Historia La ley perpetua de Castilla.

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  1. #61
    *G H E TT O * S H I N Y* Avatar de Diggernick
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    Cita Iniciado por Kaskitos Ver mensaje
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    No hombre no metes la gamba

    El grtio de guerra al que te refieres eran tres por separado. Uno Santiago (apóstol), el otro Cierra (maniobra militar) y España (no sé cuánto ni cuándo se utiliza esta palabra, imagino más en la Reconquista que en los tercios). No se decía como una frase Cuando se une en una frase es una burla del regeneracionismo como crítica al aislamiento que sufre España.

    A ver que el concepto Hispania es distinto al de España, si queréis hablar de cuándo se forma la idea imperial de Hispania, hay no tengo nada que objetar pero es en el témrino España cuando chirrian los engranajes. Hispania como idea imperial peninsular es un pensamiento que tuvieron varios reyes, que algunos no dudaron en titularse como emperadores de Hispania. Es que no hay que diferenciar nación y nacionalismo porque son el mismo invento!! Simplemente a la idea que tenéis en la cabeza deberiais darle otro nombre.

    En la época se diferencian Españoles e ingleses, pero también a catalanes y escoceses, provenzanos, bretones, sicilianos, milaneses, venecianos y romanos...etc etc. Un caso interesante para comparar es la Península Itálica. La idea de Italia está ahí, hay un precedente: el Imperio Romano...¿pero realmente un genovés se sentía congraciado con un veneciano? No. De hecho eran enemigos.

    ¿Un griego ortodoxo cómo se sentía bajo el Imperio Otomano? ¿Oprimido? Que sepamos no, de hecho participaban de la Administración imperial.

    ¿Entonces qué nos queda? ¿La confesión religiosa? Puede ser, en el caso ibérico es obvio que está ahí el principal aglutinador. No lo sé, es un tema muy complejo. También, cuánto más sabes de una cosa, menos parece que puedes conocer. Había una frase de Ortega que decía algo así como que cuanto más sabemos de lo general, vamos a lo particular de lo que acabamos sabiendo mucho de la nada y sabemos nada de lo mucho.

    Claro es curioso, ese es el proceso de nacionalización, de creación de un estado-nación. Con unas fronteras geográficas delimitadas, una cultura más o menos aunada, una lengua y una religión. Por ello, España hizo la nacionalización a su modo, como la pudieron hacer los Países Bajos. Lo último que dices es interesante, si cada región mantuvo tantísimo tiempo leyes a parte, es indicativo de algo. De una diferencia, un interés diferenciador, que impide una verdadera unión. La lucha por quitar los fueros ha sido una de las más largas que se ha llevado a cabo, fijate que es larga que aún Navarra conserva leyes a parte.

    Bueno lo que quiero decirte, es que puedes pensar lo que quieras, pero deberíamos huir como la peste de aquella gente que afirma leyes universales de la nada. Yo siempre trato de reconocer mi ignorancia y criticarme mis pensamientos. Y como me funciona, es algo que también hago con los demás. Aún así, para mi, que me llevo yo la perra gorda
    Cuando gente como @Manuel6494 habla de España (Hispania) como nación no lo hace según el concepto moderno, no sé qué otro nombre podríamos darle, ¿patria? ¿país? No sabía que no se dijera completo lo de" Santiago y cierra, España", ¿más info? En cualquier caso, ahí sigue el término por medio, lo de los fueros, el catolicismo y la idea imperial creo que es lo que sería España (Hola carlismo), dejo la famosa frase:

    Cita Iniciado por Menéndez Pelayo
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    "España, evangelizadora de la mitad del orbe; España martillo de herejes, luz de Trento, espada de Roma, cuna de San Ignacio...; ésa es nuestra grandeza y nuestra unidad; no tenemos otra. El día en que acabe de perderse, España volverá al cantonalismo de los arévacos y de los vectores o de los reyes de taifas."
    Aunque no deja de ser una frase moderna (s. XIX), no he leído el libro Historia de los heterodoxos españoles para saber si busca crear un nacionalismo moderno pero creo que es bastante acertada.

  2. #62
    GN Avatar de Savonarola
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    Interesante... no salen vampiros-zombies ni robots-nazis.... pero interesante.




    PD: No. En serio.. Un hilo serio e interesante, no como otros muchos xorras.

  3. #63
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