Indulto, vuelta a la vida, resurrección.

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  1. #31
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    Uf menos mal creía que ibas a hablar mal de un posible sistema democrático jajaja.
    Creo que se diferenciar entre una votacion en un foro para devolver de un baneo a alguien y la fundamentacion del sistema político español

  2. #32
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
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    Creo que se diferenciar entre una votacion en un foro para devolver de un baneo a alguien y la fundamentacion del sistema político español
    El sistema politico español es de todo menos democracia (auténtica en su sentido no perverso) jajaja.

  3. #33
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    El sistema politico español es de todo menos democracia (auténtica en su sentido no perverso) jajaja.
    Democracia liberal, partitocracia, como quieras llamarlo.

    Que no sea una democracia organica o directa o de cualquier otro tipo mas puro no le libra de su esencia.

  4. #34
    Manuel6494
    Avatar de Manuel6494
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    Democracia liberal, partitocracia, como quieras llamarlo.

    Que no sea una democracia organica o directa o de cualquier otro tipo mas puro no le libra de su esencia.
    No entiendo, ¿qué esencia? Democracia es lo que es (su sentido bueno). Si no es eso, es demagogia, que es lo que hay ahora (aunque depende de las traducciones, yo en otros textos he encontrado que la democracia es el concepto perverso y la policracia creo recordar el virtuoso)


    Edit: corrijo, politeia en algunas traducciones, no policracia.
    Última edición por Manuel6494; 31/12/2015 a las 19:51

  5. #35
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    No entiendo, ¿qué esencia? Democracia es lo que es (su sentido bueno). Si no es eso, es demagogia, que es lo que hay ahora (aunque depende de las traducciones, yo en otros textos he encontrado que la democracia es el concepto perverso y la policracia creo recordar el virtuoso)


    Edit: corrijo, politeia en algunas traducciones, no policracia.
    Pense que con democracia real te referias a una donde la voluntad popular fuera realmente la que sin interferencia ninguna decidiera la ley positiva y no al concepto aristotélico.

  6. #36
    Oh, The Humanity... Avatar de Weezen
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  7. #37
    Manuel6494
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    Pense que con democracia real te referias a una donde la voluntad popular fuera realmente la que sin interferencia ninguna decidiera la ley positiva y no al concepto aristotélico.
    Jamás. Han pervertido su verdadero significado.

  8. #38
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    Jamás. Han pervertido su verdadero significado.
    ¿Cual es para ti su verdadero significado? Ya que el concepto de Aristóteles lo sigo viendo deficiente.

    Por cierto esto me recuerda a cuando mi profesor de filosofía me dijo que Santo Tomás lo que quería era una monarquía parlamentaria lo cuento como anecdota aberrante

  9. #39
    Manuel6494
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    ¿Cual es para ti su verdadero significado? Ya que el concepto de Aristóteles lo sigo viendo deficiente.

    Por cierto esto me recuerda a cuando mi profesor de filosofía me dijo que Santo Tomás lo que quería era una monarquía parlamentaria lo cuento como anecdota aberrante
    El de un conjunto de hombres y no masa, virtuoso en la medida de lo posible y que es capaz de saber lo que es bueno para sí (eso si amoldandose a ciertos valores superiores y pre-existentes, por supuesto, pero eso no quita el uso de la razón). Al final los fueros ¿qué son? La costumbre y tradición de un pueblo siendo pueblo y no masa, y en esta costumbre participan todos como comunidad. Claro que la democracia tiene que tener como fin último el bien común, y lo que no sea esto no es democracia.


    Lo de hoy no es democracia, cada uno lucha por sus intereses enfrentados con un mandato representativo falso, agrupándose en partidos o grupos, e intentado acaparar todo, cosa bien distinta a los cuerpos intermedios que propone el carlismo y los autores tradicionalistas, donde dicen que cada cuerpo necesita su propio hueco digamos, y cada uno con su representante (por mandato imperativo), y sus propias costumbres o incluso legislación (o sea, algo justo, cada uno lo suyo según se lo ganen), no esta "justicia" o "igualdad" abstracta y perversa, sino concreta, y además estos cuerpos no acaparan todo, sino que hacen lo que deben en la medida de lo posible para alcanzar el bien común y no el privado.

    Y bueno no sé si me dejo algo que estoy con el móvil, me gustaría expandirme más.

  10. #40
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El de un conjunto de hombres y no masa, virtuoso en la medida de lo posible y que es capaz de saber lo que es bueno para sí (eso si amoldandose a ciertos valores superiores y pre-existentes, por supuesto, pero eso no quita el uso de la razón). Al final los fueros ¿qué son? La costumbre y tradición de un pueblo siendo pueblo y no masa, y en esta costumbre participan todos como comunidad. Claro que la democracia tiene que tener como fin último el bien común, y lo que no sea esto no es democracia.


    Lo de hoy no es democracia, cada uno lucha por sus intereses enfrentados con un mandato representativo falso, agrupándose en partidos o grupos, e intentado acaparar todo, cosa bien distinta a los cuerpos intermedios que propone el carlismo y los autores tradicionalistas, donde dicen que cada cuerpo necesita su propio hueco digamos, y cada uno con su representante (por mandato imperativo), y sus propias costumbres o incluso legislación (o sea, algo justo, cada uno lo suyo según se lo ganen), no esta "justicia" o "igualdad" abstracta y perversa, sino concreta, y además estos cuerpos no acaparan todo, sino que hacen lo que deben en la medida de lo posible para alcanzar el bien común y no el privado.

    Y bueno no sé si me dejo algo que estoy con el móvil, me gustaría expandirme más.
    Basicamente concuerdo contigo, pero claro creo que esa ya es mas una catolizacion del aristotelismo al estilo Santo Tomás que el concepto aristotélico propio.

    Al final la monarquia tradicional que propone el carlismo no es más que el regimen mixto donde la monarquia, la aristocracia y la democracia conviven, lo cual era justamente lo que el Aquinate proponía aunque no hizo un corpus político como tal, se centro en cuestiones mas elevadas.

  11. #41
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  12. #42
    Manuel6494
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    Basicamente concuerdo contigo, pero claro creo que esa ya es mas una catolizacion del aristotelismo al estilo Santo Tomás que el concepto aristotélico propio.

    Al final la monarquia tradicional que propone el carlismo no es más que el regimen mixto donde la monarquia, la aristocracia y la democracia conviven, lo cual era justamente lo que el Aquinate proponía aunque no hizo un corpus político como tal, se centro en cuestiones mas elevadas.
    Claro jaja, Santo Tomás basándose en los textos de Aristóteles.

    Él ya proponía un gobierno mixto de las tres formas, y también los comenta y defiende en los Discursos de Tito Livio Maquiavelo, dando muy buenas razones y basándose por supuesto en Aristóteles como todos, porque al final las formas de gobierno si solo es una se acaban cayendo y sucediendo en círculo vicioso, pero las tres formas encuentran un buen equilibrio.


    Y sí, la monarquía tradicional española, y la monarquía imperial en tiempos de Felipe y Carlos, conjugaba las tres formas y muy bien.

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