Citar¿Sientes esta gran pole independiente? Hmmm
LAS PALABRAS OFENDIDAS
Hablar de los “métodos de tortura” de la policía el 1 de octubre en Barcelona es un agravio a cuantos sufren y han sufrido torturas verdaderas en el universo.
JAVIER MARÍAS - El País Semanal, domingo 22 de octubre de 2017
EN ETAPAS TURBULENTAS, cuando los acontecimientos cambian en cuestión de horas, es aún mayor fastidio escribir sabiendo que lo escrito llegará a los lectores dos semanas más tarde. Pero en el asunto catalán hay algo que no se habrá alterado ni se alterará jamás, y es el desaforado y ofensivo vaciamiento, o abaratamiento, de las palabras. Los políticos independentistas catalanes, y no sólo ellos (también los dirigentes de Omnium y la ANC, antes Casals y Forcadell, ahora Cuixart y Sànchez, a los que nadie ha elegido y que sin embargo se han proclamado representantes máximos de su país), llevan muchos años ofendiendo a mansalva. Pero no me voy a referir a los incontables agravios a los demás españoles, con predilección por extremeños, andaluces e inicuos madrileños. Dejemos eso de lado, no demos importancia a lo que carece de ella.
No, las ofensas mayores han sido contra el mundo, tanto el del presente como el del pasado, y se han producido a través de la banalización constante de palabras de peso, serias, que no se pueden utilizar a la ligera sin cometer una afrenta. Un país con un autogobierno mayor que el de ningún equivalente europeo o americano (mayor que el de los länder alemanes o los estados de los Estados Unidos), que lleva votando libremente en diferentes elecciones desde hace casi cuatro décadas, a cuya lengua se protege y no se pone la menor cortapisa; que es o era uno de los más prósperos del continente, en el que hay y ha habido plena libertad de expresión y de defensa de cualesquiera ideas, en el que se vive o vivía en paz y con comodidad; elogiado y admirado con justicia por el resto del planeta, con ciudades y pueblos extraordinarios y una tradición cultural deslumbrante…; bueno, sus gobernantes y sus fanáticos llevan un lustro vociferando quejosamente “Visca Catalunya lliure!” y desplegando pancartas con el lema “Freedom for Catalonia”. Sostienen que viven “oprimidos”, “ocupados” y “humillados”, y apelan sin cesar a la “democracia” mientras se la saltan a la torera y desean acabar con ella en su “república” sin disidentes, con jueces nombrados y controlados por los políticos, con la libertad de prensa mermada si es que no suprimida, con el señalamiento y la delación de los “desafectos” y los “tibios” (son los términos que en su día utilizó el franquismo en sus siempre insaciables depuraciones). Se permiten llamar “fascistas” a Joan Manuel Serrat y a Isabel Coixet y a más de media Cataluña, o “traidor” y “renegado” a Juan Marsé. Ninguno debería amargarse ni sentirse abatido por ello: es como si los llamaran “fascistas” las huestes de Mussolini. Imaginen el valor de ese insulto en los labios que hoy lo pronuncian.
La gran ofensa es contra quienes sí están o han estado de verdad oprimidos y privados de libertad, contra quienes no han disfrutado de un átomo de democracia en sus vidas y jamás han votado. Para empezar, contra todos los españoles que vivimos y padecimos el franquismo, bajo el cual no había partidos políticos ni libertad de expresión alguna, y un estudiante se podía pasar dos años en la cárcel por arrojar octavillas; un sindicalista, no digamos. No sólo los catalanes lo sufrieron, ni los que más, y fueron muchos sus conciudadanos que lo abrazaron y fortalecieron. Es una ofensa contra las poblaciones de Irak y Siria que están o han estado bajo el dominio del Daesh, eso sí es opresión y humillación sin cuento. Contra las mujeres saudíes y de otros países musulmanes, en los que carecen de derechos y viven convertidas en menores de edad o en esclavas conyugales. Contra los cubanos, que no han podido votar nada desde hace seis decenios; contra los chilenos y argentinos de sus respectivas dictaduras militares, cuando a la gente “se la desaparecía” y torturaba. Hablar de los “métodos de tortura” de la policía el 1-O, como ha hecho Anna Gabriel desfachatadamente y con mentira confesa, es un inconmensurable agravio a cuantos sufren y han sufrido torturas verdaderas en el universo. En cuanto a la “represión salvaje” de ese día, no sé qué adjetivo podrían encontrar entonces para las cargas de los grises en la dictadura, que muchos todavía hemos conocido. En ellas, y en otras incontables a lo ancho del globo, sí que se hacía y se hace daño, en Venezuela hoy sin ir más lejos. La policía y la Guardia Civil se deberían haber abstenido de emplear una sola porra, pero calificar su actuación de “brutal” y “salvaje” es desconocer la brutalidad y el salvajismo. Por fortuna. Y ojalá que las generaciones actuales los sigan desconociendo.
