, capta al instante la anomalía: el arancel proteccionista, implantado por los gobiernos de España en atención a la perpetua queja –y excelente diplomacia– catalana, ha convertido al resto de España en un mercado cautivo del textil catalán, cuando es notorio que es más caro y peor que el inglés. Un premio colosal, pues no había entonces industria más importante que la del algodón, que será pronto matriz de otras, como la química. Esa descompensación primigenia, el arancel, reescribe toda la historia económica de España. A partir de esa discriminación positiva inicial, que le permite arrancar con ventaja frente a las otras comunidades, pues España era un páramo industrial, Cataluña va acumulando más y más espaldarazos por parte del Estado. Aunque también hay que ensalzar el ímpetu y la capacidad de la burguesía catalana.

    Cataluña, siempre lo primero

    La primera línea férrea de España es la Barcelona-Mataró, en 1848. Galicia contará con su primer tren en 1885, ¡37 años después! La primera empresa de producción y distribución de fluido eléctrico a los consumidores se creó en Barcelona, en 1881, se llamaba, y es significativo, Sociedad Española de Electricidad. La primera ciudad española con alumbrado eléctrico fue Gerona, en 1886. La teoría del agravio a Cataluña no se sostiene. De hecho, el resto de España todavía aportará algo más: mano de obra masiva y barata para atender a la única industria que existía, la catalana (salvo el oasis de Vizcaya).

    En el siglo XX llegaran más ventajas competitivas para Cataluña. En 1943, Franco establece por decreto que solo Barcelona y Valencia podrán realizar ferias de muestras internacionales. Ese monopolio durará 36 años. Fue abolido en 1979 y solo entonces podrá crear Madrid su feria, la hoy triunfal Ifema. Catalanas son las primeras autopistas que se construyen en España (Galicia completó su conexión con la Meseta en el 2001 y la unión con Asturias se culminó hace dos semanas). La fábrica de Seat, la única marca de coches española, se lleva a Barcelona. Otro hito son los Juegos Olímpicos del 92, un plató de eco universal, conseguido, concebido y sufragado como proyecto de Estado (o acaso cree alguien que aquello se logró y se costeó solo por obra y gracia del Ayuntamiento de Barcelona y el gracejo de Maragall). En los años noventa se completará la entrega a empresas catalanas del sector estratégico de la energía, un opíparo negocio inscrito en un marco regulado. En 1994, el Gobierno de Felipe González vendió Enagás, monopolio de facto de la red de transporte de gas en España, a la gasera catalana, por un precio inferior en un 58% a su valor en libros. Repsol, nuestra única petrolera, también pasará a manos catalanas. Los modelos de financiación autonómica se harán siempre a petición y atención de Cataluña. También es privilegiada en las inversiones de Fomento y se le permite aprobar un estatuto anticonstitucional que establece algo tan insólito como que la instancia inferior, Cataluña, fije obligaciones de gasto a la superior, España. Todas las capitales catalanas están conectadas por AVE en la primera década del siglo XXI, mientras que la línea a Galicia todavía no tiene fecha cierta y los próceres de CiU presionan que no se construya.

    Retroceso con la libertad

    Cuando llegan las libertades económicas y se evaporan los aranceles y los monopolios, España logra crear, contra todo pronóstico, la mayor multinacional textil del planeta, Inditex. Resulta harto revelador que la compañía nazca en La Coruña, en el confín atlántico, y no en la comunidad que durante un siglo largo disfrutó del monopolio del algodón y el textil. Lo mismo sucede con las ferias de muestras de Barcelona y Madrid.

    En realidad la libertad económica, unida al ensimismamiento nacionalista, sienta mal a Cataluña, acostumbrada a competir apoyada en la muleta del Estado intervencionista. Según la serie histórica de desarrollo regional de Julio Alcaide para BBVA, en 1930 la primera comunidad en PIB por habitante era el País Vasco y la segunda, Cataluña; Galicia se perdía en el puesto quince. En el año 2000 Baleares era la primera; Madrid, la segunda; Navarra, la tercera, Cataluña caía al cuarto lugar; y el País Vasco, al sexto; por su parte Galicia recortaba varios puestos.

