Historia Las lágrimas del Duque de Alba
-
AutoBanned
Los belgas tienen más asco a los gabachos que a nosotros, imagínate si hubieran intentado conquistarles. Es de locos. Repito, nadie lo hubiera permitido. Y los gabachos bastante tenían con sobrevivir gracias a que sus rivales estaban enfrentados entre ellos. Ahora imagínate que les da por pillar Flandes y que se les vienen todos encima. Es que ni de coña, shur.
Edito: @Manuel6494, ahora veo que no te había citado...
Última edición por Usuario400120416; 08/04/2016 a las 18:41
-
Manuel6494
Iniciado por
Diomedes
Los belgas tienen más asco a los gabachos que a nosotros, imagínate si hubieran intentado conquistarles. Es de locos. Repito, nadie lo hubiera permitido. Y los gabachos bastante tenían con sobrevivir gracias a que sus rivales estaban enfrentados entre ellos. Ahora imagínate que les da por pillar Flandes y que se les vienen todos encima. Es que ni de coña, shur.
Edito: @
Manuel6494, ahora veo que no te había citado...
Si lo ves así vale, pero bueno te digo yo que no.
-
*G H E TT O * S H I N Y*
¿Hubo intentos de asesinato a Guillermo? En plan atentado o magnicidio.
-
AutoBanned
Iniciado por
Diggernick
¿Hubo intentos de asesinato a Guillermo? En plan atentado o magnicidio.
¿A Guillermo de Orange? Sí, de hecho uno de ellos fructificó...
-
*G H E TT O * S H I N Y*
Iniciado por
Diomedes
¿A Guillermo de Orange? Sí, de hecho uno de ellos fructificó...
Ya vi en la wiki, un buen francés.
Y respecto al hilo, pienso que, si se hubiesen llevado a cabo las acciones de la Inquisición o el ejército por parte de cabezas visibles de la zona hubiese sido todo mucho más sencillo, por contra, la población veía a unos españoles que prohibian, copaban puestos de poder y mataban holandeses agrandando la llamita.
-
Manuel6494
Iniciado por
Diggernick
Ya vi en la wiki, un buen francés.
Y respecto al hilo, pienso que, si se hubiesen llevado a cabo las acciones de la Inquisición o el ejército por parte de cabezas visibles de la zona hubiese sido todo mucho más sencillo, por contra, la población veía a unos españoles que prohibian, copaban puestos de poder y mataban holandeses agrandando la llamita.
Quizás.
Yo opino que faltó mano dura.
-
AutoBanned
Iniciado por
Diomedes
Los belgas tienen más asco a los gabachos que a nosotros, imagínate si hubieran intentado conquistarles. Es de locos. Repito, nadie lo hubiera permitido. Y los gabachos bastante tenían con sobrevivir gracias a que sus rivales estaban enfrentados entre ellos. Ahora imagínate que les da por pillar Flandes y que se les vienen todos encima. Es que ni de coña, shur.
Edito: @
Manuel6494, ahora veo que no te había citado...
No digas "los belgas". Di los flamencos. Los valones se volverían franceses si les dejaran, estoy convencido.
-
ADMỈNỈSTRATOR
Sorprendido me hayo, buen hilo foroparalelo 
-
AutoBanned
Iniciado por
ArbolconJ
Sorprendido me hayo, buen hilo foroparalelo
Yo estoy flipando, multipage en hilo de historia. Esto hay que respirarlo así, con calma. Las fotos se las hice al buen Manuel con mucho cariño en cuanto vi la fuente.
-
*G H E TT O * S H I N Y*
Iniciado por
Dorian
Yo estoy flipando, multipage en hilo de historia. Esto hay que respirarlo así, con calma. Las fotos se las hice al buen Manuel con mucho cariño en cuanto vi la fuente.
Yo quiero.
-
AutoBanned
Iniciado por
Diggernick
Yo quiero.
Tus aficiones son menos claras como para saber de que abrirte el hilo. Eres más ecléctico que la EXPO de 1900, y lo digo con cariño.
