Debate Consideráis al estado necesario no

Ver resultados de encuesta: consideras al estado necesario o no.

Votantes
23. No puedes votar en esta encuesta
  • Necesario.

    15 65.22%
  • no es necesario.

    8 34.78%
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  1. #1
    a Ávila de los caballeros Avatar de çertenidad
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    Pregunta Consideráis al estado necesario no

    el estado que os exige vuestro dinerito, iva, impuestos, hasta para hacerte el carnet te piden el diezmo.


    el estado no es necesario porque genera más problemas de los que resuelve. solo es practico en sociedades inmaduras y aletargadas.

    video alegoria del estado como vampiro

  2. #2
    :3 Avatar de dinpolero
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    Creo que es necesario para defensa y legislación.

  3. #3
    Velocista Avatar de mssj2
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    Creo que es totalmente necesario, joder.

  4. #4
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que es necesario para defensa y legislación.
    Estaba pensando en cuánto tardaría el primer tibio socialdemócrata en salir por el hilo y me lo encuentro en la pole.

  5. #5
    :3 Avatar de dinpolero
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Estaba pensando en cuánto tardaría el primer tibio socialdemócrata en salir por el hilo y me lo encuentro en la pole.
    xD paguitas no, legislación. Veo más realista un modelo minárquico que anárquico hoy en día. Eso o descentralizar a lo bestia el poder, rollo ciudades-estado, donde las competencias de ese miniestado terminen en las fronteras de la ciudad. Como en la Antigua Grecia.

  6. #6
    a Ávila de los caballeros Avatar de çertenidad
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que es necesario para defensa y legislación.
    La defensa de qué.

    la legislación estaría bien si no fuesen ellos los que legislaran. Son los ciudadanos los que han de legislar cómo quieren la nación

  7. #7
    a Ávila de los caballeros Avatar de çertenidad
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Estaba pensando en cuánto tardaría el primer tibio socialdemócrata en salir por el hilo y me lo encuentro en la pole.
    como ovejas llevadas al matadero, dicen en la biblia. mucha razón shur.

  8. #8
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La defensa de qué.

    la legislación estaría bien si no fuesen ellos los que legislaran. Son los ciudadanos los que han de legislar cómo quieren la nación
    Claro, pero no por ello debe de ser en anarquía. La democracia griega y las ciudades-estado me parecen los sistemas más justos.

  9. #9
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    xD paguitas no, legislación. Veo más realista un modelo minárquico que anárquico hoy en día. Eso o descentralizar a lo bestia el poder, rollo ciudades-estado, donde las competencias de ese miniestado terminen en las fronteras de la ciudad. Como en la Antigua Grecia.
    ¿Los pueblos no se defendían antes del Estado?

  10. #10
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    xD paguitas no, legislación. Veo más realista un modelo minárquico que anárquico hoy en día. Eso o descentralizar a lo bestia el poder, rollo ciudades-estado, donde las competencias de ese miniestado terminen en las fronteras de la ciudad. Como en la Antigua Grecia.
    eso existia en cierta medida en la edad media. Las ciudades tenían mucho más poder que el estado. antes se pagaba los impuestos para la ciudad no tiene sentido pagar los impuestos a un ente lejano el cual te necesita más a ti que tu a el. Si vives en teruel paga a teruel pero deberías de ser participe de las leyes y normas de teruel ni estados ni comunidades autonomicas ni leches. es el municipio lo prioritario.

  11. #11
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    ¿Los pueblos no se defendían antes del Estado?

  12. #12
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que es necesario para defensa y legislación.

    Legislación básica, tampoco que haya una abundancia de legislación.

    Y también la separación de poderes y las libertades económicas, personales, familiares, etc.

  13. #13
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    xD paguitas no, legislación. Veo más realista un modelo minárquico que anárquico hoy en día. Eso o descentralizar a lo bestia el poder, rollo ciudades-estado, donde las competencias de ese miniestado terminen en las fronteras de la ciudad. Como en la Antigua Grecia.
    Ambos sistemas altamente inestables.

  14. #14
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Los pueblos no se defendían antes del Estado?
    Claro, pero eran poca cosa. Cómo se defendería Rúsia sin estado?

  15. #15
    a Ávila de los caballeros Avatar de çertenidad
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro, pero no por ello debe de ser en anarquía. La democracia griega y las ciudades-estado me parecen los sistemas más justos.
    la anarquia es el sistema perfecto. Si fuese un estado anarquisto eso querria decir que sus ciudadanos son lo suficiente maduros, responsables y están implicados en los asuntos que repercuten directamente en sus vidas. las ciudades estados eran dañinas, claro esta por necesidad, eran fuentes de guerras y primaba el estado frente al individuo yo creo que debería de ser al contrario. Pues eso espero que vuelva la mili y te toque ayudar al estado y tal...

  16. #16
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    la anarquia es el sistema perfecto. Si fuese un estado anarquisto eso querria decir que sus ciudadanos son lo suficiente maduros, responsables y están implicados en los asuntos que repercuten directamente en sus vidas. las ciudades estados eran dañinas, claro esta por necesidad, eran fuentes de guerras y primaba el estado frente al individuo yo creo que debería de ser al contrario. Pues eso espero que vuelva la mili y te toque ayudar al estado y tal...
    Bien, primer día de tu sistema perfecto. ¿Qué haces con los criminales?

