Historia Magnífica explicación del mundo moderno desde una perspectiva católica

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  1. #91
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    Lúcifer, el que trajo la luz, el Prometeo de la mitología griega, la "serpiente" que tentó con el fruto del conocimiento. Este que hacía perder la inocencia y con ello el paraíso, pero convirtiéndonos en seres cocientes y soberanos. Definición que no gustaba a los que querían todo lo contrario, seres ignorantes y sumisos, por esto vendiéndolo como pecado original (de paso dando riendas sueltas a su machismo, cargándo aun más culpa en las mujeres), inculcando culpabilidad y definiendo a Lúcifer como el mal personificado. Esta culpabilidad que debemos sentir blasfemando y que no se nos perdona como cristianos (aunque ahora ya no los pueden quemar en la hoguera, por haber sido prohibido por Isabel II, sino...la inquisición sigue existiendo, aunque se llama hoy de otra manera).

  2. #92
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    nada...

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    Lucifer...
    NADA tiene de, digamos.., prometeico. Éste ¡llegó a jugarse su mismísima inmortalidad por desinteresado AMOR por el ser humano, please! Aquél..; aquél SOLAMENTE quiere PERDERLO. Está, pues, MUY confundido, mi muy estimado caballero.
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    dando rienda suelta a su machismo...
    ¿DÓNDE se dice en las Sagradas Escrituras de la verdadera fe que fuese Eva quien ENGAÑÓ a Adán?, ¿eh? Que yo sepa, mi muy estimado caballero, se dice CLARAMENTE que NADIE impidió a Adán ESCOGER comer o no comer de la manzana.., ¿no? Y, es diáfano que ¡Adán NO era un retrasao mental y tenía una lengua PERFECTAMENTE capaz de decir NO y la auctoritas y la potestas precisas para que ni Eva ni nadie pudiese obligarle a hacer lo que NO quisiese hacer!

    Va, va, va...

    Y, a todo eso..; ¿por qué me da la impresión que usted, al margen de razonamientos, tiene PREVIAMENTE decidido que, sea como sea, usted SIEMPRE contra los/as creyentes y hasta la mismísima FE?

    ¿Eh?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado, apreciadísimo caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
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    ya no los pueden quemar en la hoguera por haber sido prohibido por Isabel II, sino...
    a ver, a ver..; tome nota: la QUEMA en la HOGUERA fué solemnenente declarada PROSCRITA de la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, por S.S. Alejandro VII en s/. bula Pro formandis en, ojo al dato.., 1657; PERO, la ab origo et ab essentia ENDEMONIADA «Inquisición española» ¡decidió pasarse por el forro el dicto papal! amparándose, DIABÓLICA, en la coartada de entregar el/la reo/a al brazo secular (que, dicho sea de paso.., estaba ENCANTAO de QUEMAR -«¡España!, ¡España!, ¡España!» es así, ya sabe...-); la cosa, pues, al sur de los Pirineus siguió como en los Siglos Oscuros hasta la llegada al Trono de S.M.C. Carlos III; que, como venía de lugares mucho más civilizados y era un católico como es debido, tras la HORROROSA ordalía el 24-08-1781 de la llamada beata Dolores (a la que QUEMARON, básicamente, porque predicaba que no era malo follar únicamente por placer), ordenó que NO se quemase NUNCA más a NADIE más; así fué; aunque, ¡no vea usted la PRESIÓN que ejercieron los de siempre!, primero, para conseguir (con éxito) que la legislación CIVIL (que, siguió teniendo la HOGUERA en el Código Penal) NO cambiara; y, segundo, para conseguir que los sucesivos monarcas revocaran el dicto regio (casi lo consiguen con S.M.C. Fernando VII); y, ciertamente, aunque las llamadas Cortes de Cádiz abolieron por mayoría absoluta tal, insisto y no me canso, ley CIVIL, bueno.., como S.M.C. Fernando VII acabó apoyándose en la marrana y endemoniada caterva de los del «¡vivan las caenas!», las resoluciones de las llamadas Cortes de Cádiz fueron todas ANULADAS y hubo que, efectivamente, esperar a la regia vergüenza ¡ante las cortes europeas y el mismísimo Padre Santo! de S.M.C. la Reina Regente (que, ¡claro está!, también era originaria de latitudes más civilizadas y menos bárbaras) para que, ¡por fin!, la HOGUERA -con encendida protesta de los asquerosos españolistas avant la lettre; que, ¡ya se imaginará..!, RUGÍAN pronosticando que tamaño relajo legal abocaba al país a la mismísima diabólica apostasía- fuese extirpada del Código Penal el, concretamente, 15/07/1834 por Real Decreto de S.M.C. la Reina Regente en nombre de su augusta hija S.M.C. Isabel II.
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 26/12/2017 a las 21:55

  3. #93
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    Quizás no siy yo el confundio, no tengo en asoluto nada contra el credo, cada uno es libre de creer en lo que le inculcaron desde niño, dios, dioses hindues, Allah, Manitou, espíritos del bosque o deidades Voodoo, dependiendo de su lugar de nacimiento. No es esto y creo haber dejado ien claro este punto. Estoy en contra de las religiones y más precisamente contra sus representantes que se aprovechan del credo de la gente, con jerarquías (que absurdo para los representantes de su dios, una jerarquía), que predican una moral de otros tiempos y culturas, aunque ellos mismos los que más pecan contra sus propios mandamientos y supuestos pecados mortales, como la soberbia.


  4. #94
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    disculpe...