-
Manuel6494
Había una estatua en esa época del Duque de Alba en alguna plaza de Flandes que no recuerdo, de Bronce y de varios metros, una obra de arte, parecido a esta:
Pero no sé por qué los holandeses se tomaron muy a pecho lo que hizo el Duque y la tiraron 
-
Es el sapato del diablo
Hombre está claro que Flandes fue un sangradero para España; pero no se podía consentir la disidencia política. Por mucho que veamos a Felipe II como la cabeza, en realidad fue ya Carlos quien le advertía que la disidencia religosa era disidencia política. Tampoco hay que olvidar que cuando Carlos tuvo que arrasar su ciudad natal, lo hizo sin contemplaciones.
Y los Habsburgo no iban a perder parte de su patrimonio así como así (ya no les quedaba Borgoña no iban a renunciar a más patrimonio familiar).
-
Manuel6494
Iniciado por
Kaskitos
Hombre está claro que Flandes fue un sangradero para España; pero no se podía consentir la disidencia política. Por mucho que veamos a Felipe II como la cabeza, en realidad fue ya Carlos quien le advertía que la disidencia religosa era disidencia política. Tampoco hay que olvidar que cuando Carlos tuvo que arrasar su ciudad natal, lo hizo sin contemplaciones.
Y los Habsburgo no iban a perder parte de su patrimonio así como así (ya no les quedaba Borgoña no iban a renunciar a más patrimonio familiar).
Carlos era un tío cojonudo. Un puto rey más listo que la hostia.
-
AutoBanned
Iniciado por
Manuel6494
Había una estatua en esa época del Duque de Alba en alguna plaza de Flandes que no recuerdo, de Bronce y de varios metros, una obra de arte, parecido a esta:
Pero no sé por qué los holandeses se tomaron muy a pecho lo que hizo el Duque y la tiraron
No sé, yo no la he visto. Aquí solo hay de Leopoldo II. 
Eso sí, si mi novia no se hubiera llevado la cámara te hubiera incluido en el hilo unas fotos geniales que hice el otro día en un museo a lo que era la cuna de Carlos V, que la guardan.
-
Manuel6494
Iniciado por
Dorian
No sé, yo no la he visto. Aquí solo hay de Leopoldo II.
Eso sí, si mi novia no se hubiera llevado la cámara te hubiera incluido en el hilo unas fotos geniales que hice el otro día en un museo a lo que era la cuna de Carlos V, que la guardan.
Claro, es que la tiraron por esa época y ya no la construyeron (como es lógico).
-
Es el sapato del diablo
Iniciado por
Manuel6494
Carlos era un tío cojonudo. Un puto rey más listo que la hostia.
Bueno tampoco voy a glorificar a un rey que vino al principio a esquilmar a Castilla (no recuerdo en que ocasión del principio, convocó las cortes en la costa de Galicia [recaudar] y se fue en seguida para Europa de nuevo) y luego poner a cargos extranjeros en España.
Claro que fue al principio y para ver su carácter baste decir a dónde se fue a morir...pero aún así, bueno no soy quien para juzgarle xD.
Cabe recordad que su hermano, el criado en Alcalá de Henares, fue al que le dieron Austria y el Imperio y Carlos que no hablaba ni español al principio y educado en corte borgoñona, Castilla...paradojas extrañas tiene la historia 
-
AutoBanned
Iniciado por
Manuel6494
Claro, es que la tiraron por esa época y ya no la construyeron (como es lógico).
No, si la guardan entera, con sus dibujos y sus dorados. Dicen que es de Carlos V, aunque nuevos estudios apuntan a que sería más bien la cuna de Felipe el Hermoso. Fue una bajona. En fin, ya las subiré un día de estos.
-
Manuel6494
Iniciado por
Kaskitos
Bueno tampoco voy a glorificar a un rey que vino al principio a esquilmar a Castilla (no recuerdo en que ocasión del principio, convocó las cortes en la costa de Galicia [recaudar] y se fue en seguida para Europa de nuevo) y luego poner a cargos extranjeros en España.
