[CAT] Esto es lo que PUEDE pasar el 1-O

Cansan los [CAT] , ni la pole

hijo de perra, no te pegará un infarto.

Iniciado por Sin Gluten

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Lo 1º, que se celebre, porque a menos de dos semanas no veo que vaya a dar tiempo encarcelar a Puigdemont & Cia. Una vez llegado ese día, creo que un factor importante será la participación. No creo que vaya a votar un 100%, porque entre los PPCs que aman a ESPAÑA, los del PSC que hacen a rajatabla todo lo que les dice el señor que baila (que no voten ) y los de Podem que es según como tengan el día... Yo creo que la participación apenas llegará al 80% (en el mejor de los casos).

Dicho esto, con un 70% (por ejemplo) de participación sería aún mas posible que ganara el SI por cuestiones lógicas; los defensores del NO se quedarían en sus casas. Entonces, ¿Cataluña se convertiría en República? Tal como lo explicó el Govern, si. Ahora, que si eso pasa que la gente no tenga los cojonazos de hablar de participación y demás mierdas, porque han tenido la oportunidad para dejar claro lo que no querían, que las palabras dichas en un mitin se quedan en eso, en palabras.

Aun no te has enterado que es una votacion ilegal?para que voy a votar si o no,es hacerles juego a su ilegalidad

Pues probablemente ésta semana sí intenten detener a Puchemón, cuando fracasen la participación se tirará encima del Sí y... Pues tendremos república

Iniciado por Virgen90

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hijo de perra, no te pegará un infarto.

Iniciado por geniopi

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Aun no te has enterado que es una votacion ilegal?para que voy a votar si o no,es hacerles juego a su ilegalidad

Mantente intoxicado shur

No pasará nada

Iniciado por geniopi

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Aun no te has enterado que es una votacion ilegal?para que voy a votar si o no,es hacerles juego a su ilegalidad

Dime tus motivos por los que es ilegal

No te voy a hacer el simil con cierta sede madrileña financiada con dinero b porque es muy previsible.

LA AUTORIDAD JUDICIAL TENDRÁ LA DECISIÓN FINAL
El dilema de la policía: "Si la gente se abraza a las urnas, quizá no podremos sacarlas"
Los independentistas saben que una presencia masiva en los locales de votación puede retrasar la retirada de urnas. Guardia Civil, Policía y Mossos d'Esquadra valoran esa opción





Es el gran dilema de las fuerzas de seguridad para el 1 de octubre. ¿Cómo ejecutar la orden judicial de requisar las urnas si hay 50, quizá 100 personas abrazadas a ellas en cada local de votación? Es un escenario muy probable y genera dudas en los distintos cuerpos policiales. La principal: cómo llevarse una urna de la que cuelgan varias personas respetando la proporcionalidad en el uso de la fuerza. Los partidarios del referéndum conocen esa pequeña grieta ética y la quieren explotar, tal como demuestran los mensajes de WhatsApp que ya circulan por toda Cataluña, en los que se pide a la gente acudir muy temprano a votar para impedir con su presencia masiva la actuación policial.
Quizá sería peor el remedio que la enfermedad. No puedes entrar a un sitio repartiendo palos a personas no violentas
"Es un asunto muy complejo", reconoce Francesc Vidal, secretario del Sindicato Independiente de los Mossos d’Esquadra (USPAC). "Nuestras actuaciones se rigen por un código ético, y en este caso quizá sería peor el remedio que la enfermedad. No puedes entrar a un sitio repartiendo palos a personas que no ejercen violencia. Si una patrulla llega a una mesa con un censo de 5.000 votantes, como pasará en muchas ciudades grandes, y a las nueve de la mañana se encuentra a 200 personas ahí dentro protegiendo las urnas, quizá no procede realizar la orden judicial en ese momento sino actuar pasadas unas horas. No podemos provocar un desorden público cuando encima no tenemos efectivos suficientes para controlarlo".