    Las sorpresas del siglo XXI

    El corolario de esta historia es que hoy Galicia coloca sus bonos y presenta unas cuentas saneadas, mientras que Cataluña vuelve a estar sostenida por el Estado, pues su deuda padece la calificación de bono basura y se ha quedado fuera de mercado.

    Galicia ha vadeado el sarampión nacionalista (Fraga fue un disperso presidente regional, pues su gobernanza era un atolondrado ir de aquí para allá sin proyectos claros, pero tuvo una idea genialoide: ocupó el espacio del nacionalismo, creando un galleguismo sentimental e intrusivo, pero imbricado en España).

    Los gallegos saben que si un café vale 1,20 euros en Tui y 90 céntimos al otro lado del río, en Valença do Minho (Portugal) es porque formar parte de España reporta un mayor nivel de vida, y asumen que ese plus es lo que hace viable a Galicia.

    Por el contrario Cataluña, desconcertada al verse obligada a competir en el mercado abierto, desangradas sus arcas por la entelequia identitaria, se deja embaucar por los cantos de sirena de la independencia, inculcada sin descanso por el aparato de poder nacionalista, con técnicas de propaganda de trazas goebbelianas.
    Chorradas! Galicia y los demás tienen lo que tienen y punto. Nunca han sido avanzados ni nada. No me vengas con milongas!

  10. #220
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  11. #221
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    mais...

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    ¡chorradas (...)!, ¡milongas!
    Mais.., ¡qué güeno es usted con las cochinas pelotillas de esa endemoniá HEZ de mierda, oiga..!

    ESCUPITAJOS podríos de fanático tarao del arroyo fecal rojigualdo desde, como es lógico y hasta natural en esa puerca CHUSMA, detrás de una mariposóna máscara de mierda.

    Como poco, vaya.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

    Jaume de Ponts i Mateu

  12. #222
    ForoParalelo: Miembro Avatar de LaTeteradeRussell
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    También hay españoles que tienen catalanofobia. Todo aquello referente a lo catalán es criticado por muchos sectores de la población española y eso crea independentistas. Ojo, no estoy de acuerdo con la independencia de Cataluña, pero descalificaciones las hay en ambos lados y no sólo es un problema de unos, es de ambos.
    En mi pueblo si rotulas en catalán o en chino no pasa nada. En Cataluña si rotulas en español te multan.
    Rebate esto.

  13. #223
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    Mais.., ¡qué güeno es usted con las cochinas pelotillas de esa endemoniá HEZ de mierda, oiga..!

    ESCUPITAJOS podríos de fanático tarao del arroyo fecal rojigualdo desde, como es lógico y hasta natural en esa puerca CHUSMA, detrás de una mariposóna máscara de mierda.

    Como poco, vaya.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Y aqui tenemos otra vez al tractoriano típico de mente cerrada anclado en el pasado. Insultos, insultos y mas insultos, añade fibra a la dieta shur.

  14. #224
    5º Conde de Yarborough Avatar de Barón Dandy
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    Mais.., ¡qué güeno es usted con las cochinas pelotillas de esa endemoniá HEZ de mierda, oiga..!

    ESCUPITAJOS podríos de fanático tarao del arroyo fecal rojigualdo desde, como es lógico y hasta natural en esa puerca CHUSMA, detrás de una mariposóna máscara de mierda.

    Como poco, vaya.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, my dear.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Que te den!

  15. #225
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    castellano...

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    en...
    CASTELLANO.

    Que, eso de "español" NO existe como idioma, mon petit..; como rollo de mierda de cuatro palurdos endemoniaos sí pero como idioma NO..; ¿ha tomao nota de una puñetera vez ya?, ¿eh?

    Anda que...

    Me ESTREMEZCO pensando en los -vade retro, Satana!- cuchitriles de por allá el sur del Ebre donde se hace como si se alfabetizara y tal y tal y que usted también está diáfano ha tenido la cruz de padecer...

    Me ESTREMEZCO, bien sûr...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mon petit.

    Jaume de Ponts i Mateu

  16. #226
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    CASTELLANO.

    Que, eso de "español" NO existe como idioma, mon petit..; como rollo de mierda de cuatro palurdos endemoniaos sí pero como idioma NO..; ¿ha tomao nota de una puñetera vez ya?, ¿eh?

