Tema serio ¿Cuál es el VALOR SUPREMO en la VIDA?

Iniciado por PadreJerome

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¿Ves? está definido en mi anterior respuesta, sólo que se lo han montado tan bien, que negáis la evidencia, os autocensuráis...
Corporaciones, sociedades anónimas, holdings empresariales...¿quienes están detrás? esos son EL CAPITAL.

El capital son aquellos bienes (materias primas, dinero, herramientas, espacios) con los que inicias una actividad económica transformadora que genera un bien o un servicio. La llamada "plusvalía".

Te he tenido que definir el capital porque no sabes lo que es.

En la Alemania Nazi imperaba el modo de producción capitalista, y a lo bestia. Los grandes holdings industriales apoyaron a Hitler. Eran sus clientes privilegiados.

Iniciado por Diggernick

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Este hilo no iba de política, creo.

Ya, pero los magufos nazis lo han arrastrado hacia allá

Iniciado por EliDestroyer

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El capital son aquellos bienes (materias primas, dinero, herramientas, espacios) con los que inicias una actividad económica transformadora que genera un bien o un servicio. La llamada "plusvalía".

Te he tenido que definir el capital porque no sabes lo que es.

En la Alemania Nazi imperaba el modo de producción capitalista, y a lo bestia. Los grandes holdings industriales apoyaron a Hitler. Eran sus clientes privilegiados.

Cierto, todo rodada alrededor de Hitler y de esa manera sostienes mis palabras. En la Alemania Nazi, Hitler ¿y ahora? venga, tampoco es tan difícil...

cito a Epicteto.... La filosofía no promete asegurar nada externo al hombre: en otro caso supondría admitir algo que se encuentra más allá de su verdadero objeto de estudio y materia. Pues del mismo modo en que el material del carpintero es la madera, y el del escultor, bronce, el objeto del arte de vivir es la propia vida de cada cual.
— Epicteto.6​

Encuentra esta afirmación muy apropiada para este hilo, fijandome en los estoicos que daban valor a la materia, puesto que como bien diria Aristoteles el cuerpo y el alma van intrisicamente unidos, esos somos en esta vida hasta que el cuerpo muere y se convierte en otra materia y por consiguiente el alma tambien desaparece pues van ligados entre sí.

Mucha gente da valor a la moral y etica pero la moral y etica van condicionadas. El hecho es el hecho, por ejemplo un soldado en una guerra defendiendo su pais del enemigo mata a un enemigo en otra circustancia un hombre disoluto asesina a otra persona por ajuste de cuentas o simplemente para obtener su dinero, en el primer caso diriamos que la muerte esta justificada y no es un asesinato puesto que hay una guerra y hay que defender el pais, pero la realidad es que ha matado a una persona. En el segundo caso dirimos que una mala persona homicida que ha matado a otra y que lo hizo por dinero. La realidad es la misma ambos mataron a otros pero segun la brujula social de la moral diremos que que una esta bien y la otra mal. Hasta ahora pienso que el valor supremos es la de vivirla aunque estamos infinitamente condicionados por los pensamientos, la cultura y manipulados o nos dejamos manipular por el dictamen social en que nos toca vivir por eso la vida

Iniciado por Diggernick

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Este hilo no iba de política, creo.

Es lo que ha dicho el compañero de la página anterior que puso un textazo. Materialismo desde la clase política y a hablar del sentido de la vida desde dicho prisma. Bueno, dijo más cosas, pero ésa fue una.

Tiene sentido. Son los principales actores. Yo muchas veces cuando desconecto mi conciencia, mi inconsciente se pone a divagar sobre grandezas y tonterías varias. En base a palabras grandilocuentes embadurnadas de visión de invulnerabilidad. Da pena mi piloto automático.

Iniciado por Elessar

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Pero a efectos prácticos el nacional-socialismo en un estado lo que hace es nacionalizar grandes sectores de la economía, dar mucho trabajo en obras públicas, mientras en esencia se mantiene la misma estructura capitalista de explotación. Se financia al gran capital nacional, la intervención del estado está en los campos que los grandes monopolios desentienden. En Alemania, en el interior de la empresa los derechos de los capitalistas en lo referente a la organización material de la producción no fueron alterados, mientras que los derechos de los trabajadores fueron mermados con la disolución de los sindicatos y la creación del Frente Alemán del Trabajo. Había libertad absoluta de despido, con eso ya te lo digo todo.

Queréis una sociedad unida para realizaros como país, como ente superior al resto. Yo también quiero elevar a una nueva clase nacional, pero de trabajadores, donde también habrá competencia, pero no al modo capitalista, del que también vosotros participáis.

