Noticia Análisis a largo plazo del Toyota Mirai. Consumo, costes, duración…

  1. #1
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    Análisis a largo plazo del Toyota Mirai. Consumo, costes, duración…



    Toyota afirma que el Mirai será para los coches de hidrógeno lo que fue el Prius para los híbridos. ¿Puede ser este el futuro? Por cierto, Mirai significa futuro en japonés, pero vamos a analizarlo en detalle.

    El país nipón y Toyota han apostado fuerte por los vehículos de pila de combustible de hidrógeno, y muestra de ello es la red de hidrogeneras y las ventas de este modelo que han empezado despegar en Japón, cuya hoja de ruta es alcanzar los 40.000 FCEV (Fuel Cell Electric Vehicles) para 2020. Se estiman actualmente más de 3.000 Mirais en todo el mundo.

    Las primeras dudas que ofrece este modelo a potenciales compradores es la seguridad de los tanques de hidrógeno a 700 bares. Pero los altos estándares de calidad de estos depósitos, a su debido coste, hacen que este almacenamiento sea más seguro que un depósito de gasolina. A diferencia del hidrógeno líquido, no hay ninguna pérdida del hidrógeno de los depósitos con el paso del tiempo.

    Garantizada la seguridad, la siguiente pregunta es: ¿cuál es la eficiencia y el coste de funcionamiento de un Toyota Mirai? Si miramos hacia el Prius, su punto fuerte fue una mayor eficiencia y un menor consumo. ¿Es el Mirai más económico de conducir también?



    Mientras que un gasolina almacena litros, un eléctrico kWh, en un coche de pila de combustible son kilogramos de hidrógeno. En los dos depósitos del Mirai caben 4,7 kg de hidrógeno comprimido que permiten una autonomía real de 434 km, 502 km bajo ciclo EPA. Para poderlo comparar con una batería, la energía que contiene un kg de hidrógeno es 33 kWh, de los cuales se pueden extraer 18 kWh útiles utilizando una pila de combustible PEM. Estamos hablando de una capacidad útil de almacenamiento de energía de 85 kWh y un consumo eléctrico de 19,5 kWh/100 km, muy similar a un Tesla Model S.

    Puesto que por el momento, no podemos probar en España un Mirai, ni tenemos una infraestructura de hidrogeneras para ofrecer el precio del kg de hidrógeno, nos remitimos a las pruebas y precios en otros países.

    El precio comercial de venta de 1 kg de H2 varía en función de la amortización de la hidrogenera, el precio de la electricidad y el margen de comercialización. Los costes fijos de producción son aproximadamente 3 €/kg, a lo que hay que sumar el coste de la energía. Para producir cada kg de hidrógeno por electrólisis hacen falta 45 kWh de electricidad. En el caso de aprovechar excedentes de la red, este coste es nulo. Considerando el precio de la electricidad en España supone aproximadamente unos 4,5 €/kg en energía. El precio final en un surtidor considerando todos los costes actuales es de 10 €/kg.


    Las tecnologías del hidrógeno pueden crear 277.000 nuevos empleos en España para 2030

    Este precio es el de referencia en EE.UU. y Reino Unido. El llenado completo del depósito del Mirai es entonces 47 €. Con la autonomía real de 434 km obtenemos un coste de 10,82 € por cada 100 km recorridos con un Toyota Mirai. Un sedán con un consumo equivalente (7 l/100 km a 1,2 €/l) supone un coste de 8,4 €/100 km, y un Tesla que cargue en Superchargers (20 kWh/100 km a 0,24 €/kWh) tiene un coste de 4,8 €/100 km.

    Con esta comparativa está claro que el Mirai se trata de un coche experimental, que no es competitivo actualmente en costes con otras tecnologías. Suponiendo un escenario en el que el kg de H2 se situara en 5 €/kg, el coste sería similar al de usar la red de Superchargers de Tesla, que actualmente es infinitamente más extensa que las hidrogeneras disponibles en el mundo. Solo una economía de escala del hidrógeno bajaría sustancialmente los costes asociados.

