Manga SAINT SEIYA, constelaciones y rangos: Info+Hipótesis

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    SAINT SEIYA, constelaciones y rangos: Info+Hipótesis



    INTRODUCCIÓN

    En el universo Saint Seiya, los Caballeros o Santos son los guerreros a las órdenes de Atenea, y cada uno de ellos porta una Armadura o Cloth que representa a una de las 88 constelaciones.

    Algo que me repatea de Saint Seiya es que no haya una lista y orden claro y jerarquizado de todas y cada una de las armaduras, la constelación que representa cada una y el rango que le corresponde.

    De hecho, el único rango que queda organizado totalmente es el de los caballeros de Oro, correspondiente a los 12 signos del zodíaco que se encuentran en la eclíptica. El resto nunca se llegan a mostrar todos, de hecho en la serie original sólo llegamos a ver una pequeña parte, y las nuevas series y spin-offs apenas aumentan el elenco de armaduras. Para terminar de rematar, las nuevas series como Omega, Lost Canvas, Saintia Sho y el juego Online dan lugar a incoherencias grandes, como por ejemplo que una armadura sea de rango plata en una serie y bronce en la otra. LA MUERTE.


    ÍNDICE

    1. ¿CUÁNTAS ARMADURAS EXISTEN?
    2. CONSTELACIONES

    • 2.1. LAS 88 CONSTELACIONES MODERNAS
    • 2.2. CONSTELACIONES EXTINTAS

    3. LLENANDO LAGUNAS: QUÉ SABEMOS Y QUÉ PODEMOS DEDUCIR
    4. BUSCANDO UN NUEVO CANON: ARMADURAS QUE APARECEN EN SAINT SEIYA ONLINE
    5. REFERENCIAS Y ENLACES DE INTERÉS:
    6. LISTA DE ARMADURAS DE LOS CABALLEROS DE ATENEA SEGÚN RANGO








    1. ¿CUÁNTAS ARMADURAS EXISTEN?

    Dentro del universo Saint Seiya existen varias obras:

    • Saint Seiya serie original (Manga). Obra de Masami Kurumada, un clásico con todas las letras.
    • Anime original. Nos encantó a todos, pero está a reventar de relleno, y sobran personajes y caballeros. Hay muchas incongruencias con el manga.
    • Gigantomachia. Novela de 2002 supervisada por Kurumada, lo que da validez a las armaduras que en ella aparecen (Coma Berenices, principalmente).
    • Episode G (EpG) (Manga): Narra batallas de los caballeros dorados anteriores a los eventos de la serie original. Grafismo barroco y muy interesante.
    • Episode G Assassin (EpGAss) (Manga): Continuación del Episodio G, introduce viajes en el tiempo y algo de mitos artúricos. En publicación.
    • The Lost Canvas (TLC) (Manga y Anime): Ambientada en el S.XVIII, posiblemente la mejor serie reciente de la franquicia. Excelente dibujo y trama muy bien llevada, aunque termina perdiendo fuelle.
    • Next Dimension (ND) (Manga): Continuación oficial de la serie original. Es obra de Kurumada, pero es MUY floja en dibujo y trama, especialmente si se compara con Lost Canvas o Episode G. Empezó en 2006 y aún continúa, con un ritmo de publicación lentísimo.
    • Omega (Anime): Serie que continúa los eventos de la serie original. Ha gustado MUY poco.
    • Soul Of Gold (Anime): Breve spin off. Los 12 dorados de la serie original, tras la saga de Hades, aparecen misteriosamente en Asgard.
    • Saintia Sho (SSho) (Manga): Protagonizado por chicas, narra unos hechos en paralelo a los sucesos del manga original con un dibujo de calidad que recuerda al anime clásico pero respeta muchos elementos del manga. Tiene algún guiño shojo pero es muy fiel al espíritu de la franquicia. En publicación.
    • Online: Juego de PC Supervisado por Kurumada, en que aparecen varias armaduras que no se vieron en la serie y se especifica su rango.



    La enciclopedia oficial de Saint Seiya es el Taizen que viene a ser a esta saga lo que el Daizenshuu a Dragon Ball. Por otra parte, el backstory de Saint Seiya y su universo vienen marcados por el Hipermito o Hypermyth, un volumen que recopila toda la información previa a la serie y en cierta manera supone su mitología. Según el canon, existen 12 armaduras de oro, 24 de plata y 52 de bronce. Sumarían un total de 88, correspondiendo cada una de ellas a una Constelación distinta.

    Respecto a las de bronce, hay diferentes opiniones. Según algunas obras de la franquicia y fuentes alternativas, habría 48 armaduras de bronce (siguiendo la prograsión 12-24-48) y las 4 restantes serían especiales. A día de hoy, lo más comúnmente aceptado es que simplemente existen 52 armaduras de bronce, aunque parece que Online pretende incluir armaduras de material indeterminado de forma que reforzaría la hipótesis de 48 bronces + 4 especiales.

