Turismos El 'timo' de los vehículos eléctricos: contaminan lo mismo que los convencionales

Iniciado por ZeroDarkNet

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si, el tuyo.

No me refería a ti subnormal, me referia a que es un atraso pasar a los electricos cuando la contaminación es la misma solo que cambia de lugar.

Iniciado por javivi

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Las emisiones más tóxicas para la salud no salen del tubo de escape
Los eléctricos emiten más de estas partículas que los convencionales


Parecía que la tecnología iba a salvarnos una vez más del desastre. El coche eléctrico de Tesla se había convertido en una religión que nos prometía un futuro de movilidad gratis y limpia, y Elon Musk en su profeta. Pero la realidad es siempre un poco más compleja: no se trata sólo de que al fabricar esos vehículos también se emita CO2... el problema es que cuando se mueven expulsan a la atmósfera más contaminantes peligrosos que los coches diésel.

Esa es la conclusión de un sorpredente estudio realizado por Peter Achten y Victor Timmers, de la Universidad de Edimburgo, y que ha sido publicado en la revista científica Atmospheric Environment, en el que se advierte de que a pesar de todo el esfuerzo de las autoridades por reducir las emisiones de los motores de combustión interna, sólo un tercio de la contaminación -medida en términos de partículas en suspensión- procede del tubo de escape de los coches.

De hecho, los autores del estudio recuerdan que de todas las emisiones de las partículas PM10 y PM2.5 que se generan en cualquiera de nuestras calles o autopistas, el 90% y el 80% respectivamente no tienen nada que ver con el motor del vehículo.

Esto había quedado demostrado ya con estudio con tráfico real en un entorno cerrado (un túnel en una autopista británica, por el profesor Ranjeet Sokhi de la Universidad de Hertfordshire), que concluyó que apenas una tercera parte de los 34 a 39 microgramos de partículas registrados en el túnel procedían de los motores que queman derivados del petróleo.
¿Y de dónde sale el resto?

Los dos tercios restantes salen de un lugar en el que los fabricantes de coches no suelen centrar su publicidad: la superficie de las ruedas, los sistemas de frenado y la carretera. Aunque a menudo se ignora, todos ellos son fuente de las partículas de contaminación que se sabe que están relacionadas directamente con dolencias como infartos o ataques.

El problema, explican los científicos de la universidad escocesa, es que los vehículos híbridos y los eléctricos enchufables que se han puesto de moda pesan de media un 24% más que sus comparables que queman petróleo. Y ese peso extra redunda en un mayor desgaste de los tres componentes citados.

Comparando diferentes versiones de coches en el mercado, los científicos muestran que un Volkswagen Golf pesa un 16% más en su versión "ecológica" que en la convencional de diésel o gasolina, mientras que en el caso de un Ford Focus el diferencial de peso es del 15%, del 24% en el caso del Fiat 500 y de hasta el 29% en el Smart Coupé.

Con más masa, explican los científicos, los vehículos eléctricos deben utilizar con más intensidad sus frenos cuando deben detenerse (y ello pese a la utilización del freno regenerativo), pero además gastan más sus ruedas y la carretera (un fenómeno obvio que los conductores de camión conocen bien). El resultado es que los vehículos eléctricos arrancan más partículas de frenos, goma de cubiertas y asfalto... y las lanzan a la atmósfera.
Contaminan lo mismo

El balance no es muy halagüeño para los híbridos y los enchufables porque, como se expresa en el estudio, los coches eléctricos terminan contaminando más o menos lo mismo que los vituperados diésel por culpa de las emisiones que no salen del escape.

"Podemos concluir", explican Achten y Timmers, "que la creciente popularidad de los vehículos eléctricos no tendrá seguramente un gran impacto en los niveles de partículas en suspensión".

Eso quiere decir que los vehículos eléctricos sí reducen la cantidad de gases de efecto invernadero que llega a la atmósfera, pero son completamente inútiles a la hora de evitar la contaminación tóxica para los seres humanos.