    Anda que...

    Me ESTREMEZCO pensando en los -vade retro, Satana!- cuchitriles de por allá el sur del Ebre donde se hace como si se alfabetizara y tal y tal y que usted también está diáfano ha tenido la cruz de padecer...

    Me ESTREMEZCO, bien sûr...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mon petit.

    Jaume de Ponts i Mateu

  17. #227
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    Que, eso de "español" NO existe como idioma, mon petit..; como rollo de mierda de cuatro palurdos endemoniaos sí pero como idioma NO..; ¿ha tomao nota de una puñetera vez ya?, ¿eh?

    Anda que...

    Me ESTREMEZCO pensando en los -vade retro, Satana!- cuchitriles de por allá el sur del Ebre donde se hace como si se alfabetizara y tal y tal y que usted también está diáfano ha tenido la cruz de padecer...

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  18. #228
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    Que, eso de "español" NO existe como idioma, mon petit..; como rollo de mierda de cuatro palurdos endemoniaos sí pero como idioma NO..; ¿ha tomao nota de una puñetera vez ya?, ¿eh?

    Anda que...

    Me ESTREMEZCO pensando en los -vade retro, Satana!- cuchitriles de por allá el sur del Ebre donde se hace como si se alfabetizara y tal y tal y que usted también está diáfano ha tenido la cruz de padecer...

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  19. #229
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    y...

    Y, ese payaso rojigualdo de mierda queriendo confundir al personal dando la convención puntual por el consenso en masse y hasta saecula saeculorum...

    ¡Como si acá estuviese plagao de gilipollas de manual!

    Si es que...

    En fin...

    VOMITIVO como poco, bien sûr.

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  20. #230
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    Pues sí, antes de dedicaros a tocar los huevos a los que no piensan como vosotros los catalanes eran bien considerados.

    El estado lleva dos siglos dando preferencia a Cataluña y País Vasco, perjudicando gravemente a regiones como Castilla La Mancha, Galicia y Andalucia:

    ¿Por qué se hunde Galicia en el siglo XIX? Porque decisiones políticas externas voltean su modo de vida tradicional. La apuesta por la industria del algodón mediterránea, que será protegida con reiterados aranceles por parte del Gobierno de España, arruina la mayor empresa de Galicia, la del lino. Los nuevos impuestos del Estado liberal, que sustituyen a los eclesiásticos, obligan al campesinado a pagar en líquido, en vez de en especie, y lo acogotan. Aislado del milagro del ferrocarril, el Noroeste languidece, lejano, ajeno a los nuevos focos fabriles, establecidos en Cataluña, con su monopolio de la industria del algodón, y en el País Vasco, cuya siderurgia pasa a ser también protegida como empresa de interés nacional.

    El declive de Galicia en el XIX coincide con el espectacular ascenso de Cataluña, debido a su condición de puerta con Francia. Pero hubo algo más. En su Diario de un Turista, de 1839, Stendhal, el maestro de la novela realista, recoge con la perspicacia propia de su talento sus impresiones tras un viaje de Perpiñán a Barcelona: «Los catalanes quieren leyes justas –anota–, a excepción de la ley de aduana, que debe ser hecha a su medida. Quieren que cada español que necesite algodón pague cuatro francos la vara, por el hecho de que Cataluña está en el mundo. El español de Granada, de Málaga o de La Coruña no puede comprar paños de algodón ingleses, que son excelentes, y que cuestan un franco la vara». Stendhal, que amén de escritor era también un ducho conocedor de la administración napoleónica, para la que había trabajado, capta al instante la anomalía: el arancel proteccionista, implantado por los gobiernos de España en atención a la perpetua queja –y excelente diplomacia– catalana, ha convertido al resto de España en un mercado cautivo del textil catalán, cuando es notorio que es más caro y peor que el inglés. Un premio colosal, pues no había entonces industria más importante que la del algodón, que será pronto matriz de otras, como la química. Esa descompensación primigenia, el arancel, reescribe toda la historia económica de España. A partir de esa discriminación positiva inicial, que le permite arrancar con ventaja frente a las otras comunidades, pues España era un páramo industrial, Cataluña va acumulando más y más espaldarazos por parte del Estado. Aunque también hay que ensalzar el ímpetu y la capacidad de la burguesía catalana.