Claro que fue al principio y para ver su carácter baste decir a dónde se fue a morir...pero aún así, bueno no soy quien para juzgarle xD.
Cabe recordad que su hermano, el criado en Alcalá de Henares, fue al que le dieron Austria y el Imperio y Carlos que no hablaba ni español al principio y educado en corte borgoñona, Castilla...paradojas extrañas tiene la historia
Convocó dos cortes, una rechazaron, y otra ya aceptaron, la de Santiago, creo, para subir los impuestos. Se hizo para comprar el trono imperial.
Al principio estuvo mal, pero pronto los nobles le dejaron claro como funcionaba la monarquía hispánica (cosa que le sorprendió enormemente, pues no estaba acostumbrado a eso) cuando le dijeron los nobles: usted tiene que respetar las leyes y cortes de Castilla.
Murió católico convencido, y más español que nadie, en Yuste. Que Dios lo guarde en su gloria
-
Manuel6494
Iniciado por
Dorian
No, si la guardan entera, con sus dibujos y sus dorados. Dicen que es de Carlos V, aunque nuevos estudios apuntan a que sería más bien la cuna de Felipe el Hermoso. Fue una bajona. En fin, ya las subiré un día de estos.
No no jajajajaj digo la estatua.
-
Marido de Belle Perez
Teníamos que haber regado de sal toda esa tierra cuando tuvimos oportunidad.
-
Manipuleitor de Hasbara
heroe, de nuevo la tonteria de españa y sus estupidos reyes con la religion nos costo carisimo...
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Manuel6494
Flandes era demasiado rica como para dejarla pasar por algún problema religioso. Valía la pena intentar solucionar el problema, además que Austria no la habría defendido bien, que España otra cosa no pero se daba de hostias que daba gusto.
La cosa es si el problema religioso fue quien finalmente arrebato Flandes, seguramente todo el tema del protestantismo tenía razones más políticas que religiosas en contra del imperio español, pero la actitud teocrática de los Austrias lo único que hizo es alimentar esa causa y darles más fuerzas, ¿que habría pasado si los Austrias hubieran pasado del tema religioso no influyendo en sus creencias?.
-
ForoParalelo: Miembro
Por otra parte también sería interesante un estudio sobre el coste económico de todas las campañas de Flandes y el efecto que ello tuvo en la decadencia de España fundamentalmente de Castilla.
-
Manuel6494
Iniciado por
Islero
Por otra parte también sería interesante un estudio sobre el coste económico de todas las campañas de Flandes y el efecto que ello tuvo en la decadencia de España fundamentalmente de Castilla.
De Castilla solo practicamente. Las cortes de Aragón no dejaron que este reino se metiera en fregaos.
-
Manuel6494
Iniciado por
Islero
La cosa es si el problema religioso fue quien finalmente arrebato Flandes, seguramente todo el tema del protestantismo tenía razones más políticas que religiosas en contra del imperio español, pero la actitud teocrática de los Austrias lo único que hizo es alimentar esa causa y darles más fuerzas, ¿que habría pasado si los Austrias hubieran pasado del tema religioso no influyendo en sus creencias?.
Quien sabe, pero no le puedes pedir al imperio español que reniegue de la fe.
Es como pedirle al imperio romano que reniegue de los legionarios.
O a los mongoles de los caballos.
Es que es principio, fundamento.
Y sobre lo de las causas políticas y religiosas, ambas iban de la mano por eso hay que contarlas sí o sí como factores a tener en cuenta, lo que pasa es que creo que la liberación política de los príncipes alemanes venía por "independizarse" de la religión.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Manuel6494
De Castilla solo practicamente. Las cortes de Aragón no dejaron que este reino se metiera en fregaos.