Por eso, científicos como los autores del estudio y el profesor Sokhi reclaman una legislación que, además de limitar las emisiones de los motores, calibre las que provocan los coches en su conjunto.

Estas revelaciones ponen en duda además algunas medidas que se toman para limitar la contaminación en las ciudades españolas, como la restricción del tráfico en la M-30 de Madrid el pasado otoño por exceso de polución o el aparcamiento gratuito para vehículos eléctricos como los del sistema Car2Go. Si resulta que contaminan lo mismo que los convencionales, deberían estar sujetos a las mismas limitaciones.

Mientras tanto, la única solución para limitar al mismo tiempo el cambio climático y la contaminación que causa muertes es poco glamourosa y casi nada original, aunque también mucho más barata que comprarse un lujoso Tesla Model S: usar el transporte público.

y total los efecto invernadero son los que menos importan que se reciclan con los árboles

Entonces el coche teledirigido contamina?? Y el Scalextric?? Lol

A lo mejor parece una gilipollez, pero... ¿No os habéis dado cuenta que los coches eléctricos no hacen absolutamente nada de ruido? ¿No podría ser un peligro para el peatón? Ya sé que hay mil soluciones, pero en los coches eléctricos y/o híbridos como los Toyota no tienen nada que hagan saber que circulan por la carretera para los peatones despistados.

Iniciado por Traff

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No me refería a ti subnormal, me referia a que es un atraso pasar a los electricos cuando la contaminación es la misma solo que cambia de lugar.

Pues mejor que cambie de lugar y se despejen la ciudades, ¿no crees?

Iniciado por Alarismos

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

y total los efecto invernadero son los que menos importan que se reciclan con los árboles

Si, pos será por los árboles que hay en las ciudades. Si en Madrid se forma la típica boina, es que no tiene muchos árboles.

Iniciado por richilandia

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Entonces el coche teledirigido contamina?? Y el Scalextric?? Lol

Todo lo que consuma electricidad y ésta proceda de fuentes contaminantes y no renovables.

Iniciado por ZeroDarkNet

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Si, pos será por los árboles que hay en las ciudades. Si en Madrid se forma la típica boina, es que no tiene muchos árboles.

pues poned más en las azoteas

Iniciado por tramboliko

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

A lo mejor parece una gilipollez, pero... ¿No os habéis dado cuenta que los coches eléctricos no hacen absolutamente nada de ruido? ¿No podría ser un peligro para el peatón? Ya sé que hay mil soluciones, pero en los coches eléctricos y/o híbridos como los Toyota no tienen nada que hagan saber que circulan por la carretera para los peatones despistados.

Cualquier vehículo hace ruido. La fricción con el aire, el rodamiento de las ruedas con el asfalto..................

Iniciado por Alarismos

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

pues poned más en las azoteas

No me lo digas a mi. Además, los árboles no van en las azoteas.

Iniciado por ZeroDarkNet

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No me lo digas a mi. Además, los árboles no van en las azoteas.

Iniciado por Alarismos

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Ciencia Ficción.

Además, nadie quiere que unos árboles se coman los pisos.

Nunca comprenderé por qué hay tanto hate hacía los vehículos eléctricos. Os guste o no, la propulsión en un futuro será eléctrica. No niego que el rendimiento de este tipo de vehículos sea cuestionable a día de hoy, pero no está nada mal si lo comparamos con el tiempo que llevan en marcha los motores de combustión. Dadle tiempo y abrid un poco la mente, que no hace daño.

Iniciado por ZeroDarkNet

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Ciencia Ficción.

Además, nadie quiere que unos árboles se coman los pisos.

no es ciencia ficción ya se están construyendo muchos




y molan

Iniciado por Alarismos

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

no es ciencia ficción ya se están construyendo muchos




y molan

Pos bueno, para gustos los colores. Lo importante es que la movilidad, a día de hoy y para el que pueda, ya es eléctrica.

Sin contar, lo que contaminan las baterías cuando ya han cumplido todos sus ciclos de carga!!!