Es que no hay por qué elegir. Una sociedad necesita de todos sus miembros para construir un Estado, habiendo trabajo de sobra y sabiendo que es para el Estado (que al fin y al cabo es una inversión que revierte en ti) apenas veo problemas.
La diferencia entre un Estado liberal y uno nacionalsocialista es que el primero usa al pueblo para sus fines (privados) y el segundo hace lo mismo pero revirtiendo en beneficio de todos.

Arrancarse la camiseta para cagar

Iniciado por EliDestroyer

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Invoco a los intelectuales de FP


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¿Qué le da valor a un cofre? La capacidad de almacenar, de contener objetos subjetivamente valiosos. Piensa en la vida como intervalo de tiempo, como cofre temporal. Es una visión propia, creo que nadie ha dejado por escrito aún esta perspectiva.

Que cuando nos llegue la hora pensemos que nuestra vida ha merecido la pena.

Iniciado por DPV

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Y a los hombres, Eru Ilúvatar concedió el mayor regalo: el don de la muerte, que es desconocido a los Valar y a los Maiar, y aún a los elfos.

Pero los hijos de los elfos pudieron conocer la mortalidad, y de hecho algunos se encuentran entre los grandes hombres de los tiempos antiguos, cuando Occidente y Oriente mantenían su armónica relación tras la derrota de la oscuridad al final de la Primera Edad.

De aquellos hombres, de Elros y de los Señores de Andunié, descendemos quizás la última esperanza de este mundo. O eso quiero pensar.

Iniciado por EliDestroyer

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Por qué no hay nada fuera del Estado, en el nacionalsocialismo?

No debería. Todo esfuerzo por parte del pueblo debe revertir de vuelta a éste y no a manos privadas.

Iniciado por Diggernick

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Este hilo no iba de política, creo.

Ahora va de ESDLA

Iniciado por dinpolero

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¿Qué le da valor a un cofre? La capacidad de almacenar, de contener objetos subjetivamente valiosos. Piensa en la vida como intervalo de tiempo, como cofre temporal. Es una visión propia, creo que nadie ha dejado por escrito aún esta perspectiva.

¿La vida de un ser humano como un cofre? ¿El cuerpo como recipiente? Sí, creo que es nuevo.

Iniciado por battousai1300

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No debería. Todo esfuerzo por parte del pueblo debe revertir de vuelta a éste y no a manos privadas.

Quién es el que decide cual es el "interés general" del pueblo? El Führer? Con qué autoridad? Qué legitima su autoridad?

Iniciado por Diggernick

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¿La vida de un ser humano como un cofre? ¿El cuerpo como recipiente? Sí, creo que es nuevo.

Yo no he dicho nada del cuerpo, no tergiverses

Iniciado por dinpolero

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Yo no he dicho nada del cuerpo, no tergiverses

Es que joder, meterse según que cosas en el cofre no sería un ejemplo de dignidad ni de buena vida

Aunque cada uno "se llena" con lo que quiere

Es a quien amo, y lo que amo, ahora.

Iniciado por Blasphemophagher

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es la 1a vez que me llaman intelectual

yami

Iniciado por battousai1300

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La vida por si misma no tiene valor, es el valor que le damos nosotros.
Y si queremos ser certeros en definir el valor correcto para no desviarnos, este valor debe ser lo más cercano al orden natural.

Dicho de otro modo: El carpe diem, el vivalavida, y la falta de trascendencia no puede ser nunca valorado como lo supremo en la vida porque va contra la misma. La vida por naturaleza se expande, se propaga, se reproduce.
Por lo tanto un diagnostico certero de valor vital seria trascender lo máximo posible: tener descendencia, defender la tradición, etc...

chi

Iniciado por netzalus

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El sentido de la vida es hacia donde camines. Es una pregunta de coordenadas, a la que se responde con una deixis.

Algunas veces será una respuesta sólida al encontrarse el sujeto inmerso en una velocidad que se traduce en fuerza y enganche; algunas veces será una respuesta laxa en forma de eco de la pregunta.

hasta donde te he entendido estoy de acuerdo

Menuda pregunta para un hilo de foro paralelo.

Sólo digo los valores que yo considero superiores : dignidad y libertad.

Cuando se dan ambos , sueles tener unas condiciones de vida muy aceptables ( con salud , claro).

En los momentos y naciones donde hay libertad y dignidad , se dan las condiciones para la prosperidad.

Y siento no aportar ninguna sesuda sentencia de algún filósofo ilustre.

Iniciado por EliDestroyer

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Quién es el que decide cual es el "interés general" del pueblo? El Führer? Con qué autoridad? Qué legitima su autoridad?

Por supuesto. Un guía. Pero es que no hay otra manera mas eficiente.