Los Mossos d'Esquadra protegen una operación de la Guardia Civil en Sant Feliu de Llobregat. (EFE)

Vidal dibuja el procedimiento policial más probable para el 1 de octubre: "Si una patrulla llega a un colegio y no puede retirar las urnas, los pasos a seguir son, primero, comunicar a tu mando que hay mucha gente y que no procede realizar la orden que se ha dado, y tomar fotografías para adjuntar en las diligencias. Luego abandonas el lugar y mandas un informe al estamento que te ha hecho el requerimiento, diciendo que debido al gran número de personas no se han podido retirar las urnas, ya que podría comportar un agravante de seguridad. Luego ese estamento, en este caso el juez, puede decidir si hay que volver a ese lugar y emplear el uso de la fuerza o esperar, ya que mediante las fotos puedes identificar y sancionar a mucha gente".
Si un 'mosso' encuentra resistencia en un colegio y lo adjunta en las diligencias, Fiscalía no le puede reprochar que no ejecute la orden
Todo apunta, pues, a que el 1 de octubre todo ocurrirá muy temprano. Los votantes con más celo acudirán en masa a primera hora y las fuerzas de seguridad tendrán que hacer lo mismo si quieren tener margen de maniobra para ejecutar la orden judicial. "Si por ejemplo una patrulla acude a las 10 de mañana a un colegio, a las 11:30 ya pueden tener las diligencias listas en Fiscalía y en el juzgado que te manda, y ya ellos decidir si hay que usar la fuerza o dejar que se vote hasta el finalde la jornada. Habrá muchos jefes de Mossos d’Esquadra pendientes de ver qué se están encontrando sus agentes en el territorio para poder actuar con agilidad en cada caso", prosigue Vidal. Y subraya: "Si un 'mosso' encuentra resistencia en un colegio, toma fotografías de lo que se encuentra y lo adjunta en las diligencias, ni Fiscalía ni nadie le pueden reprochar que no haya ejecutado la orden".


La Fiscalía del TSJC ha requerido al mayor de los Mossos, Josep Lluís Trapero, retirar las urnas. (EFE)


El ejemplo del País Vasco

Fuentes de Policía Nacional y Guardia Civil son algo más optimistas sobre la capacidad de requisar las urnas. "Hay que evitar en la medida de lo posible entrar en situaciones de violencia, pero las urnas se van a retiran. Tenemos experiencia en casos similares mucho más delicados. En los astilleros, en las minas, en el País Vasco con el terrorismo. Hay muchas manifestaciones en las que hemos encontrado actitudes mucho más agresivas, gente que se está jugando su puesto de trabajo y otros derechos, y hemos podido controlar la situación y preservar la ley. No creo que en Cataluña, con una gran mayoría de población no violenta, vaya a ser imposible retirar las urnas aunque haya resistencia", considera José Antonio Méndez, presidente de la Asociación Independiente de la Guardia Civil (ASIGC Profesional).
"No comparto que el hecho de sacar a las personas una a una vaya a provocar un problema de seguridad ciudadana mayor. Estamos para eso, las fuerzas de seguridad tenemos el derecho de coerción y el monopolio de la violencia siempre que esta sea proporcional, congruente y oportuna", indica Méndez. ¿Cómo de proporcional sería ese uso ante ancianos y adolescentes abrazados a una urna? El presidente de ASIGC lo tiene claro: "Se identifica y se retira a las personas una a una y se detiene a aquel que muestre una actitud violenta. Otra cosa es que la autoridad judicial nos acompañe a retirar las urnas y diga ‘de momento no las vamos a quitar’. En ese caso, no se hará nada".



Muro solidario de Segi en Vitoria, un ejemplo de escenario policial para el 1-O. (EFE)