Por eso lo decía, Castilla pasó de ser una de las zonas más ricas de la Europa cristiana en la Edad Media a un estado de subdesarrollo respecto al resto al final de la Edad Moderna que todavía persiste si bien no en cuanto a datos macroeconómicos que con el peso del sector servicios ha ido subiendo en las últimas décadas si en cuanto a la muy pobre industrialización de la misma. Los recursos de América en vez de emplearlos en favorecer las manufacturas y el comercio en Castilla fueron destinados a unas guerras que sí, darían prestigio a la Corona, pero de muy dudosa conveniencia económica.
-
Manuel6494
Iniciado por
Islero
Por eso lo decía, Castilla pasó de ser una de las zonas más ricas de la Europa cristiana en la Edad Media a un estado de subdesarrollo respecto al resto al final de la Edad Moderna que todavía persiste si bien no en cuanto a datos macroeconómicos que con el peso del sector servicios ha ido subiendo en las últimas décadas si en cuanto a la muy pobre industrialización de la misma. Los recursos de América en vez de emplearlos en favorecer las manufacturas y el comercio en Castilla fueron destinados a unas guerras que sí, darían prestigio a la Corona, pero de muy dudosa conveniencia económica.
Hay que tener en cuenta que para los monarcas cristianos (los verdaderos) y para los católicos en general, el prestigio y la salvación (aunque puede sonar a broma esto era y es serio) es más importante que cuatro perras.
Es que se movían por estos motivos de verdad aunque pueda parecer que no, sobre todo Carlos y Felipe, el resto se amariposónaron un poco.
-
ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Manuel6494
Quien sabe, pero no le puedes pedir al imperio español que reniegue de la fe.
Es como pedirle al imperio romano que reniegue de los legionarios.
O a los mongoles de los caballos.
Es que es principio, fundamento.
Y sobre lo de las causas políticas y religiosas, ambas iban de la mano por eso hay que contarlas sí o sí como factores a tener en cuenta, lo que pasa es que creo que la liberación política de los príncipes alemanes venía por "independizarse" de la religión.
Claro que iban de la mano, otra cosa es si los príncipes alemanes y demás sujetos políticos utilizaron el protestantismo para fines políticos al igual que los Bin Abdelaziz utilizan el wahabismo pero no tuvieron influencia en su surgimiento o directamente fue intencionado para esos fines. La cosa es que sí lo que interesaba era mantener esos territorios y sabes que esos territorios utilizan la fe para su independencia, es un movimiento absurdo intentarles negar la libertad religiosa aumentando la resistencia contra ti (como con los catalanes vaya), hay que ser rematadamente gilipollas y mal gobernante para anteponer la fe a los intereses de tu reino.
-
Manuel6494
Iniciado por
Islero
Claro que iban de la mano, otra cosa es si los príncipes alemanes y demás sujetos políticos utilizaron el protestantismo para fines políticos al igual que los Bin Abdelaziz utilizan el wahabismo pero no tuvieron influencia en su surgimiento o directamente fue intencionado para esos fines. La cosa es que sí lo que interesaba era mantener esos territorios y sabes que esos territorios utilizan la fe para su independencia, es un movimiento absurdo intentarles negar la libertad religiosa aumentando la resistencia contra ti (como con los catalanes vaya), hay que ser rematadamente gilipollas y mal gobernante para anteponer la fe a los intereses de tu reino.
Discrepo enormemente.
Y bueno, habría que tratar largo y tendido lo de la fe religiosa... aquí poca gente conoce el principio de obediencia pasiva del calvinismo y luteranismo. Bien famosa es la intervención de Lutero ante la guerra del campesinado de Müntzer cuando dice: "contra las hordas asesinas y ladronas mojo mi pluma en sangre: sus integrantes deben ser aniquilados, estrangulados, apuñalados, en secreto o públicamente, por quien quiera que pueda hacerlo, como se matan a los perros rabiosos"
Lutero es un sinvergüenza y los príncipes alemanes unos interesados, y me alegro de que se les diera guerra hasta el final.
Permisos de publicación
- No puedes crear nuevos temas
- No puedes responder temas
- No puedes subir archivos adjuntos
- No puedes editar tus mensajes
-
Reglas del foro
▲
▼
Atajos de Navegación Disponibles
Citar