La de las palabras manoseadas y profanadas es la mayor ofensa y la mayor falta de respeto. Más incluso que la tergiversación de los números, practicada cuando en las últimas elecciones catalanas un 47% o 48% quedó convertido por los caciques y los cazabrujas (no por todos los independentistas, claro) en “una mayoría nítida” y “un claro mandato” del pueblo entero. Ese fue ya el aviso de que nos encontramos, en efecto, ante émulos de Mussolini que extrañamente se dicen oprimidos, sin libertad y humillados, y que cometen la infamia de llamar “fascistas” a sus venideras víctimas.
Última edición por Canissupul; 22/10/2017 a las 21:59
¿Sientes esta gran pole independiente? Hmmm
tambien llaman fascista a Dali y ahora dicen que freixenet y codorniu es meada de perro
Ostia puta, 40 años de luagres comunes y frases vacías repetidas hasta la saciedad que os habeís tragado cual grumo y resulta que ahora descubrís el colacao porque los mismos medios que os llevan metiendo toda esa basura lingüistica os descubren que en Cataluña también lo hacen.
Yo esque me desmiembro ya.
Me he dormido y eso q me interesaba
Te confundes, shurkantito, una cosa son palabras y frases que, de tanto manoseo, quedan vacías de contenido (algo que pasa en todas partes, desengáñate) y otra cosa muy distinta son esas mismas palabras a las que se las retuerce y pervierte para adecuarlas a tu discurso, un discurso en el que de forma natural no tendrían cabida, forzándolas a entrar con calzador.Iniciado por Super_Kant
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo esque me desmiembro ya.
Ahora ya puedes desmembrarte tranquilo.
Usar un lenguaje condescendiente no va a darte la razón. La distinción que haces no existe, y la haces simplemente porque eres parcial.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te tragas muy gustosamente el grumo por parte de los que comparan lo de Cataluña con Tejero, relacionan a Mas con el esclavismo, mientras que criticas que el independentismo haga lo mismo. Aunque la verdad es que el independentismo no es tan burdo, todo sea dicho.
El lenguaje fascista nunca ha sido burdo: la mentira ha de ser envuelta en papel vistoso. Batabat SCCL no es Leni Riefenstahl, pero a su público objetivo le da igual, es un caramelo creado para ellos y se lo tragan entero, con papel y todo. Así como con todo mensaje que proceda de la tribu. Tu mensaje, por el contrario, peca de un chabacanismo más propio de Arran y es excesivo en cuanto a lugares comunes donde situar al contendiente cuando no se tienen más argumentos. Déjame que te dé un consejo, shurkantito, empieza a buscar algo con que disolver esa enorme viga que tienes entre ojo y ojo, quizá descubras que hay vida más allá de tu inflamado ego.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Usar un lenguaje condescendiente no va a darte la razón. La distinción que haces no existe, y la haces simplemente porque eres parcial.
Te tragas muy gustosamente el grumo por parte de los que comparan lo de Cataluña con Tejero, relacionan a Mas con el esclavismo
Hale, a pastar buena noche.
Gran ejemplo de cómo no decir absolutamente NADA en 4 líneas y pico.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No será que NO HAS ENTENDIDO NADA, querido? De ahí no te sacamos, eh?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues ha dicho bastante, que no quieras darte por enterado es otra cosa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los nelebulianos rebeldes están muy ofendidos por las declaraciones de los líderes catalanes independentistas.
Lo he entendido perfectamente. En tu primera parte repites tu punto inicial, cuando estaba más que claro (aunque añades el adjetivo fascista, una gran aportación), y en la segunda me acusas de chabacanismo y egolatría.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No será que NO HAS ENTENDIDO NADA, querido? De ahí no te sacamos, eh?
