Otros formatos de audio y video,codec

  1. #1
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    formatos de audio y video,codec

    Llevo un buen cacao mental y necesito aprender esto, porque me va a venir bien.

    Cuando hable de video me refiero a solo video, no canciones ni subtitulos,para asi simplificarlo. Lanzo 6 preguntas, que son tres preguntas dobles.

    1-todos los archivos de sonido son ceros y unos?¿todo se descompone en ceros y unos?
    2-¿qué es el formato de un archivo de sonido? Es decir, entre dos archivos que recogen los mismos sonidos (la misma canción) pero tienen un formato distinto, ¿que es lo que realmente les diferencia?

    3-todos los archivos de video son ceros y unos? m¿todo se descompone en ceros y unos?
    4-¿que es el formato de un archivo de video? Es decir, entre dos archivos que recogen las mismas imagenes pero tienen un formato distinto, ¿que es lo que realmente les diferencia?

    5-¿el codec en un archivo de sonido es necesario o solo es necesario si quieres comprimir? Es decir, si es un archivo corto y no te molesta que ocupa mucho, ¿se puede tener ese archivo sin meterle un codec?

    6-¿el codec en un archivo de video es necesario o solo es necesario si quieres comprimir? Es decir, si es un archivo corto y no te molesta que ocupe mucho, ¿se puede tener ese archivo sin meterle un codec?

    gracias

  2. #2
    ForoParalelo: Miembro Avatar de karurosu
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    1,3- Todo archivo digital son 1 y 0, no hay más.

    2,4- El formato es qué representan esos 1 y 0, el codec es empleado para leer esa ristra de 0 y 1 y obtener la información que representan. Se diferencian en cómo está organizada la información y qué es lo que es. Por ejemplo, en una imagen, en lugar de guardar información pixel a pixel, puede guardar un rango de dónde hasta dónde pinta una franja de un color (una imagen que sólo es un cuadrado blanco, según el formato será "pinta blanco desde 0 hasta fin".

    Creo que era mpeg el que en lugar de guardar toda la información de todos los frames, guarda uno completo cada X y los siguientes sólo indican los cambios sucedidos.

    5,6- Creo que estás un poco confundido por lo de "instala los codecs para ver tal video". Si no hay codec no tienes nada, lo que pasa es que el reproductor ya trae de serie los de unos formatos determinados.

    Cómo he dicho, indican cómo representar y procesar la información. Cuando grabas un audio/vídeo obtienes una ristra de bits que son guardados tal cual que luego procesas y guardas en el formato que desees utilizando un codec (siempre y cuando no lo guardes en formato raw, que es la info original sin tocar).

  3. #3
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    1,3- Todo archivo digital son 1 y 0, no hay más.

    2,4- El formato es qué representan esos 1 y 0, el codec es empleado para leer esa ristra de 0 y 1 y obtener la información que representan. Se diferencian en cómo está organizada la información y qué es lo que es. Por ejemplo, en una imagen, en lugar de guardar información pixel a pixel, puede guardar un rango de dónde hasta dónde pinta una franja de un color (una imagen que sólo es un cuadrado blanco, según el formato será "pinta blanco desde 0 hasta fin".

    Creo que era mpeg el que en lugar de guardar toda la información de todos los frames, guarda uno completo cada X y los siguientes sólo indican los cambios sucedidos.

    5,6- Creo que estás un poco confundido por lo de "instala los codecs para ver tal video". Si no hay codec no tienes nada, lo que pasa es que el reproductor ya trae de serie los de unos formatos determinados.