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    cada uno es libre de creer en lo que le inculcaron...
    Disculpe, mi muy estimado caballero, pero la cosa, ni para un católico ni para NADIE (sea cual sea su sociedad de nacimiento), NO funciona así. La REALIDAD es que cada cual es libre o no de PRACTICAR la religión en la que ha nacido. Creer (o sea, tener FE) nada tiene que ver. La FE es, SIEMPRE, un don GRATUITO de las alturas. Para un católico y para cualquiera. ¿O, usted acaso estima que, por ejemplo.., quienes PRACTICAN el judaísmo o la religión musulmana tienen todos/as FE?, ¿eh?
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    NO tengo en absoluto NADA contra el CREDO...
    Bueno..; querrá decir -y, así lo entiendo- que NO tiene usted NADA contra la FE; ¿no? Porque..; ¡el CREDO -el católico y CUALQUIERA- es un dicto redactado y enseñado como incuestionable DOGMA por lo que usted llamaría "las jerarquías" SIEMPRE y en TODAS las religiones sin excepción! No confundamos, pues: usted, simplemente, NO está en contra de, por ejemplo.., mi FE porque, I suppose, espera que no se esté en contra de su FE en que, por seguir con el ejemplo dado.., mi FE es un error. Ésa es la auténtica REALIDAD.
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    estoy en CONTRA de las religiones y más precisamente CONTRA sus representantes...
    Ya, ya... ¡Y ahora me dirá que, pongo por caso entre la MIRÍADA de ejemplos.., el padre Ángel, SIN duda "representante" de mi FE, cuando dedica TODO lo que llega a sus manos para ayudar a los/as necesitados/as (que, TANTAS y TANTOS críticos/as con la existencia de religiones ven PADECER en la puta rue madrileña SIN socorrerles ni con el importe de un café), es, no sé.., porque le gusta seguir teniendo caries y la ropa remendada!, ¿no es así? Va, va.., ¡VA, estimado caballero!
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    qué ABSURDO (...) una jerarquía...
    Oiga.., sin acritud y con TODA cordialidad: ¿QUÉ pajarito le ha dicho a usted que el Altísimo NO quiere "una jerarquía" en este valle de lágrimas?, ¿eh? Y, le digo más: ¿por qué SU pajarito tiene que tener indiscutida e indiscutible credibilidad y otros pajaritos NO?, ¿eh? Pizca de por favor, estimado caballero..; ¿vale? Y, eso se lo dice alguien ¡NADA jerárquico, oiga..! Pero, el hecho que a un servidor le mosqueen las jerarquías (TODAS las jerarquías, preciso) ¡NO hace que un servidor vaya por ahí diciendo que es SEGURO que las jerarquías son algo así como un tan OBVIO como interesado y, encima, "ABSURDO" invento! Pizca de por favor, I repeat...
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    ellos mismos son los que más pecan contra sus propios mandamientos y supuestos pecados mortales, como la soberbia...
    Claro, claro, claro..; usted los conoce íntimamente a todos y sabe que ¡eso de que haya obispos y cardenales en misiones hasta DESCALZOS porque SIEMPRE encuentran a su alrededor necesidades que juzgan más perentorias y prioritarias es un BULO y que quienes, como un servidor, proclamamos que lo hemos VISTO una y otra vez con nuestros propios ojos, simple y llanamente, MENTIMOS como bellacos!, ¿verdad? Mire..; creo que tendría que meditar MUCHO respecto al HECHO que, oiga.., JAMÁS de los jamases he visto yo, ¡y, estoy tope viajado!, a NADIE como, por ejemplo, usted (es decir: sin mi FE en el Altísimo y mi TEMOR al castigo en el INFIERNO por la falta de caridad y lástima versus el prójimo necesitado) quitándose el pan de SU boca para darlo a a un hambriento. JAMÁS de los jamases, insisto y no me canso. : estoy dispuesto a matizar mi opinión SI, por ejemplo.., usted me cita EJEMPLOS con nombre y apellidos de NO creyentes haciendo lo que hacen los que SÍ son creyentes. Estoy TOTALMENTE dispuesto. Ahora: ¡comprenda que porque sí NO voy a cambiar de opinión! Lo comprende.., ¿verdad, estimado caballero?
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    quizás no soy yo el confundido...
    ¿Respecto del élan luciferino y del élan, digamos.., prometeico?

    ¡Oh, SÍ!

    Lo está.

    Del TODO, además.

    Mais..; ¡mi modestísima, humildísima, SIEMPRE, como es lógico y natural, ab essentia et ab origo prescindible opinión al respecto..!, ¿verdad?

    ¿Entramos de lleno en la bibliografía al caso de quienes tienen INCUESTIONABLE opinión al respecto?

    ¿Eh?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado, apreciadísimo caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 26/12/2017 a las 21:57

  5. #95
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    No se enfade, que es lire de creer y tener fe en lo ue piensa que sea la verdad. Yo sin embargo pienso que nadie es mejor o peor persona por creer y tener fe o no, creo en las personas, no en dioses, creo en el conciente, subconciente y el super-ego que nos guía, no en la Santa Trinidad. No juzgo al cura del pueblo o al monje que dedican su vida a hacer el bien y vivir su credo, critico la institución como tal y los que se creen guardianes de una moral, que es la suya, pero no la mía. Critíco a los que durante milenios han lavado el cerebro a la gente, sumidos en sentimientos de culpa y temor a un supuesto infierno, creando un infierno en la tierra.....
    No, no critíco la fe en un dios o dioses, critíco la fe y el credo en una institución arcaica, creación del hombre por mero ansia de dominación, de predicando la humildad y pobreza, siendo la empresa con más dinero que Arabia Saudí, con una central, el Vaticano, que ni siquiera ha hecho asco de hacer negocios con la mafia, que hasta el día de hoy no ha suscrito ni siquiera la declaración universal de los DDHH, ni condenado la tortura y la pena de muerte.
    En España cobrando del estado más de lo que se invierte en I+D y en gastos sociales junto, or un acuerdo de un dictador, sin pagar ni un céntimo en impuestos. De meterse en colegios públicos con profesores de religión, empleados suyos, pero cuyo sueldo pagamos nosotros.
    Se creen con derecho de juzar a otro por su condicion sexual, pero todavía pocas palabras sobre 300.000 recién nacidos, robadas y vendidas, procedente de madres solteras, considerados por esto poco menos que putas. Ya ni hablar de otos casos relacionados con niños, silenciados y con pruebas desaparecidos en los archivos de los obispados.
    ¿Cristiana la iglesia? lo dudo, nada tienen que ver con cristianismo

  6. #96
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    ¡ya sólo faltaría..!

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    no juzgo al cura del pueblo o al monje que dedican su vida a hacer el bien y vivir su credo...
    ¡Ya sólo faltaría..!
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    critico a los que durante milenios han lavado el cerebro a la gente...
    A quienes han hecho ¡semejante ab essentia et ab origo endemoniada ABOMINACIÓN! los critico hasta yo, mi muy estimado caballero. Digo más: los MALDIGO. Pero, a ésos. NO a otros.
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    critico la fe (...) en una institución...
    NADIE tiene fe en la institución eclesial. Se tiene fe, quien la tiene, en el Creador.
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    el Vaticano; que (...), hasta el día de hoy, no ha suscrito ni siquiera la declaración universal de los DD.HH...
    «En la época actual se considera que el BIEN común consiste principalmente en la DEFENSA de los derechos y deberes de la persona humana. De aquí que la misión principal de los seres humanos al frente de gobiernos deba tender a dos cosas: de un lado, reconocer, respetar, armonizar, tutelar y promover tales derechos; de otro, facilitar a cada ciudadano/a el cumplimiento de sus respectivos deberes. Tutelar el campo intangible de los derechos de la persona humana y hacerle llevadero el cumplimiento de sus deberes debe ser oficio ESENCIAL de todo ser público...» {Pacem in Terris (*), 60}
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    ni condenado la tortura...
    "El Catecismo Católico dedica al thema de la tortura dos números importantes. En el primero (2297) la contempla en el marco del quinto mandamiento junto a los secuestros y la toma de rehenes, el terrorismo, las amputaciones, mutilaciones o esterilizaciones directamente voluntarias. La tortura es calificada SEVERAMENTE en cuanto VIOLACIÓN de la dignidad del ser humano: “la tortura que usa la violencia física o moral, para arrancar confesiones, para castigar a los culpables, intimidar a los que se oponen, satisfacer el odio, es CONTRARIA al respeto de la persona y de la dignidad humana”. El otro número (2298) es especialmente significativo en cuanto que a la CONDENA de lamentables hechos del pasado añade el humilde reconocimiento del silencio y la complicidad de la Iglesia. Esta constatación se cierra con el pronunciamiento profético a favor de la ABOLICIÓN de la tortura..." (^)
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    y la pena de MUERTE...
    La pena de MUERTE es INADMISIBLE...” {S.S. el Padre Santo, dixit (¨)}
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    cobrando del estado más de lo que se invierte (...) en gastos sociales...
    ¡Pero, si a sur de los Pirineus quien MÁS gasta en affaires sociales es la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, y TÓ quisqui lo sabe! Va, va, va...
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    sin pagar ni un céntimo en impuestos...
    Eso, simple y llanamente, NO es verdad. Por tanto: quien se lo haya dicho, primero, NO ha podido presentarle pruebas; y, además, le ha MENTIDO como un malnacío bellaco.
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    profesores de religión...
    Un servidor y MOGOLLÓN de católicos/as con él (sacerdotes incluidos, sí) NO somos en modo alguno partidarios/as de que haya una asignatura de religión en los coles públicos. ¿No lo sabe aún?
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    todavía pocas palabras sobre 300.000 recién nacidos, robados y vendidos, procedente de madres solteras, consideradas por esto poco menos que putas...
    "La anómala presencia de personal eclesiástico en cárceles de mujeres y niños OBLIGA a esclarecer su implicación en lo sucedido en esos centros..." (/); y, ¡por supuesto!, los/as católicos/as somos los/as primeros/as interesados/as en que se llegue hasta las ÚLTIMAS consecuencias en las investigaciones que se están llevando a cabo; que, ¡NO lo dude un instante siquiera!, presionamos en TODAS y cada una de las parroquias del MUNDO para que sean rápidas, expeditivas y CONTUNDENTES.
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    ya ni hablar de otros casos relacionados con niños/as, silenciados y con pruebas desaparecidas en los archivos de los obispados...
    "La pederastia es una enfermedad que la Iglesia ha afrontado con RETRASO..." {S.S. el Padre Santo, dixit (\)}