Iniciado por ZeroDarkNet

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pos bueno, para gustos los colores. Lo importante es que la movilidad, a día de hoy y para el que pueda, ya es eléctrica.

bueno y hace 30 años



miento más


eso para los tontos que vienen con el argumento de que el motor de combustión es tecnologia obsoleta y blablaba como si los coches de hoy día tuviesen la misma tecnología de antaño

Iniciado por chocala

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Sin contar, lo que contaminan las baterías cuando ya han cumplido todos sus ciclos de carga!!!

Las baterías se reciclan, ¿lo sabías?

Eres un puto ignorante!!!

Iniciado por Alarismos

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

bueno y hace 30 años

Hace 30 años casi ni existía la movilidad eléctrica. No me digas más chorradas.

Iniciado por enquirau

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

En mi opinión lo que emite menos contaminantes es el sentido común... Por mucho que suban impuestos al automóvil mientras el camionero tenga arrancado el trailer de su jefe las ocho horas de descanso por tener la cabina climatizada... Poca gente conoce detalles como ese y hablamos de motores de 500 cv...

De modo que el coche, sea cual sea su forma de propulsión, siempre consumirá menos parado que andando

¿Los camioneros y transportistas no descansan en hostales de carretera? ¿Por qué tienen que descansar en los camiones pudiendo hacerlo en hostales?

Los coches eléctricos son limpios durante su uso en el día a día. No emiten ningún tipo de gas contaminante ni de efecto invernadero. Sin embargo, la emisiones de un coche eléctrico durante su uso no son la única preocupación medioambiental. Hay que ir más allá y mirar a su proceso de fabricación. Y en ese proceso de fabricación uno de los componentes más importantes es la batería, un componente de alta tecnología que tiene su propio impacto ambiental.

Además Tessum añadió que la producción de materias primas para baterías como el litio o el cobre ocurre lejos de la gente, por lo que los daños potenciales se reducen. Sin embargo, hay que tener en cuenta que no todos los materiales utilizados en la fabricación de baterías se producen en el lugar de producción, por lo que pueden tener impacto en otros lugares.

Por ejemplo el grafito, es un material usado en los electrodos de las baterías de litio. Cada batería necesitan alrededor de 50 kg de grafito para su producción. Este mineral se extrae en China y su demanda se está viendo aumentada en más de un 15% anual. Esto contrasta con el Gobierno Chino, que en 2011 comenzó a cerrar minas para conservar el medio ambiente y los recursos. Y es que el polvo de las minas de grafito se había convertido en un problema para los residentes y agricultores.

Pero la cosa no queda ahí, al igual que cualquier otro producto, la eliminación al final de su vida útil es una preocupación a tener en cuenta con las baterías de los coches eléctricos. El mercado de coches eléctricos aún es joven, pero dentro de 15 o 20 años el volumen de baterías desechadas será importante. Son varias las instituciones que están investigando en procesos de reciclaje de baterías, incluidos procesos de fundición para la recuperación de materias primas o la recuperación directa.

Iniciado por Alarismos

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

bueno y hace 30 años



miento más


eso para los tontos que vienen con el argumento de que el motor de combustión es tecnologia obsoleta y blablaba como si los coches de hoy día tuviesen la misma tecnología de antaño

Es que los motores de combustión es tecnología obsoleta que se sigue vendiendo como nueva.