    Cómo he dicho, indican cómo representar y procesar la información. Cuando grabas un audio/vídeo obtienes una ristra de bits que son guardados tal cual que luego procesas y guardas en el formato que desees utilizando un codec (siempre y cuando no lo guardes en formato raw, que es la info original sin tocar).
    encima eres valenciano.

    mi duda es que he leido varias veces que puedes grabr cosas SIN COMPRESIÓN. Es decir, que casi todo viene con compresión pero por poder es posible no comprimir. Yo entiendo que comprimir es meterle un codec, eso es lo que entiendo. Aclaramelo, por favor

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de karurosu
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    Repito, el codec indica cómo se codifica la información, esta puede estar comprimida o no y/o con/sin pérdida de información, pero sin este lo único que tienes es una ristra de unos y ceros que pueden ser una peli porno, una encíclica o una lista de la compra.

    Un ejemplo, piensa en un coche rojo, ahora quieres guardar dicho pensamiento, puedes grabar un audio donde dices "el coche rojo", pintarlo en un cuadro o escribirlo, las tres cosas representan la misma información pero están codificadas de forma distinta.

    Veamos el caso del texto, cómo lo escribirías? "El coche rojo"? "The red car"? "El automóvil de color rojo"? "The red automobile"?

    Aunque no lo pienses, has utilizado un codec, el que define el idioma o cómo representar la misma información, y en ningún caso has comprimido la información. Las vocales representan poca información, podrías codificar en español y comprimir: "l cch rj" (vale, un mal ejemplo, puede considerarse compresión con pérdida XD, pero seguro que entiendes bien "tds pts" XD).
    Última edición por karurosu; 24/03/2017 a las 18:33

  5. #5
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    Cita Iniciado por karurosu Ver mensaje
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    Repito, el codec indica cómo se codifica la información, esta puede estar comprimida o no y/o con/sin pérdida de información, pero sin este lo único que tienes es una ristra de unos y ceros que pueden ser una peli porno, una encíclica o una lista de la compra.

    Un ejemplo, piensa en un coche rojo, ahora quieres guardar dicho pensamiento, puedes grabar un audio donde dices "el coche rojo", pintarlo en un cuadro o escribirlo, las tres cosas representan la misma información pero están codificadas de forma distinta.

    Veamos el caso del texto, cómo lo escribirías? "El coche rojo"? "The red car"? "El automóvil de color rojo"? "The red automobile"?

    Aunque no lo pienses, has utilizado un codec, el que define el idioma o cómo representar la misma información, y en ningún caso has comprimido la información. Las vocales representan poca información, podrías codificar en español y comprimir: "l cch rj" (vale, un mal ejemplo, puede considerarse compresión con pérdida XD, pero seguro que entiendes bien "tds pts" XD).
    Es lo que dice el shur... todos son 0 y 1 pero depende de como consideres tu 0 y 1...es el codec.

    Un ejemplo (aparte de los que te han dado) muy simple... imagina que hacemos un codec para saber como esta una puerta, usamos una pareja de 0 y 1

    con el codec 1:
    00 no hay puerta
    01 puerta medio abierta
    10 puerta abierta
    11 puerta cerrada

    ahora llega otra empresa y decide hacer lo mismo y fabrica su codec 2, porque dice que el 1 es peor y hace así
    00 puerta abierta
    01 puerta medio abierta
    10 puerta cerrada
    11 no hay puerta

    ....y como ves, no hemos comprimido nada

  6. #6
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    Cita Iniciado por shoguncete Ver mensaje
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    Es lo que dice el shur... todos son 0 y 1 pero depende de como consideres tu 0 y 1...es el codec.

    Un ejemplo (aparte de los que te han dado) muy simple... imagina que hacemos un codec para saber como esta una puerta, usamos una pareja de 0 y 1

    con el codec 1:
    00 no hay puerta
    01 puerta medio abierta
    10 puerta abierta
    11 puerta cerrada

    ahora llega otra empresa y decide hacer lo mismo y fabrica su codec 2, porque dice que el 1 es peor y hace así
    00 puerta abierta
    01 puerta medio abierta
    10 puerta cerrada
    11 no hay puerta

    ....y como ves, no hemos comprimido nada
    vale, aunque no haya compresion siempre habrá codec,no?
    pero entonces qué es el formato?