    : TODAS y TODOS los/as católicos/as (el Padre Santo incluido, como ve) estamos, ¡Cristo crucificado!, HORRORIZADOS/AS y ESCANDALIZADOS/AS.

    Sobre todo, ¡evidentemente!, por el RETRASO en afrontar los hechos.

    Y, estamos MUY atentos/as a que se RECTIFIQUE, ¡vamos..!, ya mismo.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado, apreciadísimo caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
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    no se enfade...
    ¡NO me enfado, por Dios bendito!; ¡CÓMO me voy a enfadar con usted, mi muy querido, estimadísimo, apreciadísimo caballero!; va, va, va...

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Pacem_in_terris

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    http://ambulemusinluminedei.blogspot...a-tortura.html

    (¨) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://www.aciprensa.com/noticias/p...dmisible-38196

    (/) más, si acaso, en, v.g., página:

    http://www.radioklara.org/spip/spip.php?article2950

    (\) más, si acaso, en, v.g., página:

    http://www.elmundo.es/sociedad/2017/...0328b4570.html

  7. #97
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    Cáritas se financia a travez de subvenciones estatales, como los demás ONG aparte por donaciones particualares. De la iglesia sólo recibe menos del 2%.
    http://www.diariodesevilla.es/socied...592141447.html

    http://www.nacion.com/archivo/la-igl...OM474B4/story/

    http://www.publico.es/economia/igles...cuesta-al.html

    http://www.eldiario.es/sociedad/gast...600540703.html

  8. #98
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    vamos a ver...

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    Caritas Internationalis...
    Vamos a ver, vamos a ver..; anem a pams, como se dice en mi amada patria:

    -"aunque Caritas Internationalis y sus proyectos reciben otro tipo de financiación, tanto por la casilla de "otros fines" como por la financiación de sus actividades sociales y caritativas, una parte mínima del IRPF..."

    Oiga..; ¿de qué coño va, en eldiario.es el 11/01/2017, ese tal Jesús Basante que usted me pone como cita de referencia?, ¿eh? Resumiendo que es gerundio: la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, paga (PAGAMOS, vaya [porque, los/as católicos/as somos, TODAS y TODOS, Iglesia -quien NO lo es, al parecer, es usted y I suppose..., el tal Jesús Basante-]), entre otros/as, Caritas Internationalis porque, oiga.., ¡ES "una alianza humanitaria entre estados financiada y perteneciente a la Iglesia católica que agrupa 165 organizaciones nacionales de asistencia, desarrollo y servicio social" (*)! La manera o maneras cómo lo hace y las anotaciones contables y financieras pertinentes al caso, ¡por favor!, ¿a qué vienen? Lo que tendría que plantearse, por ejemplo.., el tal Jesús Basante es CUÁNTO tienen que poner los/as católicos/as que van a misa y sufragan los cepillos de MÁS para cubrir el déficit que hay dado que, como hay personal que NO da ni un céntimo para NADA -yendo a misa o sin ir-, a quien da le toca dar más que le tocaría dar si dieran todas y todos. No voy a callármelo: me ASOMBRA que alguien de su inteligencia lea porquería anticlerical de mierda como ésa.

    -"La Iglesia Católica le cuesta al Estado 249 millones al año..."

    ¡Y; seguimos para bingo, vaya! Ahora el payaso indocumentado es un tal Eduardo Bayona, vraiment... Pero, pero, pero..; ¡si hasta los/as oligofrénicos/as terminales especialmente espesos/as saben de oficio que -en el caso del llamado estado español- éste tendría que estar full time allanado de agradecimiento por lo que le DEBE a la Iglesia! En servicios, educación, etc... ¡Si el llamado estado español, simple y llanamente, es un estado FALLIDO total y absolutamente INCAPAZ de proporcionar a sus ciudadanos/as una atención y una gestión propias del siglo XXI! ¡Si mañana desaparece la Iglesia -y, evidentemente, TODOS los servicios SUBSTITUTORIOS que presta- y esto es, en el mejor de los casos, el Pleistoceno bárbaro! Va, va, va... Insisto en mi PASMO: ¿cómo alguien con su seso puede perder el tiempo con semejante bazofia iletrada y poco menos que pordiosera?, ¿cómo?

    -"Un problema adicional consiste en el hecho de que todos estos privilegios se conceden SÓLO a la Iglesia católica en perjuicio de las otras religiones, tan respetables como la católica..."

    Oiga.., NO: para nada es "en perjuicio" y en La Nación ¡por supuesto que lo saben! Es que se DISCRIMINA. A unos sí y a otros no. Punto pelota. Insisto: de intencional y decididamente "en perjuicio" NADA de NADA. Y, ¡por supuesto que me parece mal la DISCRIMINACIÓN! A mí y, si me apura, al Padre Santo. Pero ése, ahora, NO es el caso: el caso es que, ¡no sé cómo voy a tener que decirlo..!, es total y absolutamente MENTIRA eso de que la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, no pague impuestos y NADIE, insisto y no me canso, podrá JAMÁS probar que una palmaria MENTIRA es una verdad. NADIE, I repeat.

    "En aplicación de los Acuerdos (los de 1970 y sobre todo el Acuerdo de 10-10-1980 (BOE 9/5/1981 núm. 111 pags. 9958-9959), la Iglesia Católica española (...), SI obtiene (...) rentas (por ejemplo un alquiler, o ha ganado con una venta), SÍ tributa (...); TODAS y TODOS los/as religiosos/as tributan (...). PAGA I.V.A. por TODO {salvo por la prestación de servicios de enseñanza para la formación del clero y por los servicios de publicaciones pastorales (...)}; y, además, si había alguna duda, desde 2006 la Iglesia Católica ha renunciado a la exención por la compra de objetos destinados al culto; y, lo que es MÁS importante, ha renunciado a la exención en la adquisición de bienes inmuebles (...). Una vivienda (no residencia) destinada a residencia de un sacerdote secular o a ser ocupada por una comunidad religiosa debe contribuir por IBI (...). Los inmuebles afectos a la actividad de enseñanza no eclesiástica (por ejemplo un colegio concertado o no concertado) sino secular PAGAN (...). El debate actual se centra FALAZMENTE en la defensa o ataque de lo que muchos llaman "privilegios de la Iglesia católica" cuando más bien se trata de beneficios otorgados en su condición de institución declarada de utilidad pública, al igual que la Cruz Roja, las fundaciones benéfico-sociales y las ONGs (...). Son cerca de 14.000 MILLONES de euros lo que la Iglesia AHORRA al Estado en la prestación de los servicios y atenciones que corresponderían desarrollar a las Administraciones públicas. Que existe utilidad pública en las actividades de la Iglesia es algo TAN evidente que NO admite discusión (...) Hablar por ello de "privilegios" económicos es INJUSTO..." (^)

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy querido, estimadísimo caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Caritas

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    http://www.periodistadigital.com/rel...cuerdos-.shtml

  9. #99
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    Pues las cuentas no están tan claras como afirma esta página de la misma IC, si España incluso ha recibido un tirón de orejas al respecto por la UE.
    https://politica.elpais.com/politica...49_058930.html

    https://politica.elpais.com/politica...98_397124.html

    El régimen fiscal actual es el siguiente:

    Están exentos de pago del Impuesto de Sociedades los donativos, las colectas, los rendimientos del patrimonio mobiliario (intereses, dividendos, etc.) e inmobiliario (alquileres, etc.) y las plusvalías generadas por ventas de patrimonio.