    Cataluña, siempre lo primero

    La primera línea férrea de España es la Barcelona-Mataró, en 1848. Galicia contará con su primer tren en 1885, ¡37 años después! La primera empresa de producción y distribución de fluido eléctrico a los consumidores se creó en Barcelona, en 1881, se llamaba, y es significativo, Sociedad Española de Electricidad. La primera ciudad española con alumbrado eléctrico fue Gerona, en 1886. La teoría del agravio a Cataluña no se sostiene. De hecho, el resto de España todavía aportará algo más: mano de obra masiva y barata para atender a la única industria que existía, la catalana (salvo el oasis de Vizcaya).

    En el siglo XX llegaran más ventajas competitivas para Cataluña. En 1943, Franco establece por decreto que solo Barcelona y Valencia podrán realizar ferias de muestras internacionales. Ese monopolio durará 36 años. Fue abolido en 1979 y solo entonces podrá crear Madrid su feria, la hoy triunfal Ifema. Catalanas son las primeras autopistas que se construyen en España (Galicia completó su conexión con la Meseta en el 2001 y la unión con Asturias se culminó hace dos semanas). La fábrica de Seat, la única marca de coches española, se lleva a Barcelona. Otro hito son los Juegos Olímpicos del 92, un plató de eco universal, conseguido, concebido y sufragado como proyecto de Estado (o acaso cree alguien que aquello se logró y se costeó solo por obra y gracia del Ayuntamiento de Barcelona y el gracejo de Maragall). En los años noventa se completará la entrega a empresas catalanas del sector estratégico de la energía, un opíparo negocio inscrito en un marco regulado. En 1994, el Gobierno de Felipe González vendió Enagás, monopolio de facto de la red de transporte de gas en España, a la gasera catalana, por un precio inferior en un 58% a su valor en libros. Repsol, nuestra única petrolera, también pasará a manos catalanas. Los modelos de financiación autonómica se harán siempre a petición y atención de Cataluña. También es privilegiada en las inversiones de Fomento y se le permite aprobar un estatuto anticonstitucional que establece algo tan insólito como que la instancia inferior, Cataluña, fije obligaciones de gasto a la superior, España. Todas las capitales catalanas están conectadas por AVE en la primera década del siglo XXI, mientras que la línea a Galicia todavía no tiene fecha cierta y los próceres de CiU presionan que no se construya.

    Retroceso con la libertad

    Cuando llegan las libertades económicas y se evaporan los aranceles y los monopolios, España logra crear, contra todo pronóstico, la mayor multinacional textil del planeta, Inditex. Resulta harto revelador que la compañía nazca en La Coruña, en el confín atlántico, y no en la comunidad que durante un siglo largo disfrutó del monopolio del algodón y el textil. Lo mismo sucede con las ferias de muestras de Barcelona y Madrid.

    En realidad la libertad económica, unida al ensimismamiento nacionalista, sienta mal a Cataluña, acostumbrada a competir apoyada en la muleta del Estado intervencionista. Según la serie histórica de desarrollo regional de Julio Alcaide para BBVA, en 1930 la primera comunidad en PIB por habitante era el País Vasco y la segunda, Cataluña; Galicia se perdía en el puesto quince. En el año 2000 Baleares era la primera; Madrid, la segunda; Navarra, la tercera, Cataluña caía al cuarto lugar; y el País Vasco, al sexto; por su parte Galicia recortaba varios puestos.

    Las sorpresas del siglo XXI

    El corolario de esta historia es que hoy Galicia coloca sus bonos y presenta unas cuentas saneadas, mientras que Cataluña vuelve a estar sostenida por el Estado, pues su deuda padece la calificación de bono basura y se ha quedado fuera de mercado.

    Galicia ha vadeado el sarampión nacionalista (Fraga fue un disperso presidente regional, pues su gobernanza era un atolondrado ir de aquí para allá sin proyectos claros, pero tuvo una idea genialoide: ocupó el espacio del nacionalismo, creando un galleguismo sentimental e intrusivo, pero imbricado en España).