  7. #7
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    Cita Iniciado por benlloch35 Ver mensaje
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    vale, aunque no haya compresion siempre habrá codec,no?
    pero entonces qué es el formato?
    Todos los datos digitales se tratan y almacenan en binario. Sea un vídeo, audio o un archivo de texto. Estos últimos son detectado automáticamente por los editores de texto porque no deben contener ningún byte nulo. Pero no dejan de ser datos binarios(0 y 1).

    Con formatos, seguramente te refieres a los contenedores, como MP4 o MKV(Matroska). Estos formatos sirven como contenedor de múltiples archivos digitales. Por ejemplo, podrías tener una película cuyo vídeo haya sido codificado con el codec H.264, dos pistas de audio (inglés y español) en MP3 y dos archivo de subtítulos SRT, todo junto dentro de un archivo MP4 o MKV. De manera que al reproducirlo, puedes activar/desactivar los subtítulos o cambiar el idioma del audio desde el reproductor.
    Última edición por Led Zeppelin; 30/03/2017 a las 15:35

  8. #8
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    Cita Iniciado por Led Zeppelin Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Todos los datos digitales se tratan y almacenan en binario. Sea un vídeo, audio o un archivo de texto. Estos últimos son detectado automáticamente por los editores de texto porque no deben contener ningún byte nulo. Pero no dejan de ser datos binarios(0 y 1).

    Con formatos, seguramente te refieres a los contenedores, como MP4 o MKV(Matroska). Estos formatos sirven como contenedor de múltiples archivos digitales. Por ejemplo, podrías tener una película cuyo vídeo haya sido codificado con el codec H.264, dos pistas de audio (inglés y español) en MP3 y dos archivo de subtítulos SRT, todo junto dentro de un archivo MP4 o MKV. De manera que al reproducirlo, puedes activar/desactivar los subtítulos o cambiar el idioma del audio desde el reproductor.
    me quedo igual que antes.
    digamos que todos los archivos de sonido y video tienen codec pero no todos tienen formato?

  9. #9
    OLDFAG Avatar de Led Zeppelin
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    Cita Iniciado por benlloch35 Ver mensaje
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    me quedo igual que antes.
    digamos que todos los archivos de sonido y video tienen codec pero no todos tienen formato?
    No te dejes confundir por el término 'Formato'. Este abarca muchas cosas y se puede referir de forma genérica al codec como un formato, pero no es un formato de archivo, sino un formato de compresión(principalmente). Busca su definición en internet.

    Los codecs(H264, VP8, DivX, etc.) no están pensados para ser formatos de archivos en sí, sino codificadores que definen una norma que determinan el cómo se visualzará el vídeo; así como su compresión y otros aspectos, creados mediante unos algoritmos.

    El problema viene a la hora de usarlo: que el codec de vídeo, no sabe nada del audio, el codec de audio no sabe nada del vídeo y los subtítulos no sabe nada de ninguno de los dos. Para un fácil uso del vídeo a la hora de reproducirlos y que tanto el vídeo como el audio estén sincronizados, necesitan ser encapsulados en un formato contenedor multimedia(.mp4, .avi, .mkv, .flv, .3gp, .mov, etc). Estos contenedores generalmente soportan un número limitado de codecs tanto de vídeo como de audio. Es decir, que solo aceptará codecs que hayan sido especificados en el formato contenedor.

    Una tabla con diferentes contenedores y las codificaciones de vídeo y audio que soportan, además de otras características:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Compar...tainer_formats

    No sé si esto te ayuda.

  10. #10
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    Si quieres piensa así, el formato de una película puede ser DVD, o una antigua cinta de VHS, o un Bluray, o un fichero mp4 o un fichero mkv.

    Cada uno de esos formatos puede tener la película en el mismo codec (o no, depende del fabricante).

    Así que "formato" es "donde viene la película metida" y "codec" es "como se almacena esa película en el formato para poderla leer luego".


    Muchas veces el formato "obliga" en cierto modo a un codec...pero ya es cuestión del fabricante...

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