    También están exentas algunas actividades económicas de asistencia social, las prestadas en hospitales y colegios, las editoriales y librerías, las visitas culturales, la realización de cursos o conferencias, las actividades deportivas y aquellas cuyo importe no supere los 20.000 euros.

    Están exentas del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) las propiedades de la Iglesia en los que se llevan a cabo las actividades antes mencionadas.

    Las instituciones de la Iglesia quedan exentas de pago del Impuesto de Transmisiones Patrimoniales.

    Por último, la Iglesia está exenta del pago de plusvalías por terrenos, del Impuesto sobre sucesiones y donaciones y del Impuesto de Actividades Económicas.

    http://www.nacion.com/archivo/la-igl...OM474B4/story/

    Y respecto que sin la iglesia sería la barbarie, pues...

    https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesi...lica_y_ciencia

    https://www.xatakaciencia.com/no-te-...encia-otra-vez

    Nos burlamos de rabia Saudí, pero no me quisiera imaginar una España viviendo en una teocrácia católica. No conozco ninguna teocrácia en el mundo donde se respetan en lo más mínimo los DDHH más básicos no importa de que religión. Incluso en países spuestamente democráticos con una gran influencia general de la iglesia en asuntos político, el sistema se acerca mucho al fascismo (vea Polonia).
    En España por suerte la conexión política - iglesia, aunque existente, no es tan pronunciado, aunque si lo era en el pasado no tan lejano con dictadores bajo el palco.
    Bueno, menos mal que en 1992 por fin han prdonado a Galileo por su herejía

    ¿Obras sociales? si, naturalmente y lejos de querer desprestigiar, pero también hay ONG laicos, que igualmente hacen su labor y que en su conjunto sólo se financian con donativos y el crucecito en la casilla correspondiente, sin más subvenciones.
    Pero esto no justifica sis despropósitos en muchos otros apartados (hasta Al Capone ha montado obras sociales y humanitarias en la época del gran desplome económico en EEUU).

    Hacer el bien y la solidaridad depende de cada uno, no de una religión o de un credo, estos no cambian un ápice el carácter de una persona. Pero la religión ha inducido a muchas buenas personas a cometer atrocidades en nombre de un dios y injusticias en nombre de su moral y dogma obsoleto . No lo olvidamos

    https://www.elplural.com/2014/05/28/...itar-el-yunque

  10. #100
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
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    ¡Faltaría plus..!, ¡que ya sería el colmo que, encima que rezamos por ustedes, nos criticaran o nos desearan que pilláramos, por lo menos, un gripazo!
    Sí, aunque no lo parezca, tengo en muy alta estima a los católicos. El cambio al compararlos con los católicos es abismal, qué duda cabe.

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
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    la madre de mi Armand vive en lo que usted quizá llamaría el Euzkadi PROFUNDÍSIMO.
    ¿Los mas mayores del lugar apenas chapurrearán el castellano, no?

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
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    ¿Que NO ha estado nunca en, sigamos llamándolo así.., el Euzkadi PROFUNDÍSIMO, amigo mío?
    ¡Qué va, solo en Donostia! ¡Aunque vaya visita!, en pocos días pude disfrutar de los mejores fogones euskaldunes, con aquellos pintxos, mmm...

    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
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    hay un círculo podemita nada paupérrimo de, básicamente, gente joven, universitaria y viajada que (para que se haga una idea del grado de, digamos.., integración en la comunidad que tienen) COMPARTEN local con los de EH-Bildu.
    ¡Oh, hay compañerismo entre la, llamémosla, "izquierda alternativa"! Euskadi es sin duda una de los lugares donde esta es mas fuerte, y hay que contar además con que el PNV no es una derecha al uso...¿Ya sabe del voto que estos transfieren a los morados en generales, no?

    Nota bene: ¡Espero que haya tenido una muy buena entrada de año!
    Última edición por Elessar; 01/01/2018 a las 20:48

  11. #101
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    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues las cuentas no están tan claras como afirma esta página de la misma IC, si España incluso ha recibido un tirón de orejas al respecto por la UE.
    https://politica.elpais.com/politica...49_058930.html

    https://politica.elpais.com/politica...98_397124.html

    El régimen fiscal actual es el siguiente:

    Están exentos de pago del Impuesto de Sociedades los donativos, las colectas, los rendimientos del patrimonio mobiliario (intereses, dividendos, etc.) e inmobiliario (alquileres, etc.) y las plusvalías generadas por ventas de patrimonio.

    También están exentas algunas actividades económicas de asistencia social, las prestadas en hospitales y colegios, las editoriales y librerías, las visitas culturales, la realización de cursos o conferencias, las actividades deportivas y aquellas cuyo importe no supere los 20.000 euros.

    Están exentas del Impuesto de Bienes Inmuebles (IBI) las propiedades de la Iglesia en los que se llevan a cabo las actividades antes mencionadas.

    Las instituciones de la Iglesia quedan exentas de pago del Impuesto de Transmisiones Patrimoniales.

    Por último, la Iglesia está exenta del pago de plusvalías por terrenos, del Impuesto sobre sucesiones y donaciones y del Impuesto de Actividades Económicas.

    http://www.nacion.com/archivo/la-igl...OM474B4/story/

    Y respecto que sin la iglesia sería la barbarie, pues...

    https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesi...lica_y_ciencia

    https://www.xatakaciencia.com/no-te-...encia-otra-vez

    Nos burlamos de rabia Saudí, pero no me quisiera imaginar una España viviendo en una teocrácia católica. No conozco ninguna teocrácia en el mundo donde se respetan en lo más mínimo los DDHH más básicos no importa de que religión. Incluso en países spuestamente democráticos con una gran influencia general de la iglesia en asuntos político, el sistema se acerca mucho al fascismo (vea Polonia).
    En España por suerte la conexión política - iglesia, aunque existente, no es tan pronunciado, aunque si lo era en el pasado no tan lejano con dictadores bajo el palco.
    Bueno, menos mal que en 1992 por fin han prdonado a Galileo por su herejía

    ¿Obras sociales? si, naturalmente y lejos de querer desprestigiar, pero también hay ONG laicos, que igualmente hacen su labor y que en su conjunto sólo se financian con donativos y el crucecito en la casilla correspondiente, sin más subvenciones.
    Pero esto no justifica sis despropósitos en muchos otros apartados (hasta Al Capone ha montado obras sociales y humanitarias en la época del gran desplome económico en EEUU).