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    la anarquia es el sistema perfecto. Si fuese un estado anarquisto eso querria decir que sus ciudadanos son lo suficiente maduros, responsables y están implicados en los asuntos que repercuten directamente en sus vidas. las ciudades estados eran dañinas, claro esta por necesidad, eran fuentes de guerras y primaba el estado frente al individuo yo creo que debería de ser al contrario. Pues eso espero que vuelva la mili y te toque ayudar al estado y tal...

    Eso es un puto oxímoron joder

  18. #18
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Bien, primer día de tu sistema perfecto. ¿Qué haces con los criminales?
    estado anarquista es un oxímoron

  19. #19
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Bien, primer día de tu sistema perfecto. ¿Qué haces con los criminales?
    he dicho en el supuesto de una sociedad madura. en el caso de un estado macro como es el de españa y de la mayoría de los paises. el estado es un organismo solo recaudatorio impositivo de leyes en el cual el ciudadano no puede ni debe participar mas que con un papel cada cuatro años tirado en una urna.

  20. #20
    Creo necesaria alguna forma de estado, pero no la actual. Por eso sali apaleados del foro alasbarricadas. Los arnarquistas son iguales de dogmaticos y doctrinarios y sectarios que todas las demas ideologias.

    Sin embargo el analisis de como las estructuras de poder piramidales estan directamente relacionadas con las grandes desigualdades economicas, es absolutamente objetivo y da en el clavo.

  21. #21
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    he dicho en el supuesto de una sociedad madura. en el caso de un estado macro como es el de españa y de la mayoría de los paises. el estado es un organismo solo recaudatorio impositivo de leyes en el cual el ciudadano no puede ni debe participar mas que con un papel cada cuatro años tirado en una urna.

    Utopía basada en la igualdad material de los seres humanos.

    Las utopías son el primer paso para cagarla en sociedad y en política.

  22. #22
    Íbamos a pedir.... Avatar de Y MODABA
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    anarquía y birra fria!1

    a ver, creo que se os escapa algo primordial.

    De cuantos habitantes estamos hablando? no es lo mismo una aldea de 50 que 5 millones de personas...

  23. #23
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    he dicho en el supuesto de una sociedad madura. en el caso de un estado macro como es el de españa y de la mayoría de los paises. el estado es un organismo solo recaudatorio impositivo de leyes en el cual el ciudadano no puede ni debe participar mas que con un papel cada cuatro años tirado en una urna.
    Vamos, en caso de que el ser humano sea siempre bueno, bondadoso y no hayan disputas. No, no es esa la naturaleza humana. El estado se creó para proteger la propiedad privada y hacer justicia, luego se corrompió.

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Vamos, en caso de que el ser humano sea siempre bueno, bondadoso y no hayan disputas. No, no es esa la naturaleza humana. El estado se creó para proteger la propiedad privada y hacer justicia, luego se corrompió.

    Yo el Estado tampoco lo demonizo pero sí le veo el problema de que monopoliza la libertad política, y eso es algo que no me gusta.

  25. #25
    a Ávila de los caballeros Avatar de çertenidad
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso es un puto oxímoron joder
    sistema anarquista.

  26. #26
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo el Estado tampoco lo demonizo pero sí le veo el problema de que monopoliza la libertad política, y eso es algo que no me gusta.
    Claro, debería de limitarse a sus funciones más básicas y descentralizarse.

  27. #27
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    sistema anarquista.
    Pero anarco-colectivista o anarco-individualista?


    Es decir con vaguedades, eslóganas, perroflautadas, o con CONTRATOS?

  28. #28
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    Claro, pero eran poca cosa. Cómo se defendería Rúsia sin estado?
    ¿Cómo crees que se defendían los estados alemanes antes de su unificación? Simplemente se pedían ayuda. Era algo que interesaba a todas las partes.

  29. #29
    a Ávila de los caballeros Avatar de çertenidad
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo el Estado tampoco lo demonizo pero sí le veo el problema de que monopoliza la libertad política, y eso es algo que no me gusta.
    Pues la propiedad privada es de facto injusta porque muchos no poseen tal propiedad privada y va en contra del bien común. si existe propiedad privada existirá pobreza, guerras disputas y radicalismos. esta tierra es mía dijeroon los boers e ingleses cuando llegaron a sudafrica donde vivian de siempre los boskimanos que no contemplaban la propiedad privada y los echaron y crearon ese hermoso estado aprtheide sudafrica..

  30. #30
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues la propiedad privada es de facto injusta porque muchos no poseen tal propiedad privada y va en contra del bien común. si existe propiedad privada existirá pobreza, guerras disputas y radicalismos. esta tierra es mía dijeroon los boers e ingleses cuando llegaron a sudafrica donde vivian de siempre los boskimanos que no contemplaban la propiedad privada y los echaron y crearon ese hermoso estado aprtheide sudafrica..

    Niegas la libertad de adquirir propiedad entonces?

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