    Los gallegos saben que si un café vale 1,20 euros en Tui y 90 céntimos al otro lado del río, en Valença do Minho (Portugal) es porque formar parte de España reporta un mayor nivel de vida, y asumen que ese plus es lo que hace viable a Galicia.

    Por el contrario Cataluña, desconcertada al verse obligada a competir en el mercado abierto, desangradas sus arcas por la entelequia identitaria, se deja embaucar por los cantos de sirena de la independencia, inculcada sin descanso por el aparato de poder nacionalista, con técnicas de propaganda de trazas goebbelianas.
    Mira que apoyo tu argumentación, pero decir que andalucia esta en perjuicio por culpa de catalunya, cuando es una comunidad regada con paguitas y multiples cursos chollo ...
    Siempre os olvidais de extremadura, la verdadera abandonada de españa. Y como no, la comunidad valenciana, que deberia ser muy importante (fue reino fundador de españa) y hoy en dia es la playa de madrid, y para hacer chalets (han rebentado las economias de dichas zonas dejandonos como camareros de alemanes)

  21. #231
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    Y, ese payaso rojigualdo de mierda queriendo confundir al personal dando la convención puntual por el consenso en masse y hasta saecula saeculorum...

    ¡Como si acá estuviese plagao de gilipollas de manual!

    Si es que...

    En fin...

    VOMITIVO como poco, bien sûr.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damzas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Resumen: te jodes

  22. #232
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    ya ven...

    Ya ven, damas y caballeros...
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    reino fundador de "España"...
    Otro puto indocumentao rojigualdo del arroyo fecal exhibiendo pornográficamente, ¡tras su mariposóna máscara de mierda, claro está!, su zarrapastrosa, fachorrona y, en resumidas cuentas, bestial ignorancia.

    Si es que...

    ¿Oi, mes amis/es?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, damas y caballeros.

    Jaume de Ponts i Mateu

  23. #233
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    Ya ven, damas y caballeros...

    Otro puto indocumentao rojigualdo del arroyo fecal exhibiendo pornográficamente, ¡tras su mariposóna máscara de mierda, claro está!, su zarrapastrosa, fachorrona y, en resumidas cuentas, bestial ignorancia.

    Si es que...

    ¿Oi, mes amis/es?

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    Jaume de Ponts i Mateu
    Oye, y yo me cago en tu santa madre y te reviento a guantazos hijo puta.
    Por cierto, a ver si os dejais de inventar lo de catalanoaragonesa, acomplejados de mierda

  24. #234
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    se...

    Se creerá ese sarnoso pichafloja de mierda que voy a hacerle caso a quien no tiene huevos ni de firmar con su nombre y apellidos los IMPOTENTES escupitajos que suelta...

    ¿Oi, damas y caballeros?

    ¡Ja!, ¡ja!, ¡ja!, ¡ja!, ¡JA!

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mes amis/es.

    Jaume de Ponts i Mateu

  25. #235
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    Mira que apoyo tu argumentación, pero decir que andalucia esta en perjuicio por culpa de catalunya, cuando es una comunidad regada con paguitas y multiples cursos chollo ...
    Siempre os olvidais de extremadura, la verdadera abandonada de españa. Y como no, la comunidad valenciana, que deberia ser muy importante (fue reino fundador de españa) y hoy en dia es la playa de madrid, y para hacer chalets (han rebentado las economias de dichas zonas dejandonos como camareros de alemanes)
    Extramadura donde un hay el doble de funcionarios que en Cataluña pero 7 veces menos de población ... pero si la gran olvidada...
    las únicas CCAA que son viables económicamente como están son Madrid, Cataluña, euskadi, C. valenciana y baleares con superavit. Luego tienes Aragon , cantabria y la rioja que mantienen equilibrio entre gastos y recaudación. El resto es para juntarlas e ir eliminando puestos a dedo y administraciones. Porque nadie se cree el tinglado que tienen montado. Tres opciones:
    1)Gente que no hace nada
    2)El listillo de turno pone que pone en el papel que contrata 5 y luego solo contrata 2 y el sueldo de 3 para la saca
    3)las dos primeras a la vez.