    Hacer el bien y la solidaridad depende de cada uno, no de una religión o de un credo, estos no cambian un ápice el carácter de una persona. Pero la religión ha inducido a muchas buenas personas a cometer atrocidades en nombre de un dios y injusticias en nombre de su moral y dogma obsoleto . No lo olvidamos

    https://www.elplural.com/2014/05/28/...itar-el-yunque


    Sabes que Ciudad del Vaticano está en plena Europa Occidental y es una teocracia católica?

  12. #102
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    Cita Iniciado por EliDestroyer Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sabes que Ciudad del Vaticano está en plena Europa Occidental y es una teocracia católica?
    Si, y también que el Vaticano no se ajusta a las condiciones de la CE para poder entrar, esta en territorio de la CE, pero no es miembro de ella.
    Un estado que no ha suscrito la declaración universal de los DDHH, que no tiene un sistema democrático y no observa la igualdad de genero, no puede hacerse miembro de la CE.
    Usan del Euro como moneda oficial por un acuerdo monetario con la CE, nada más.
    Última edición por Catweazle; 02/01/2018 a las 10:28

  13. #103
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    Cuánta razón! Estos putos paganos ya podrían al menos hacerles caso y vivir dignamente cómo lo hacen los buenos cristianos. Pero no, en España vamos cómo el puto culo y la gente va cada día más cuesta abajo con las buenas costumbres y la moral.

  14. #104
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    oiga...

    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    sí: aunque no lo parezca, tengo en MUY alta estima a los católicos...
    Oiga..; y.., ¿por qué le da la impresión que NO lo parece? Purica curiosidad, bien sûr.
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    el cambio al compararlos con los 'católicos' es ABISMAL, qué duda cabe...
    ¿Comparación?, ¿de -vade retro, Satana!- ésos (ergo, los católicos) con nosotros (o sea, los católicos)? Pero, pero, pero..; ¿de QUÉ está usted hablando, chéri? ¡Si NO hay comparación posible! Ésos son.., son.., son.., el MAL, la mismísima ABOMINACIÓN hecha pútrida y repulsiva carne. Nosotros..; ¡nosotros sólo somos pecadores, por Dios bendito! ¿Qué comparación ni qué niño muerto, pues? Va, va, va...
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    los más mayores del lugar apenas chapurrearán el castellano, ¿no?
    ¿Donde vive la madre de mi queridísimo, amadísimo, añoradísimo fillol? Pues..; NO diría tanto, la verdad. Es verdad que prácticamente NO lo hablan (menos los menores que yo que los mayores, además); pero, es general el conocimiento suficiente del castellano. Ya le digo: es más corriente que se preste a hablar castellano allá alguien mayor que yo que no menor. Entre la juventud, y respecto de la lengua del imperio, hay, francamente, MUY, MUY, MUY mal rollo. Lo primero que se te pregunta a cara de perro si dices que no hablas euskera es cuánto tiempo llevas en Euskal Herria y, sea como sea, siempre hay alguno que te dice con retintín que a ver si un catalán se va a la France o al United Kingdom ¡esperando que se sepa hablar catalán o siquiera castellano porque él ha llegado y tal y tal! Comparado con mi amada patria, mi muy estimado amigo, allá prácticamente ¡NO se perdona haberse establecido en Euskal Herria pretendiendo vivir en castellano! Acá -en Catalunya- de eso, mon ami, ¡por lo menos hasta ahora, claro está!, digamos que se pasaba con facilidad. Allá NO.
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    ¡sólo en Donostia!
    Bueno..; "sólo", "sólo"... ¡Que Donostia es MUCHO, oiga! A mí, cette éclosion!, me ENCANTA. Espero que tuviese el tiempo necesario para degustarla y, ¡evidentemente!, ocasión de repetir muchas veces tal, SIN duda, incomparable placer.
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    pude disfrutar de los mejores fogones euskaldunes...
    ¡Oh!; pues, ya sabe del VERO gusto.
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    el EAJ no es una derecha al uso...
    A ver... Centrémonos. El EAJ es derecha homologable con cualquier derecha europea o del resto del mundo civilizado. Lo que NUNCA ha sido, ni es ni será JAMÁS derecha es, por ejemplo, el PP; que, es una banda mafiosa PORNOGRÁFICAMENTE evidente hasta para quienes les votan y que SÓLO les votan porque son anticatalanes hasta el mismísimo desvarío. Pero, el EAJ no es una banda mafiosa. Es un partido de derechas. Realmente, oiga.., es bastante EXCEPCIONAL (¡y, desde luego, enormemente INSÓLITO!) un partido de derechas en el llamado estado español SALVO que se hable de lo que los de siempre llaman zonas periféricas. A la Historia me remito, sí.
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    ya sabe del voto que éstos transfieren a los 'morados' en generales, ¿no?
    Bueno, bueno, bueno..; esto ha sucedido una vez y, encima, es muy, muy, muy discutible que ésa sea la única explicatio. No nos subamos a la parra.., OK?
    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    ¡espero que haya tenido una muy buena entrada de año!
    ¡Oh, sí!

    Todo lo que organizan las damas es SIEMPRE una MARAVILLA.

    No me merezco la suerte que tengo con mi amie, vraiment.

    Igualmente espero, ¡naturalmente!, que usted haya comío las uvas, oiga.., de puta madre.

    Son momentos que.., ¡si no se está de puta madre..!

    Como que no.., ¿verdad?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado amigo.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
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    están exentos...
    de lo que está exenta, grosso modo y en resumidas cuentas, cualquier ONG y cualquier fundación, por ejemplo; con una diferencia: la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual sólo los orates imaginan la REDENCIÓN, podrá, es humana.., pecar..; pero, NO proclama en sus Hojas Parroquiales, pongo por caso, que la Paquita ¡NO era un dictador sino el summum de la bondad en la especie humana!, que lo que hay que hacer ¡es IMITARLO! y que a ver si estamos al día con las subvenciones para que el cortijo gallego de los Franco siga impecable a punto de revisión por si los señores quieren ir a pasar unos días y demás; yo NO digo que TODA la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual sólo los orates imaginan la REDENCIÓN, esté en este momento SIN pecar, en este caso.., de APROPIARSE del SUDOR del pueblo para putas, para vino o para lo que sea; NO lo digo; ¡espero que NO, evidentemente!; pero, NO digo que NO se esté pecando; lo que digo, alto y claro, es que NINGUNA publicación católica publica que esto (APROPIARSE de lo del pueblo para el endemoniao disfrute propio, malsano y egoísta) es lo que mola, que esto es lo que hay y que al que no le guste que se aguante; en cambio..; veo día sí y día también, en la Red, en los papeles y el tós los laos, que hay quien, con TODO el descaro, utiliza lo que, gracias a la ley hecha por quienes se vota para que hagan la ley, ES del PUEBLO para CARCAJEARSE de él por el puto morro ¡y hasta anunciándolo con toa la desvergonzá chulería en sus webs y propagandas varias!; yo veo ESTO; y, veo también el ESFUERZO y la DEDICACIÓN de personas como, sin ir más lejos, usted en la loable tarea de combatir la inmundicia y la corrupción CONCENTRÁNDOSE en TODO lo que huela a católico SIN reconocer ¡no ya las evidencias que cuestionan su argumentario sino siquiera la mismísima presunción de inocencia!; ESO es lo que VEO; que, por lo que sea, mi muy querido, estimado caballero, a usted le escandaliza POCO lo que a mí me escandaliza, sobre todo y ante todo, por la poca gente a quien parece escandalizar lo que a mí me escandaliza; creo que en judicatura y todo ese lío, chéri, se llama a todo eso agravio comparativo: el que usted -sin duda sin real mala intención- está perpetrando con la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual sólo los orates imaginan la REDENCIÓN.