"Por mucho que haya gente atrincherada en locales de votación, no van a estar 12 horas allí, y las patrullas no tienen una hora fija y simultánea de llegada. Además, en muchos núcleos pequeños va a ser difícil emplear esa estrategia. Estoy seguro de que se va a poder cumplir la orden de la Fiscalía", indica Antonio Labrado, secretario general de la Confederación Española de Policía (CEP). "El proceder de las patrullas será muy claro: identificar a las personas que han organizado el colegio electoral, identificar al bedel para ver si ha recibido órdenes de abrirlo y de quién, y luego requisar urnas y papeletas. Todo eso, con el objetivo de poner a disposición judicial indicios y pruebas de la comisión de un delito".
Labrado espera, como el resto de sus colegas, "una resistencia pasiva". Y pone como ejemplo gráfico las 'murallas solidarias' del País Vasco, donde cientos de personas sentadas ejercían de barrera humana para evitar que la Ertzaintza detuviera a un acusado de terrorismo. "Esto es igual. Hay que ir identificando y sacando a la gente. Hay sitios donde se tardará un minuto en poder acceder a las urnas y otros en los que habrá problemas más grandes. Pero yo no espero reacciones violentas".
Hay sitios donde se tardará un minuto en poder acceder a las urnas y otros en los que habrá problemas más grandes
A este respecto, el presidente de ASIGC advierte: "La resistencia ciudadana no va a pasar de ahí. Será una situación de estrés como las que vivimos siempre: habrá voces, insultos, escupitajos, algún que otro empujón… Son cosas que vivimos en cualquier desahucio, sin ir más lejos. Si hay un conato de violencia, solo será la excepción que confirma la regla".
Pedro (nombre ficticio) lleva 24 años trabajando en el País Vasco y conoce muy bien la sensación de acudir a un lugar masificado y hostilpara cumplir un mandato judicial: "No se puede hacer un paralelismo con el País Vasco, pero hay ciertas cosas extrapolables. Hace tres o cuatro años hubo varios en los que se emitió una orden de arresto, y ya desde el día siguiente había hasta 1.000 personas protegiendo al acusado, como ocurrió en Ondarroa. La Ertzaintza tuvo que ir una a una sacando a la gente y al final lograron el objetivo. En Pamplona recuerdo que pasó igual. En estos casos tienes que usar la fuerza, pero no la proporcionalidad, porque para eso necesitarías a cientos de policías".


GUARDIAS CIVILES DURMIENDO EN COLCHONETAS Y CON LOS "NERVIOS A FLOR DE PIEL" ANTES DEL 1-O

DAVID BRUNAT
Miles de agentes se mentalizan ya para lo que consideran "el servicio más duro" de sus carreras. Y lo hacen denunciando el maltrato de sus superiores y exigiendo mejor salario


En el caso del 1 de octubre, Pedro opta por actuar con paciencia pero sin titubeos. "¿Qué hacemos? ¿Llevamos una UIP [unidad antidisturbios] a cada mesa electoral? Es imposible, cada patrulla tendrá que enfrentar solamomentos de tensión. Emplear la fuerza es muy desagradable, genera una tensión enorme y tratas de evitarla siempre, pero tampoco podemos permitir que la gente haga lo que le dé la gana, sean ancianos o jóvenes. Habrá que identificar a todas las personas que se resistan, citarlas judicialmente y ponerles multas de 500 u 800 euros. El problema es que eso lleva tiempo y hay que disponer de personal, y las fuerzas de seguridad estamos en cuadro".
Aunque también existe la posibilidad de que nada de todo esto ocurra si, como comienzan a circular ya los rumores, la Guardia Civil está convocando a sus efectivos el 1 de octubre a las siete de la mañanapara interceptar las urnas antes de que entren en los locales de votación. Otra opción que se baraja es entrar con la orden judicial en esos locales desde antes de su apertura y evitar el referéndum.








https://www.elconfidencial.com/espan...ossos_1445606/

Iniciado por Sin Gluten

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Dime tus motivos por los que es ilegal

No te voy a hacer el simil con cierta sede madrileña financiada con dinero b porque es muy previsible.

Tan simple,como que España no es como el mirador de montepinar,donde el recio autoproclama una republica en su rellano,si quieres mas datos de porque es ilegal,ilustrate,que hay mucha informacion sobre ello

Iniciado por shopsuey

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Pues probablemente ésta semana sí intenten detener a Puchemón, cuando fracasen la participación se tirará encima del Sí y... Pues tendremos república

Iniciado por geniopi

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Tan simple,como que España no es como el mirador de montepinar,donde el recio autoproclama una republica en su rellano,si quieres mas datos de porque es ilegal,ilustrate,que hay mucha informacion sobre ello

Te he pedido TUS motivos, no que me hables sobre una serie cutre española

Iniciado por Sin Gluten

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Dime tus motivos por los que es ilegal

No te voy a hacer el simil con cierta sede madrileña financiada con dinero b porque es muy previsible.

Ley 2/1980

venga, hasta luego

Iniciado por Drebin

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Ley 2/1980

venga, hasta luego

Tu ves a Mariano y a Felipe haciendo un referéndum que no sea por intereses propios?

Ah, y no se si sabrás que con documentos tan antiguos (37 años exactamente) los gobiernos se les "olvidan" ciertos artículos en ciertas ocasiones.

Iniciado por mr.salchichonio

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Feb 2017; bonita y patética multi shur

Iniciado por Sin Gluten

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No te voy a hacer el simil con cierta sede madrileña financiada con dinero b porque es muy previsible.