No es por capricho. No es decir "ponemos al que sea y lo que dios quiera". No. Debe ser alguien que entienda las necesidades del pueblo y entienda que las masas son muy vulnerables, con poca unión y poca visión conjunta de objetivos.

Esta muy bien eso de "cada uno tiene responsabilidad para elegir libremente" pero es mentira. No somos iguales. No tenemos las mismas capacidades y aun así no todos son conscientes de los problemas. Por lo tanto hay que ser flexibles pero siempre teniendo como foco de atención el conjunto.

Iniciado por EliDestroyer

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Quién es el que decide cual es el "interés general" del pueblo? El Führer? Con qué autoridad? Qué legitima su autoridad?

Otra cosa. Las masas no entienden de intereses globales. Necesitan educación. Triste pero cierto. Si queremos poner en marcha una gran cantidad de gente en una sola dirección hay que educar. Y esto solo puede venir dado por alguien que asuma la responsabilidad (enorme) de hacerlo.

Iniciado por battousai1300

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Por supuesto. Un guía. Pero es que no hay otra manera mas eficiente.

No es por capricho. No es decir "ponemos al que sea y lo que dios quiera". No. Debe ser alguien que entienda las necesidades del pueblo y entienda que las masas son muy vulnerables, con poca unión y poca visión conjunta de objetivos.

Esta muy bien eso de "cada uno tiene responsabilidad para elegir libremente" pero es mentira. No somos iguales. No tenemos las mismas capacidades y aun así no todos son conscientes de los problemas. Por lo tanto hay que ser flexibles pero siempre teniendo como foco de atención el conjunto.

Entonces no se tolera el disenso; no hay separación de poderes, ni tampoco representación política del ciudadano, ni ningún mecanismo mediante el cual este pueda expresar su voluntad individual.

Un déspota en la cima del estado acumula todos los poderes y se considera el representante de la comunidad, independientemente de que haya consentimiento de los gobernados o no.

Iniciado por EliDestroyer

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Entonces no se tolera el disenso; no hay separación de poderes, ni tampoco representación política del ciudadano, ni ningún mecanismo mediante el cual este pueda expresar su voluntad individual.

Un déspota en la cima del estado acumula todos los poderes y se considera el representante de la comunidad, independientemente de que haya consentimiento de los gobernados o no.

No hay necesidad de disenso, pues todos los individuos deben entender la responsabilidad de trabajar en conjunto junto con el resto de compatriotas.
Separación de poderes? Ineficiente y absurdo.
Representación política de la voluntad individual? Para que? Un individuo no es mas que la parte necesaria del todo. Dotarle de una voz protagonista tan desmesurada es egoísta, fraccionaria, no tiene sentido.

El individuo es reconocido y valorado dentro del contexto de grupo nunca ajeno a él.

Iniciado por Elessar

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Pero los hijos de los elfos pudieron conocer la mortalidad, y de hecho algunos se encuentran entre los grandes hombres de los tiempos antiguos, cuando Occidente y Oriente mantenían su armónica relación tras la derrota de la oscuridad al final de la Primera Edad.

De aquellos hombres, de Elros y de los Señores de Andunié, descendemos quizás la última esperanza de este mundo. O eso quiero pensar.

Pero porque eligieron la mortalidad, el llamar iguales a los hombres y no a los elfos. Y su orgullo supuso el renacer de la Oscuridad en la Tierra Media, rompiendo toda posibilidad de contacto con el refugio de los Ainur en la Tierra.

Es lo suyo, arreglar el entuerto que uno mismo ha pergeñado.

El netzalus se la saca muy de panchu, oiste.

El ego es un ilusión, eso es un hecho si te das cuenta lo cambiante que somos a lo largo de nuestra vida, y además que el consciente es una parte pequeña de lo que somos.
Y la vida como individuo creo que no tiene un sentido sentido, más allá del que tu decidas darle. Ahora bien, a la vista de la evolución creo que la vida si tiene un sentido. Tal vez sea crear consciencia.

Por lo tanto cuanto mejor sirvas a ese objetivo, aunque no sepas cual es, va a ser mejor para ti. El ego te aleja de ese camino, asi que todo lo que sea evitarlo te va a ayudar. En el fondo esta es la filosofia taoista.

De todas las virtudes lei que la mejor era ser buena persona, porque reunia todas las principales virtudes. Ahora bien, con tanto hijo de perra suelto te puedes comer mucha mierda...

Asi que despues de todo este rollo diria que es la TRANQUILIDAD. No sufres y disfrutas del momento.

La finalidad de la vida es transitar por la buena senda con el mensaje de Dios.

Iniciado por Bisagrón

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La finalidad de la vida es transitar por la buena senda con el mensaje de Dios.

Demasiado ayuso por hoy. Un ayuso.