    nota bene.-
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
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    una teocrácia católica...
    ¿le parecería MAL un ordo político de la sociedad basado en los Santísimos Evangelios y en los Santísimos Diez Mandamientos?; va, va, va..; ¡no puede usted, una persona de bien, estar hablando en serio!, ¡si sería el mismísimo PARAÍSO en la Tierra!; ¡ojalá!; no caerá esa breva, no...
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 11/01/2018 a las 20:07

  15. #105
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    1 Me parece bien una sociedad que bas su organización en el sentido común para garantizar una convivencia justa y pacífica. Que algunas de estos "mandamientos divinos" coinciden, no cambia nada que otros no corresponden tanto. No matar o robar es un axioma para poder en sociedad, nada tiene que ver con alguna divinidad.
    Aparte de esto, no conozco muchas organizaciones que han violada sistematicamente tantos de sus propios mandamientos "divinos" y "pecados mortales" que la propia "Santa Madre Iglesia católica" lo largo de toda su historia y incluso hoy en día. Fácil de nombrar cualquier mandamiento y pecado y encontrar los correspondientes ejemplos incluso en la actualidad.

    2 ONGs hey laícos y religiosos, evidentemente, pero todos ellos constan de voluntarios de buena fe y se financian TODOS con subvenciones estatales y donaciones, los de la iglesia, aunque esta se alarda de ellos, sólo los financia sólo con un porcentaje ínfimo, el profesorado en los colegios, aunque empleados de la iglesia, reciben su sueldo de dinero público, no de la iglesia.

  16. #106
    ForoParalelo: Miembro Avatar de deva
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    Encuentro dos problemas en el planteamiento. Hablan del mundo moderno (donde puede ser cierto todo eso y donde lógicamente, la religión mandaba y llevaba la batuta) pero luego parece que se refieren al mundo contemporáneo, que se basa justamente en el crecimiento del materialismo, la ciencia y la importancia de la cultura más allá de la religión, cuya influencia cae en picado.

    Es cierto que la religión dejo de aportar en el mundo moderno, por eso cuando los creyentes en dioses occidentales discuten entre ellos, siempre localizan ahí la discusión. Fue su último momento de gran gloria. Pero no pueden evitar abstraerse y llevar la discusión como si estuvieran hablando del hoy

  17. #107
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    ¿qué dice?

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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no matar o no robar es un axioma para poder vivir en sociedad, nada tiene que ver con alguna divinidad...
    ¿Qué dice, estimado caballero? ¡Alguien tan cultivado como usted no puede decir semejante, en el mejor de los casos, absurdo en serio; please! Va, va.., ¡VA..! Resumiendo que es gerundio: cíteme UNA sola civilización (o aun cultura o incluso siquiera sociedad mínimamente organizada) donde la ley (¡que NO "axioma", por favor!) que anatemiza matar y robar NO sea PREVIAMENTE un dogma religioso. UNA sola. Espero, sí.
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
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    no conozco muchas organizaciones que hayan VIOLADO sistemáticamente TANTOS de sus propios mandamientos...
    ¿No? Pues..; oiga..; ¿en qué mundo vive usted?, ¿eh, estimado caballero? Sin ir más lejos: el PP ¡con sólo unas pocas décadas de existencia! se ha BURLADO de "sus propios mandamientos" ¡día sí y día también! Y.., y.., ¡y, me viene usted con, en comparativa, los errores y, sí, violaciones de su propia doctrina de la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, a lo largo de su ININTERRUMPIDA existencia de TONELADAS de años! Insisto: es.., es.., ¡es DESCONCERTANTE que alguien de su nivel haga ese tipo de afirmaciones! ¡Si NO es razonable! Ras i curt: es CLAMOROSAMENTE obvio que -en tanto organizaciones humanas- NO hay -al menos en el llamado Occidente- otra organización que pueda hacer ni remotísima sombra a la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, en tanto, primero y fundamental, aportación ética al substratum sociocultural; y, segundo, en tanto COHERENCIA, CONGRUENCIA y COMPROMISO con su mensaje (yo lo llamaría Divino Evangelio, claro está). Ni una sola, repito y no me canso. En pocas palabras: que ni usted ni nadie, estimado caballero, puede citar ni UNA organización que, al respecto, se le pueda HONRADAMENTE ¡ni comparar siquiera!
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
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    ONGs hay laicas y religiosas, evidentemente...
    Es MÁS evidente aún que NO hay ONGs de NO creyentes o de ateos o de declarados anti-religiosos, ¿vale? Porque.., porque.., ¡porque me daría vértigo pensar que alguien tan inteligente y honrado como usted habla de las ONGs sin haberse molestado en conocerlas como toca y procede! Vértigo me daría pensarlo, I repeat; se lo juro.
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
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    se financian TODAS con subvenciones estatales y donaciones...
    Sí. Y.., ¿sabe la razón por la cual ninguna ONG no declaradamente religiosa hace TANTA labor social como, por ejemplo.., las ONGs declaradamente, v.g., católicas? Fácil: en misa se recuerda la obligación de quien teme el Divino Juicio de socorrer a su prójimo y hay muchos/as que, como un servidor, pensamos que el dinero en nuestros bolsillos y nuestras carteras de NADA nos valdrá allá cuando, INEVITABLEMENTE, tengamos que rendir cuentas. En las ONGs, en cambio, no hay misas, ni catecismo, ni confesión. ¿Sabe?; ADMIRO a quienes una simple creencia abstracta en el valor trascendente del ser humano les lleva a la ENTREGA al prójimo necesitado..; pero.., ¡es que en TODA mi vida habré conocido a un par o tres como mucho! En cambio..; veo CADA domingo a MUCHAS y MUCHOS rascándose el bolsillo. CADA domingo. ¡Y, eso porque un servidor no es de misa diaria, rosarios y novenas!; porque entonces, SURE!, aún lo vería más. Por eso, mi muy estimado caballero, en, concretamente, Lleida, ninguna ONG -aunque, ciertamente, reciban por ley la misma subvención estatal, autonómica y municipal que el bisbat- tiene presupuesto para tener ¡siquiera un banco de alimentos! y a ningún necesitado se le ocurre acudir a una oficina de ONG ha implorar aunque sólo sea un bocata y va directamente donde SABE que se lo darán: un templo de la verdadera fe. ¡Ah!; y, no voy a pedirle que me diga qué da usted a su prójimo necesitado cuando lo tiene delante suyo con la mano extendida porque uno es muy respetuoso con la privacy ajena y mi fe me ordena NO arriesgarme a tener que, a mi vez, contestarle cuando me pida a mí la relación de mis limosnas, donaciones y óbolos. Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente y el MÁS Misericordioso, ve MUY mal cualquier alarde de siquiera elidida y subliminal chulería en este muy delicado aspecto; y, como ya le he dicho, mi temor al Divino Tribunal es, ¡vamos..!, MÁXIMO.
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    me parece bien una sociedad que base su organización en...
    CUALQUIER input NO religioso ¡y menos católico, claro está!; ¿verdad?

    Lo que pasa...

    Lo que pasa es que NO es posible en modo alguno.

    Ya que, ep!, SIN religión NO hay humanidad.

    ¡Ni, en realidad, barbarie!