    Para no trasladar estos altos costes del hidrógeno al usuario, Toyota en California incluye en el precio de la compra del vehículo 3 años o 15.000$ de combustible gratis, válido para recorrer hasta 150.000 km sin preocuparse de la economía actual del H2. El precio del Mirai después de incentivos en California es de 57.500 dólares, 62.500 antes de incentivos.

    Con estas ventajas, y teniendo una red de hidrogeneras similar a la actual de gasolineras, ¿te plantearías la compra de un Mirai?

    Está claro que sin los incentivos de Toyota, la compra de un Mirai no es atractiva. ¿Cuáles son entonces las ventajas por las que Toyota está apostando tan fuerte por esta tecnología?.

    Además de producir cero emisiones locales, cómo los eléctricos de batería, la principal ventaja es que la recarga de los 85 kWh útiles que contienen los 4,7 kg de H2 se puede realizar en 5 minutos. Esto es equivalente a un cargador de 1.020 kW de potencia para baterías. No creo que veamos esta situación en la recarga de vehículos eléctricos, ya que la conexión y desconexión de cargadores de 1 MW para cada vehículo no lo soporta ninguna red. Es decir se puede generar hidrógeno las 24 horas al día con una potencia variable, estabilizando la red, y trasvasarlo a los tanques de un vehículo cuando sea necesario.



    Otro punto fuerte es la no dependencia del mercado del petróleo, siempre que el hidrógeno no provenga de combustibles fósiles. Es complicado que el hidrógeno usado en pilas de combustible provenga del reformado de gas natural, debido al CO y otras impurezas presentes en los hidrocarburos que no pueden tolerar las pilas de combustible. El precio de compra de H2 procedente del metano apto para este uso es de 14 €/kg, frente a los 2 €/kg del H2 sin requerimientos para la industria. La obtención de H2 a partir de la electrólisis tiene como impurezas oxígeno y vapor de agua, componentes del agua de fácil eliminación. El uso de energías renovables no fomenta la contaminación y tiene todavía margen de mejora y de reducción de costes, siendo por tanto una solución posible a la descarbonización del transporte.

    Si algún día cae en nuestras manos un vehículo de estas características haremos una prueba a fondo del mismo. Por el momento nos remitimos a una aceleración con el motor eléctrico de 114 kW de 0 a 100 km/h en 9,6 segundos y una velocidad máxima de 179 km/h. La durabilidad de la pila de combustible es superior a las 5.000 horas, suficientes para recorrer a una velocidad media de 50 km/h más de 250.000 km.

    Un dato curioso es que para producir un kilogramo de hidrógeno hay que disociar 9 litros de agua, que será la misma cantidad de agua que salga por el tubo de escape tras casi 100 km recorridos, siendo la única emisión que produce un vehículo de estas características.


    Fuente: http://forococheselectricos.com/2017...-duracion.html

  2. #2
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
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    Cuesta más de 50.000 euros.

    Nada, que siguen en fase beta. Eléctricos = coches de lujo.

    Y sin centrales de carga por ninguna parte.
    Hay coches eléctricos que no son de lujo. No todos los eléctricos son Tesla.

  3. #3
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    Hay coches eléctricos que no son de lujo. No todos los eléctricos son Tesla.
    tesla lujo? es un coche moderno, pero lujoso, pues no.

  4. #4
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    tesla lujo? es un coche moderno, pero lujoso, pues no.
    Claramente un coche electrico por necesidad no te compras

  5. #5
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    ¿Alguno que cueste 10.000?

    Y la carga sigue siendo un lujo.
    Quizás de segunda mano se pueda encontrar alguno ke ronde los 10mil €.

    Y la carga un lujo?? Si por unos míseros € te recargas la batería entera de cualkier vehículo..... Ke estás contando de ke la carga es un lujo???

  6. #6
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    tesla lujo? es un coche moderno, pero lujoso, pues no.
    Son los precios ke maneja Tesla lo ke converte sus vehículos en lujosos. No es ke los vehículos sean lujosos estéticamente.

  7. #7
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    Cita Iniciado por Machetosky Ver mensaje
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    Claramente un coche electrico por necesidad no te compras
    Aún no, porke son muy caros y apenas hay puntos de recarga.