Consiste en leer las leyes.
Y como remate, el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.

Iniciado por Kamahl

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Consiste en leer las leyes.
Y como remate, el desconocimiento de la ley no exime de su cumplimiento.

Pues diselo a todos aquellos (rojos o azules) que las desconocían en su día, que no veo a nadie indignarse por eso mismo, simplemente encogerse de hombros y seguir votando al mismo.

Iniciado por Sin Gluten

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Pues diselo a todos aquellos (rojos o azules) que las desconocían en su día, que no veo a nadie indignarse por eso mismo, simplemente encogerse de hombros y seguir votando al mismo.

Y a los violeta o los naranjas... Si por mi fuese, todos a la mierda y a sacar a primera fila a gente capaz con compromiso con la gente del país y el pais. Y Hacienda órgano independiente que debería vigilarlos con lupa.
Pero esto es un sistema de turnos creado como ilusión de que puedes escoger.

El problema que tiene el Gobierno de España es que si deja las urnas gana el sí! Y se aplican las leyes de desconexión!
Y si las retira de forma autoritaria e incluso violenta (como a la periodista que le requisaron el móvil el otro día) Catalunya se ganaría el apoyo internacional y la independencia sería imparabla!!!

Iniciado por Sin Gluten

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Tu ves a Mariano y a Felipe haciendo un referéndum que no sea por intereses propios?

Ah, y no se si sabrás que con documentos tan antiguos (37 años exactamente) los gobiernos se les "olvidan" ciertos artículos en ciertas ocasiones.

Lo que tu quieras, pero es ilegal.

Recoge tu owned y te llevas tus hombres de paja a tu casa. Ahora me vas a venir tu a poner limites temporales a la validez de las leyes.

Pasate el codigo de circulacion por el forro de los cojones y le dices a lls.mossos que es antiguo.

Valiente democrata estas hecho.

Iniciado por chocala

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El problema que tiene el Gobierno de España es que si deja las urnas gana el sí! Y se aplican las leyes de desconexión!
Y si las retira de forma autoritaria e incluso violenta (como a la periodista que le requisaron el móvil el otro día) Catalunya se ganaría el apoyo internacional y la independencia sería imparabla!!!

El apoyo internacional... vaya zasca os va a meter el apoyo internacional...

Iniciado por Drebin

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Lo que tu quieras, pero es ilegal.

Recoge tu owned y te llevas tus hombres de paja a tu casa. Ahora me vas a venir tu a poner limites temporales a la validez de las leyes.

Pasate el codigo de circulacion por el forro de los cojones y le dices a lls.mossos que es antiguo.

Valiente democrata estas hecho.

Claro, porque solo son válidos esos límites si hay dinero para intereses propios, por ejemplo. No?

70% de participacion jajajaja si el 9n tuvo un 25%

Iniciado por Drebin

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El apoyo internacional... vaya zasca os va a meter el apoyo internacional...

Pues de momento con la actuación policial de los últimos días, algunas alarmas de organismos de derechos humanos están saltando!!!
Si hay imágenes de represión y retirada violenta de urnas que recorran los telediarios del mundo entero, habrá presión de ciertos lobbies de países civilizados, para que sus gobiernos hagan declaraciones de repulsa ante dicha actuación!!!

Iniciado por Sin Gluten

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Claro, porque solo son válidos esos límites si hay dinero para intereses propios, por ejemplo. No?

Que te centres... el referendum es ilegal porque va contra la ley 2/1980. Aparte de inconstitucional.

No cambies de tema y vete a llorar a Camprodon.

pasará que la GC impedirá el referéndum y solo se votará en pequeños sitios donde se escapen. Luego saldrá Pugdetont y se hará la víctima diciendo que no les han dejado votar y
Y se quedará todo como estaba. Cataluña de España y el gobierno catalán seguirá robando del 3 per cent a aborregados como tú

Iniciado por chocala

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Pues de momento con la actuación policial de los últimos días, algunas alarmas de organismos de derechos humanos están saltando!!!
Si hay imágenes de represión y retirada violenta de urnas que recorran los telediarios del mundo entero, habrá presión de ciertos lobbies de países civilizados, para que sus gobiernos hagan declaraciones de repulsa ante dicha actuación!!!

SOCORRO!!

Encended la ASSANGE-señal!!!