    Sólo hay BESTIALIDAD, SALVAJISMO, JUNGLA.

    La Historia, dixit. Y, v.g., el maestro que llamamos Voltaire lo confirma allanadamente.

    Usted, por lo visto.., pretende enmendarle la página al maestro ¡y hasta a la Historia misma, vaya!

    ¿No?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
    Cita Iniciado por deva Ver mensaje
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    es cierto que la religión dejó de aportar en el mundo moderno...
    oiga..; infórmese un poco y deje de decir, en el mejor de los casos, CHORRÁS, ¡por supuesto!, palurda, cutremente indocumentadas; haga el favor, va...

  18. #108
    ForoParalelo: Miembro Avatar de deva
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

    oiga..; infórmese un poco y deje de decir, en el mejor de los casos, CHORRÁS, ¡por supuesto!, palurda, cutremente indocumentadas; haga el favor, va...
    El que sólo puedas insultar, demuestra que tengo toda la razón = )

  19. #109
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    el que...

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    el que...
    El que no tenga huevos de firmar con su nombre y apellidos la bilis que suelta, oiga.., lo dice TODO.

    No es preciso, pues, perder el tiempo con usted.

    Se llama quid pro quo.

    Ya, ya...

    No tenía ni zorra idea.

    Cosa, por otra parte, natural en usted.

    Sí.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mon petit.

    Jaume de Ponts i Mateu

  20. #110
    Más que un dios. Avatar de Rediós
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    La falta de perspectiva es algo muy católico.

  21. #111
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    Y, la pornográfica ignorancia indocumentada tras una mariposóna máscara de mierda es -vade retro, Satana!- típica puerca tara de meones como usted.

    Fijo como hay sol y luna, vraiment.

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mon petit.

    Jaume de Ponts i Mateu

  22. #112
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    Cita Iniciado por Jaume de Ponts i Mateu Ver mensaje
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    Y, la pornográfica ignorancia indocumentada tras una mariposóna máscara de mierda es -vade retro, Satana!- típica puerca tara de meones como usted.

    Fijo como hay sol y luna, vraiment.

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    Jaume de Ponts i Mateu
    Ya está el oligofrénico intelectualoide dando por saco.

  23. #113
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    ¿Qué dice, estimado caballero? ¡Alguien tan cultivado como usted no puede decir semejante, en el mejor de los casos, absurdo en serio; please! Va, va.., ¡VA..! Resumiendo que es gerundio: cíteme UNA sola civilización (o aun cultura o incluso siquiera sociedad mínimamente organizada) donde la ley (¡que NO "axioma", por favor!) que anatemiza matar y robar NO sea PREVIAMENTE un dogma religioso. UNA sola. Espero, sí.

    ¿No? Pues..; oiga..; ¿en qué mundo vive usted?, ¿eh, estimado caballero? Sin ir más lejos: el PP ¡con sólo unas pocas décadas de existencia! se ha BURLADO de "sus propios mandamientos" ¡día sí y día también! Y.., y.., ¡y, me viene usted con, en comparativa, los errores y, sí, violaciones de su propia doctrina de la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, a lo largo de su ININTERRUMPIDA existencia de TONELADAS de años! Insisto: es.., es.., ¡es DESCONCERTANTE que alguien de su nivel haga ese tipo de afirmaciones! ¡Si NO es razonable! Ras i curt: es CLAMOROSAMENTE obvio que -en tanto organizaciones humanas- NO hay -al menos en el llamado Occidente- otra organización que pueda hacer ni remotísima sombra a la Santa Madre Iglesia Católica, Apostólica y Romana, fuera de la cual no más los orates imaginan la REDENCIÓN, en tanto, primero y fundamental, aportación ética al substratum sociocultural; y, segundo, en tanto COHERENCIA, CONGRUENCIA y COMPROMISO con su mensaje (yo lo llamaría Divino Evangelio, claro está). Ni una sola, repito y no me canso. En pocas palabras: que ni usted ni nadie, estimado caballero, puede citar ni UNA organización que, al respecto, se le pueda HONRADAMENTE ¡ni comparar siquiera!

    Es MÁS evidente aún que NO hay ONGs de NO creyentes o de ateos o de declarados anti-religiosos, ¿vale? Porque.., porque.., ¡porque me daría vértigo pensar que alguien tan inteligente y honrado como usted habla de las ONGs sin haberse molestado en conocerlas como toca y procede! Vértigo me daría pensarlo, I repeat; se lo juro.

    Sí. Y.., ¿sabe la razón por la cual ninguna ONG no declaradamente religiosa hace TANTA labor social como, por ejemplo.., las ONGs declaradamente, v.g., católicas? Fácil: en misa se recuerda la obligación de quien teme el Divino Juicio de socorrer a su prójimo y hay muchos/as que, como un servidor, pensamos que el dinero en nuestros bolsillos y nuestras carteras de NADA nos valdrá allá cuando, INEVITABLEMENTE, tengamos que rendir cuentas. En las ONGs, en cambio, no hay misas, ni catecismo, ni confesión. ¿Sabe?; ADMIRO a quienes una simple creencia abstracta en el valor trascendente del ser humano les lleva a la ENTREGA al prójimo necesitado..; pero.., ¡es que en TODA mi vida habré conocido a un par o tres como mucho! En cambio..; veo CADA domingo a MUCHAS y MUCHOS rascándose el bolsillo. CADA domingo. ¡Y, eso porque un servidor no es de misa diaria, rosarios y novenas!; porque entonces, SURE!, aún lo vería más. Por eso, mi muy estimado caballero, en, concretamente, Lleida, ninguna ONG -aunque, ciertamente, reciban por ley la misma subvención estatal, autonómica y municipal que el bisbat- tiene presupuesto para tener ¡siquiera un banco de alimentos! y a ningún necesitado se le ocurre acudir a una oficina de ONG ha implorar aunque sólo sea un bocata y va directamente donde SABE que se lo darán: un templo de la verdadera fe. ¡Ah!; y, no voy a pedirle que me diga qué da usted a su prójimo necesitado cuando lo tiene delante suyo con la mano extendida porque uno es muy respetuoso con la privacy ajena y mi fe me ordena NO arriesgarme a tener que, a mi vez, contestarle cuando me pida a mí la relación de mis limosnas, donaciones y óbolos. Dios Nuestro Señor, el MÁS Clemente y el MÁS Misericordioso, ve MUY mal cualquier alarde de siquiera elidida y subliminal chulería en este muy delicado aspecto; y, como ya le he dicho, mi temor al Divino Tribunal es, ¡vamos..!, MÁXIMO.

    CUALQUIER input NO religioso ¡y menos católico, claro está!; ¿verdad?

    Lo que pasa...

    Lo que pasa es que NO es posible en modo alguno.

    Ya que, ep!, SIN religión NO hay humanidad.

    ¡Ni, en realidad, barbarie!

    Sólo hay BESTIALIDAD, SALVAJISMO, JUNGLA.

    La Historia, dixit. Y, v.g., el maestro que llamamos Voltaire lo confirma allanadamente.

    Usted, por lo visto.., pretende enmendarle la página al maestro ¡y hasta a la Historia misma, vaya!

    ¿No?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-

    oiga..; infórmese un poco y deje de decir, en el mejor de los casos, CHORRÁS, ¡por supuesto!, palurda, cutremente indocumentadas; haga el favor, va...
    Vamos a ver, digo axioma en vez de ley, porqué de no matar y no robar es una obviedad en un grupo social que quiere funcionar. Una sociedad donde lo normal es de matar y robarse unos a otros no puede subsistir como tal.