  8. #8
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    Cita Iniciado por Machetosky Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claramente un coche electrico por necesidad no te compras

    y quien busca lujo en un cocohe no se compra un Tesla. quizás si lo que quiere es darse un lujo pues sí.

    que es un lujo, si, por que no es necesario tener un tesla de 100.000e

    que es un coche lujoso, no lo es. es moderno y además es a lo que aspira, pero ni tiene cuero ni madera ni detalles de lujo.

    son dos cosas diferentes.

    esto es un interior moderno






    esto un interior lujoso




  9. #9
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso.
    Pero cohone, si tienes un garaje propio o comunitario, la recarga ya no se te convierte en ningún lujo.

  10. #10
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Garaje propio = lujo.
    Garaje comunitario = un problema.

    La premisa no cambia.
    Tener un garaje propio es un lujo?? Obviamente si vives en un bloke de pisos si, pero si vives en un bloke de pisos deberías de tener garaje comunitario y en los garajes comunitarios creo ke es obligatorio disponer de al menos, un punto de recarga si algún vecino del bloke tiene un vehículo eléctrico.

  11. #11
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tener un garaje propio es un lujo?? Obviamente si vives en un bloke de pisos si, pero si vives en un bloke de pisos deberías de tener garaje comunitario y en los garajes comunitarios creo ke es obligatorio disponer de al menos, un punto de recarga si algún vecino del bloke tiene un vehículo eléctrico.

  12. #12
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Vivo en un bloque de pisos y no hay garaje comunitario.
    Coño, que es un lujo, no hay más.

    El día que estén tan extendidas como las gasolineras dejará de serlo.
    No es ningún lujo recargar los vehículos eléctricos porke los vehículos eléctricos son como los móviles y los PCs portátiles, se pueden enchufar y recargar en cualkier enchufe.

    Vamos a ver, ¿recargar un móvil es lujo? No, verdá? Pues con los vehículos eléctricos es igual. Es otro chisme, otro aparato móvil con su batería.

  13. #13
    Renault Clio 2000 1.2 Avatar de Machetosky
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    y quien busca lujo en un cocohe no se compra un Tesla. quizás si lo que quiere es darse un lujo pues sí.

    que es un lujo, si, por que no es necesario tener un tesla de 100.000e

    que es un coche lujoso, no lo es. es moderno y además es a lo que aspira, pero ni tiene cuero ni madera ni detalles de lujo.

    son dos cosas diferentes.

    esto es un interior moderno






    esto un interior lujoso



    Comprar algo lo que sea que este por al limite de tus capacidades financieras es un lujo, cualquier cosa, como si un chaval que cobra 1000 euros al mes se quiere comprar un Golf GTI, para el eso es un lujo, para otras personas que ganan mas no es un lujo, porque pueden permitirse 2 o mas similares... para mi y la mayoria del español medio no puede permitirse un tesla, ¿algun otro vehiculo electrico? claro.
    Pero eso que tu estas diferenciando es calidad, no un lujo

  14. #14
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    Cita Iniciado por Machetosky Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tu también estás negativo por lo ke veo, no? Vaya...................................

  15. #15
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No es ningún lujo recargar los vehículos eléctricos porke los vehículos eléctricos son como los móviles y los PCs portátiles, se pueden enchufar y recargar en cualkier enchufe.

    Vamos a ver, ¿recargar un móvil es lujo? No, verdá? Pues con los vehículos eléctricos es igual. Es otro chisme, otro aparato móvil con su batería.
    Para nada, ese chabal te esta diciendo que es un lujo porque tienes que pagarte una plaza de garaje para poder enchufarlo, a no ser que tires un alargo por el balcón y coincidir con tener el coche aparcado delante del piso

  16. #16
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero cohone, si tienes un garaje propio o comunitario, la recarga ya no se te convierte en ningún lujo.

    En serio Edu, que perra con el garaje individual o colectivo. Yo por ejemplo aparco en la calle porque donde vivo no existen garajes individuales y los colectivos tienen precios prohibitivos.
    No todo el mundo vive en casas o chalets, la mayoría de Españoles vivimos en un puto piso.
    Por cierto, para que quiere el toyota este "entradas de aire" si no precisa?