Conclusión: Te repites, no contestas a nada de lo que he escrito, insultas (eso sí, con clase filosófica) y vuelves a utilizar un lenguaje condescendiente. Contenido = 0.
Sí, 4 líneas y pico es lo que ha puesto. incidiendo una vez más en lo mismo y poniendo algún que otro nombre para ver si así el mensaje suena más culto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ahora bien, contestar a mi comentario de que está siendo parcial (con ejemplos incluidos), cero pelotero.
Última edición por Super_Kant; 23/10/2017 a las 00:41
A lo largo de la historia los pueblos que más han sufrido y han sido perseguidos son los judíos y los catalanes. Y no tengo claro el orden
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me encanta cabrear a gente como tú, querido. Transcribo, para que no lo borres luego, tu mensaje de más arriba:
Usar un lenguaje condescendiente no va a darte la razón. La distinción que haces no existe, y la haces simplemente porque eres parcial.
Te tragas muy gustosamente el grumo por parte de los que comparan lo de Cataluña con Tejero, relacionan a Mas con el esclavismo y a Junqueras con el ISIS , mientras que criticas que el independentismo haga lo mismo. Aunque la verdad es que el independentismo no es tan burdo, todo sea dicho.
Qué aportas en esas 3 frases (por llamarlas de alguna manera), shurkantito? Dices que uso "un lenguaje condescendiente que no va a darme la razón". Pues no, para eso está el CONTENIDO, hamijo, el LENGUAJE es solo un vehículo. Dices que "la distinción que hago no existe", pero te quedas ahí, no aportas pruebas de su inexistencia, ni un simple argumento falaz, shurkantito. Y afirmas, pero NO LO PREGUNTAS, que soy parcial. Pues claro que soy parcial!! Acaso no lo somos todos? Es esa tu gran aportación a la cultura occidental? Descubrir argumentos parciales? Así que no te contesto porque no preguntas nada. Afirmas que soy parcial y es verdad. También sé argumentar y nunca diría del otro que no aporta nada para dar por zanjada una discusión, eso es de cobardes, es mejor aceptar una honrosa derrota dialéctica y aprender para la próxima, cosa que no has hecho aún y que no espero ya de ti porque te tengo calado, cagabandurries.
Luego desvarías con ciega rabia y un lenguaje soez con no sé qué de Tejero, Mas, Junqueras... y el ISIS (ahí ya te pasas con los psicotrópicos, amigüito, te advierto que no son la solución), que surgen de tus entrañas, porque en este hilo no los ha mencionado nadie. Y terminas perdonando vidas, porque "el independentismo no es tan burdo", tan burdo como tú, querido?
Y así es como un fantasmita con ínfulas se va calentito a la cama... Hala, bona nit i tapa't.
Última edición por Canissupul; 23/10/2017 a las 01:07
Uf qué tochaco. Sólo me leí la primera frase, y sigue en la línea de tus anteriores mensajes, así que paso de perder el tiempo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Voy a pasar mi cabreo respondiendo a otros hilos y tal. Un saludo.
Lo veis? Un cobarde!!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Menudo mareo el uso del verbo votar para hacer alusión a la libertad, cuando hace unos años hubo una señora manifestación por toda España llamada 15M para cambiar la ley electoral, separar los poderes y que hubiesen listas electorales abiertas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Chirría.
Muchos indepes de ahora estuvieron en aquellas manifestaciones. A alguno incluso le quedará un bonito chichón en la cabeza cortesía de los Mossos d'Esquadra. Con qué facilidad se han bajado del carro del 15-M para subirse al carro del 1-O. Una pena, porque perdieron mucho en el camino, la credibilidad y la inocencia, por ejemplo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ver la paja en el ojo ajeno y no ver la viga en el propio.
Venía a esto y ya puedo decir eso de:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo esque me desmiembro ya.
Bueno, pues molt be, pues adiós
Yo siempre dije que:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
-era absurdo votar una independencia sin votar materias implicadas en ellas como política exterior.
-votando la independencia estaban abandonándonos al resto de españoles implicados en el 15M.
No creo que dijese nada más salvo estas dos cosas.
¿Cataluña, un pueblo perseguido como los judíos?
Joder con el victimismo.
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