Los coches eléctricos son un futuro que se ha convertido en una realidad muy presente en nuestros días. Sus ventajas son muy amplias: no hacen ruido, podemos cargarlos en nuestras casas y su autonomía ha aumentado considerablemente. Y además, no producen emisiones contaminantes, lo que es fundamental en las ciudades. Pensemos en que Madrid quiere prohibir los coches Diésel en 2025.
Pero, ¿realmente un coche eléctrico no produce emisiones contaminantes?. El coche, posiblemente, no. Salvo la batería, que está hecha de un material, el litio, que de por sí no es contaminante, pero que sí que contiene materiales como el cobalto, cuya obtención, mayoritariamente en países subdesarrollados, sí que comporta emisiones dañinas. Además del hecho de que el reciclaje de estas baterías es bastante costoso, porque cambiarlas hay que cambiarlas.
No se puede obviar tampoco que los coches eléctricos (y los híbridos) son una media de un 24% más pesados que los coches habituales. Ese peso repercute en, por ejemplo, el uso de los frenos, al ser necesario una utilización más intensa para frenar el vehículo, lo que aumenta el desgaste y el desprendimiento de partículas que de por sí contaminan. Y por supuesto, los neumáticos también sufren un desgaste mayor. Un ejemplo extremo de estos dos puntos son los camiones, cuyo gran peso les hace sufrir estos desgastes de forma más acusada. Y por supuesto, mayor peso es igual a mayor necesidad de energía para moverlo.
Y así, entramos en lo que podríamos llamar la contaminación secundaria. Puede que un coche eléctrico no contamine por sí mismo tanto como uno de combustión, pero su funcionamiento sí que lo hace. Para cargar el coche, necesitamos energía. Esa energía se obtiene normalmente por medio de métodos que sí emiten CO2 y otras sustancias a la atmósfera. Por ejemplo: en un alto porcentaje, la producción de energía eléctrica depende del quemado de energías fósiles. Así, una demanda masiva de energía para la recarga de los coches, aumentaría la necesidad de producción energética, lo que repercutiría en un aumento de las emisiones.
Siempre podríamos decir que existen energías limpias, como la solar o la eólica, y es cierto. Sin embargo, estudios demuestran que la carga de los coches se produce de manera mayoritaria por las noches, cuando la energía solar no está disponible. Y aunque hoy en día el almacenamiento de energía evoluciona, todavía se produce lo que podríamos llamar el consumo instantáneo: la electricidad se consume conforme se produce. Obviamente, la energía solar no está disponible por la noche.

De lo que no se habla tampoco mucho es de que estas lavadoras con ruedas, que es lo que son, obtienen su fuente de alimentación de la red eléctrica, y mientras no sea 100% renovable esa energía de producción la frase esa de que un eléctrico no contamina es FALSA. Por no hablar de a saber a que precio se pone la luz si esto se masifica...

Iniciado por chocala

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Los coches eléctricos son limpios durante su uso en el día a día. No emiten ningún tipo de gas contaminante ni de efecto invernadero. Sin embargo, la emisiones de un coche eléctrico durante su uso no son la única preocupación medioambiental. Hay que ir más allá y mirar a su proceso de fabricación. Y en ese proceso de fabricación uno de los componentes más importantes es la batería, un componente de alta tecnología que tiene su propio impacto ambiental.

Además Tessum añadió que la producción de materias primas para baterías como el litio o el cobre ocurre lejos de la gente, por lo que los daños potenciales se reducen. Sin embargo, hay que tener en cuenta que no todos los materiales utilizados en la fabricación de baterías se producen en el lugar de producción, por lo que pueden tener impacto en otros lugares.

Por ejemplo el grafito, es un material usado en los electrodos de las baterías de litio. Cada batería necesitan alrededor de 50 kg de grafito para su producción. Este mineral se extrae en China y su demanda se está viendo aumentada en más de un 15% anual. Esto contrasta con el Gobierno Chino, que en 2011 comenzó a cerrar minas para conservar el medio ambiente y los recursos. Y es que el polvo de las minas de grafito se había convertido en un problema para los residentes y agricultores.

Pero la cosa no queda ahí, al igual que cualquier otro producto, la eliminación al final de su vida útil es una preocupación a tener en cuenta con las baterías de los coches eléctricos. El mercado de coches eléctricos aún es joven, pero dentro de 15 o 20 años el volumen de baterías desechadas será importante. Son varias las instituciones que están investigando en procesos de reciclaje de baterías, incluidos procesos de fundición para la recuperación de materias primas o la recuperación directa.