    Respecto a los mandamientos, no hablo de políticos corruptos y criminales, sino de una organización que se erige como guardian de la moral y que desde hace milenios no hace otra cosa que violar una por una todos sus mandamientos y cometiendo todos los actos qe ellos mismos llaman pecados, hasta en la actualidad, empezando por la soberbia.

    Ninguno es mejor o peor persona por ser religioso. Es más ¿quien es mejor persona? ¿el que hace el bien por propia ética, siendo ateo, o una persona religiosa que hace el bien por obligación y miedo al infierno?

    ONG religiosos, empezando con los Misiones ¿Cuantos tradiciones y culturas se han destruidas por la "cristianización", eliminando documentos y legados culturales por ser "objetos, imágenes y escrituras demoniacas"?

    ¿Cuantos muertes por epidemias en países africanos han causado por prohibir al buen cristiano el uso del preservativo? ¿Cuantos recién nacidos han robado a madres solteras, por considerarles poco menos que putas diciéndoles que ha nacido muerto? Sólo en España, hasta casi en año 2000 unos 300.000, otros tantos en Irlanda y Polonia, entre otros.

    ¿Que es la "Ley divina"? ¿Lo que dictan ellos, o lo que dicta la naturaleza y el sentido común? ¿Quien es mejor ONG? ¿MSF o BSF, laícos que arriesgan su vida a diario en países del tercer mundo para ayudar víctimas de catástrofes naturales y epidemias? ¿O los de alguna ONG religiosa que se ocupan de huerfanos y hambrunas, adoctrinándo a cambio?
    Los que trabajan en Cáritas, ¿son todos religiosos o también personas laicas que quieren ayudar? Creo que corresponde en la misma medida como es financiado esta "ONG de la iglesia", en un 95% con dinero público y donaciones, de la iglesia misma ven bien poco.

    Repito, hay una diferencia, además grande, entre una persona que cree en un dios y una que cree en la iglesia y lo que dicen ellos.



    etc.

    Un hombre sin religión es como un pez sin bicicleta
    Anónimo
    Última edición por Catweazle; 25/01/2018 a las 09:27

  24. #114
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    eso...

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    vamos a ver...
    Eso: "vamos a ver", mi muy estimado caballero...
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
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    hay una diferencia, además grande, entre una persona que cree en un dios y una que cree en la iglesia y lo que dicen ellos...
    EXACTO.

    Y, este hilo va de FE (en este caso: la verdadera FE). Va de la perspectiva (aquí católica, sí) de una determinada explicatio.

    NO va de religión (ni de la católica ni de ninguna). NO insista, pues.

    Quizá, para usted {como para el maestro don Jaume Perich i Escala (*); del que, por cierto.., el pasado día uno se cumplió el 23º aniversario de su fallecimiento}, un ser humano "sin religión es como un pez sin bicicleta"..; mais eso, chéri, es, en realidad, IRRELEVANTE.

    Porque, como le digo, se ponga como se ponga acá la religión ni pincha ni corta.

    Otra cosa es que usted tenga dificultades para siquiera comprender que.., ¿qué se va a comprender SIN fe?; ¿verdad?

    "Si Dieu n’existait pas, il faudrait l’inventer..." {el maestro a quien llamamos Voltaire (^), dixit -cfr. s/. "Épîtres" (¨)-}

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/El_Perich

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Voltaire

    (¨) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://fr.wikisource.org/wiki/%C3%8...res_(Voltaire)

  25. #115
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    Caben las preguntas ¿porqué esta fe es la verdadera? ¿tener esta fe cambia algo en mi vida en sentido positivo? ¿me convierte en una mejor persona? ¿es malo tener fe en otras cosas más concretas?
    La fe siempre es una cuestión geográfica
    Última edición por Catweazle; 06/02/2018 a las 17:33

  26. #116
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    toda...

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    ¿por qué esta fe es la verdadera?
    TODA auténtica FE es verdadera. ¿No lo sabía?
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    ¿tener esta fe cambia algo en mi vida en sentido positivo?
    SIN duda.
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    ¿me convierte en una mejor persona?
    ¡Evidentemente, mi muy estimado caballero!
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    ¿es malo tener fe en otras cosas más concretas?
    ¿Como qué, por ejemplo?
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
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    la fe siempre es una cuestión geográfica...
    Va, va, va...

    Tome nota: la fe es un DON de las alturas.

    Aquí, en Lima y, si me apura, en Plutón.

    ¿Tampoco lo sabía?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu
    Última edición por Jaume de Ponts i Mateu; 18/02/2018 a las 16:12

  27. #117
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    ¿Es decir que sin esta fe "verdadera" siendo ateo ¿soy peor persona que Vd?

  28. #118
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    a ver...

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    siendo ateo, ¿soy peor persona que usted?
    A ver, a ver, a ver...

    La mayor: ¡usted NO es ateo (*)!

    Y, como usted NO es ateo (*).., NO veo razón por la cual deba contestar a su pregunta.

    Oi?

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy querido, estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.- "hoy en día la gente no creyente se suele identificar utilizando diversas terminologías (...), ya sea como ateos, agnósticos, libres pensadores, seculares, escépticos, humanistas o panteístas entre otras terminologías; y, luego tenemos el caso de gente que se considera una mezcla de ateo con panteísta, agnóstico con humanista, etc..." (^)

    addenta

    (*) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://es.wikipedia.org/wiki/Ate%C3%ADsmo

    (^) más, si acaso, en, v.g., página:

    https://www.huffingtonpost.com/entry...b_5606631.html

  29. #119
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    ¿Como que no lo soy? El ateísmo es el rechazo a la creencia en la existencia de una o más deidades (wiki), lo que se ajusta perfectamente a mis convicciones. Pero entiendo que un creyente piensa que estoy bajo la tutela de un dios, aunque no creo en el. Es decir que para un creyente el ateismo no existe. Pero esto es un problema suyo, no mío.

  30. #120
    intentis oculis Avatar de Jaume de Ponts i Mateu
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    bueno...

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    ¿cómo que NO lo soy?
    Bueno..; es que, compréndalo.., un servidor no es ni, ¡lógicamente!, su confesor ni, tampoco, por ejemplo su psiquiatra y tiene que basarse, en este caso, en su negro sobre blanco acá EXCLUSIVAMENTE. E, insisto: entiendo que NINGÚN asomo de ateísmo es factible reconocer en usted. Cierto: su larvado pseudomaterialismo teñido aquí y allá de notables tendencias más descreídas que stricto sensu canónicamente agnósticas notoriamente lleva un, en mi modesta -y, evidentemente, del todo prescindible- opinión, lastre FANÁTICAMENTE anti-católico que usted se esfuerza (aunque; con nulo éxito, vraiment) en intentar vestir de holísticamente antireligioso. Mais, lo dicho: de ateísmo, oiga.., de ; meo quidem animo, I repeat.
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    para un creyente el ateísmo NO existe...
    ¿CÓMO dice?

    Pero, pero, pero..; ¿quién se ha burlao de usted convenciéndole de semejante, como poco, BARBARIDAD?

    Tengo -¡si no tiene inconveniente, claro está!- curiosidad por saberlo, sí...

    Siempre, en cualquier caso, a su disposición, mi muy estimado caballero.

    Jaume de Ponts i Mateu

    post scriptum.-
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    entiendo que un creyente piense que estoy bajo la tutela de un dios...
    gracias por su comprensión.

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