  26. #236
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    Extramadura donde un hay el doble de funcionarios que en Cataluña pero 7 veces menos de población ... pero si la gran olvidada...
    las únicas CCAA que son viables económicamente como están son Madrid, Cataluña, euskadi, C. valenciana y baleares con superavit. Luego tienes Aragon , cantabria y la rioja que mantienen equilibrio entre gastos y recaudación. El resto es para juntarlas e ir eliminando puestos a dedo y administraciones. Porque nadie se cree el tinglado que tienen montado. Tres opciones:
    1)Gente que no hace nada
    2)El listillo de turno pone que pone en el papel que contrata 5 y luego solo contrata 2 y el sueldo de 3 para la saca
    3)las dos primeras a la vez.
    A ver, lo del funcionariado lo veo como para que callen, como las paguitas andaluzas , habiendo municipios con pobreza que flipas. Necesitan trenes, infraestructuras y buscar negocios rentables en aquellas zonas.
    Llámame raro, pero prefiero ayudarles a que puedan ganar dinero por ellos mismos que seguir pagando funcionarios

    Y comparto tu visión de cómo ves las comunidades

  27. #237
    ForoParalelo: Miembro Avatar de arandel
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    A ver, lo del funcionariado lo veo como para que callen, como las paguitas andaluzas , habiendo municipios con pobreza que flipas. Necesitan trenes, infraestructuras y buscar negocios rentables en aquellas zonas.
    Llámame raro, pero prefiero ayudarles a que puedan ganar dinero por ellos mismos que seguir pagando funcionarios

    Y comparto tu visión de cómo ves las comunidades
    El tema es que si se destinara ese dinero para industrializar la zona pues vale. Pero solo es para contentar al personal.
    Volviendo al tema del hilo mas que odio a los españoles se le tiene al estado por estar jodiendo sistemáticamente todo. Lo único que parece que en ciertos sitios se es mas reaccionario y en otros sitios tragan mas y no dicen nada; véase el caso de la comunidad Valenciana, lo del corredor mediterráneo tendría que estar listo ya y aun están que si corredor central o mediterráneo.
    Última edición por arandel; 25/02/2018 a las 11:54

  28. #238
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    El tema es que si se destinara ese dinero para industrializar la zona pues vale. Pero solo es para contentar al personal.
    Volviendo al tema del hilo mas que odio a los españoles se le tiene al estado por estar jodiendo sistemáticamente todo. Lo único que parece que en ciertos sitios se es mas reaccionario y en otros sitios tragan mas y no dicen nada; véase el caso de la comunidad Valenciana, lo del corredor mediterráneo tendría que estar listo ya y aun están que si corredor central o mediterráneo.
    Te lo resumo : políticos , y la comunidad valenciana (muy a mi pesar) es la playa de Madrid, por lo que obedece cual puta. (Ahora, que ya no manda el PP están empezando a exigir cosas (me he recordado a puro diciendo esto))

  29. #239
    No esnifo nieve Avatar de Chapas
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    Cita Iniciado por ILTwister Ver mensaje
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    Y también su prepotencia,creyéndose seres superiores a los españañoles.Cada vez que abre la boca un barretinado siempre deja caer una descalificación a los españoles o a España.

    La culpa es de darles competencias de educación a las autonomías,que cada secta política tienen libetad para meter sus adoctrinamientos sanos a los niños,véase Cataluña,creando niños indepes.
    Mi unica opinion es de que si los catalanes no quieren estar en España pues que se vayan a tomar por el culo, no queremos mugre

  30. #240
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¿"opinión"?

    Cita Iniciado por Bizzy Ver mensaje
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    mi...
    ¿"Opinión"?, ¿usted?

    ¡No me joda..!

    Va, va.., ¡VA..!

    Por cierto: "opinión" va con acento.

    ¡Ya, ya..!

    ¡Ni zorra, por supuesto!

    ¡Y, pretende tener "opinión"!

    Me mondo con sus RIDÍCULAS pretensiones, sí.

    No puedo evitarlo.

    Aguántese, pues.

    No habérselo buscao, oi?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mon petit.

    Jaume de Ponts i Mateu

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