  17. #17
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En serio Edu, que perra con el garaje individual o colectivo. Yo por ejemplo aparco en la calle porque donde vivo no existen garajes individuales y los colectivos tienen precios prohibitivos.
    No todo el mundo vive en casas o chalets, la mayoría de Españoles vivimos en un puto piso.
    Por cierto, para que quiere el toyota este "entradas de aire" si no precisa?
    Pos ke mala suerte tienes en vivir en un puto piso sin comunidad. Lo lamento.

  18. #18
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    Creo que hay un subforo de Motor para este tipo de posts. Si ponemos en el general todo para tener más audiencia y a la postre enriquecer más el debate al final va a perder sentido el que existan subforos.

    No pienso que el futuro de los vehículos sean las baterías. El mayor boom tecnológico sería dar con una nueva tecnología que permita almacenar muchísimo más, con materiales más comunes, pero esto no está llegando, ni parece que vaya a llegar durante muchísimo tiempo. Por lo que sí que opino que la mejor estrategia es la del combustible. Los de gas licuado echan bastante para atrás, pero sí que el uso de otros combustibles como el hidrógeno es por donde deberían ir los tiros.
    El caso es que al final, no es sólo una pelea por conseguir una solución para los coches, sino que va más allá. Algún día la OPEP se va a comer los mocos y que las repúblicas bananeras vayan viendo que El Presidente no puede estar tocándose la polla confiando en recursos naturales y nada más, sino que inviertan en tecnología y que vean que la verdadera riqueza es el conocimiento.

  19. #19
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    Por cierto, para que quiere el toyota este "entradas de aire" si no precisa?
    Yo también me he dado cuenta. Quzás los motores de hidrógeno tengan alguna parte que necesite refrigeración o algo del sistema electrónico.

  20. #20
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    ¿Alguno piensa que cuando los coches electricos supongan un porcentaje a tener en cuenta en el parque movil su recarga va a estar alejada en precio de lo que ahora te cuesta llenar un deposito de combustible? ¿alguno se piensa que semejante aumento de energia electrica no va a elevar aun mas la cuenta de lo que gastas en el resto de utilizaciones?

    Dentro de x años, cuando mas del 50% de coches sean electricos ya sacaran otra cosa con la que convertirnos en criminales antiecologicos y en idiotas que gastan de mas porque quieren, no os preocupeis.

  21. #21
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    ¿Alguno piensa que cuando los coches electricos supongan un porcentaje a tener en cuenta en el parque movil su recarga va a estar alejada en precio de lo que ahora te cuesta llenar un deposito de combustible? ¿alguno se piensa que semejante aumento de energia electrica no va a elevar aun mas la cuenta de lo que gastas en el resto de utilizaciones?

    Dentro de x años, cuando mas del 50% de coches sean electricos ya sacaran otra cosa con la que convertirnos en criminales antiecologicos y en idiotas que gastan de mas porque quieren, no os preocupeis.
    Eres muy mal pensado y muy negativo, lo sabías??

  22. #22
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  23. #23
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Joder que feo
    Es feo para ti. Otro puede verlo bonito.

  24. #24
    Campeón Junior Avatar de Kristi Yamaguchi
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    Es feo para ti. Otro puede verlo bonito.
    Eso te dice tu mama? Y que eres especial tambien no?

  25. #25
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso te dice tu mama? Y que eres especial tambien no?
    Ni me lo dice mi mamá ni soy especial.

  26. #26
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Yo también me he dado cuenta. Quzás los motores de hidrógeno tengan alguna parte que necesite refrigeración o algo del sistema electrónico.

    Me inclino porque sea pura estética. Aunque no hay nada más cutre que unas entradas de aire falsas.

  27. #27
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    Cita Iniciado por Gualtrapa1 Ver mensaje
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    Me inclino porque sea pura estética. Aunque no hay nada más cutre que unas entradas de aire falsas.
    Sería demasiado cutre, a demás, perjudicaría la aerodinámica, no tendría sentido que fuesen entradas falsas. Quiero creer que los japos no han sido tan zoquetes.

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