Pues la extracción del cobalto por manos de niños africanos es mucho peor

http://www.rtve.es/noticias/20160119.../1286040.shtml

http://www.elmundo.es/solidaridad/20...4418b4608.html

Iniciado por chocala

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Los coches eléctricos son un futuro que se ha convertido en una realidad muy presente en nuestros días. Sus ventajas son muy amplias: no hacen ruido, podemos cargarlos en nuestras casas y su autonomía ha aumentado considerablemente. Y además, no producen emisiones contaminantes, lo que es fundamental en las ciudades. Pensemos en que Madrid quiere prohibir los coches Diésel en 2025.
Pero, ¿realmente un coche eléctrico no produce emisiones contaminantes?. El coche, posiblemente, no. Salvo la batería, que está hecha de un material, el litio, que de por sí no es contaminante, pero que sí que contiene materiales como el cobalto, cuya obtención, mayoritariamente en países subdesarrollados, sí que comporta emisiones dañinas. Además del hecho de que el reciclaje de estas baterías es bastante costoso, porque cambiarlas hay que cambiarlas.
No se puede obviar tampoco que los coches eléctricos (y los híbridos) son una media de un 24% más pesados que los coches habituales. Ese peso repercute en, por ejemplo, el uso de los frenos, al ser necesario una utilización más intensa para frenar el vehículo, lo que aumenta el desgaste y el desprendimiento de partículas que de por sí contaminan. Y por supuesto, los neumáticos también sufren un desgaste mayor. Un ejemplo extremo de estos dos puntos son los camiones, cuyo gran peso les hace sufrir estos desgastes de forma más acusada. Y por supuesto, mayor peso es igual a mayor necesidad de energía para moverlo.
Y así, entramos en lo que podríamos llamar la contaminación secundaria. Puede que un coche eléctrico no contamine por sí mismo tanto como uno de combustión, pero su funcionamiento sí que lo hace. Para cargar el coche, necesitamos energía. Esa energía se obtiene normalmente por medio de métodos que sí emiten CO2 y otras sustancias a la atmósfera. Por ejemplo: en un alto porcentaje, la producción de energía eléctrica depende del quemado de energías fósiles. Así, una demanda masiva de energía para la recarga de los coches, aumentaría la necesidad de producción energética, lo que repercutiría en un aumento de las emisiones.
Siempre podríamos decir que existen energías limpias, como la solar o la eólica, y es cierto. Sin embargo, estudios demuestran que la carga de los coches se produce de manera mayoritaria por las noches, cuando la energía solar no está disponible. Y aunque hoy en día el almacenamiento de energía evoluciona, todavía se produce lo que podríamos llamar el consumo instantáneo: la electricidad se consume conforme se produce. Obviamente, la energía solar no está disponible por la noche.

Los móviles contaminan más.

Me fascina que los voluntarios de este foro os venéis a las campañas más básicas y quemadas que pueda haber. Ir en contra del coche eléctrico era la que faltaba.

Iniciado por talibenz

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

De lo que no se habla tampoco mucho es de que estas lavadoras con ruedas, que es lo que son, obtienen su fuente de alimentación de la red eléctrica, y mientras no sea 100% renovable esa energía de producción la frase esa de que un eléctrico no contamina es FALSA. Por no hablar de a saber a que precio se pone la luz si esto se masifica...

El petroleo contamina pero no va dejando la chatarra en placas y baterías que se quedan obsoletas.

Según Edu, no pasa nada que se recicla, sí pero y la energía que se gasta en el reciclado? y no existe el reciclaje al 100% de nada, siempre queda un residuo.

Ahora como hay pocos, no se nota, pero si todos los coches que existen ahora en el planeta fueran eléctricos, las plantas de reciclado no darían abasto, y pasaría como con otros aparatos eléctricos que empezarían a acumularse en vertederos y enviados de extranjis al tercer mundo como se hace con los móviles y los ordenadores viejos que nadie recicla (y eso que contienen oro).