    Como habrá numerosas incongruencias a la hora de determinar nuestro "canon", habrá que establecer prioridades sobre qué versión hemos de tomar a la hora de fiarnos de a qué rango pertenece cierta armadura o constelación que no quede clara. Mi jerarquía será la siguiente:

    SS original > Taizen > Gigantomachia > Online > Next Dimension > Lost Canvas > Episode G > Saintia Sho > Anime Original > Omega

    Sé que es muy subjetivo, pero la idea es que el material original prevalece. Luego consideraremos Online, por ser prácticamente canon, seguido por las series en manga: Como Online presenta varias incongruencias (como por ejemplo, más de 24 santos de plata), en caso de conflicto analizaremos cada caso individualmente para sacar una conclusión que encaje en el conjunto. El anime original tiene tanto relleno que es mejor basarnos en otras fuentes, y Omega considero mejor obviarlo en la medida de lo posible.






    2. CONSTELACIONES

    2.1. LAS 88 CONSTELACIONES MODERNAS

    Veamos una lista completa de las 88 constelaciones y su correspondencia en la serie.
    • En negrita, los 5 protagonistas de la serie original
    • Amarillo, los 12 signos zodiacales.
    • Granate, Santos de Bronce de la serie original.
    • Gris, Santos de Plata de la serie original.



    Hay algunos puntos a tener en cuenta:
    • Cerbero tiene Armadura de Plata, pero su correspondiente constelación ya no existe porque quedó integrada en Hércules. Esto nos daría un total de 89 constelaciones: Las 88 existentes + 1 extinta (Cerbero).
    • En la serie, la armadura de Ofiuco o Serpentario es de plata, y quien la porta es la caballero es Shaina. Sin embargo, en la antigüedad Ophiucus formó parte del Zodíaco, estando situada entre Escorpio y Sagitario y sumando un total de 13 signos zodiacales, a los cuales corresponderían 13 armaduras doradas. Esta idea fue tomada recientemente por Kurumada en el manga de Next Dimension, donde se explica que en el Santuario de Atenea existe una casa en ruinas entre las de Escorpio y Sagitario a la cual Shaina se dirige.



    2.2. CONSTELACIONES EXTINTAS

    Son constelaciones que ya no se consideran como tal, bien porque se les ha puesto otro nombre o porque forman parte de otras. Como ya hemos dicho, Cerbero, constelación extinta, cuenta con una armadura considerada canon: Por eso es interesante tener en cuenta estas constelaciones desaparecidas, puesto que pueden ayudarnos a rellenar huecos, o en cualquier momento puede aparecer un Caballero correspondiente a una de estas constelaciones.

    Fuente: https://en.wikipedia.org/wiki/Former_constellations
    http://www.danielmarin.es/hdc/consdesap.htm








    3. LLENANDO LAGUNAS: QUÉ SABEMOS Y QUÉ PODEMOS DEDUCIR

    Desde 2010 he hecho varios intentos de listar, organizar y jerarquizar las 88 constelaciones existentes y de las que habla el manga y sus spin off y asignar de forma lo más ordenada y lógica posible armaduras, constelaciones y rangos.

    El problema aquí es que el manga original deja muchas constelaciones sin cubrir: Se muestran 12 santos de oro, 15 de plata y apenas 11 de bronce, lo cual deja un vacío enorme. El anime empeora el asunto, puesto que en el relleno se introdujeron una barbaridad de guerreros con armadura y santos de Atenea de los cuales sólo podemos imaginar la constelación y el rango.

    Ante esta situación, sólo podemos tratar de asignar a las constelaciones vacías unos rangos que cuadren con el manga original, que sean completados con caballeros que aparezcan en otras series y spin-off y que no den lugar a conflicto, y tratar de asignar las constelaciones restantes de una forma más o menos coherente. Vamos a ello.






    4. BUSCANDO UN NUEVO CANON: ARMADURAS QUE APARECEN EN SAINT SEIYA ONLINE

    Lanzado en 2012, este juego de PC cuenta con la supervisión del autor Masami Kurumada en la asignación de rangos a las armaduras, lo que le confiere crédito a la hora de establecer un canon. Aquí nos limitamos a enumerar las armaduras que aparecen en Online; luego trataremos de clasificarlas y de valorar aquellas que den lugar a conflicto.

    Caballeros de Oro
    +

    Armaduras de Plata
    +

    48 Armaduras de Bronce
    +

    4 Armaduras de material desconocido
    +







    5. REFERENCIAS Y ENLACES DE INTERÉS:

    https://en.wikipedia.org/wiki/Former_constellations
    http://www.danielmarin.es/hdc/consdesap.htm
    http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/Lista_de_Cloths
    http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/Saint_Seiya_Online
    http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/Hilo:37284
    Interesante reflexión de un usuario de otro foro, aunque yo no termino de estar de acuerdo con su clasificación: http://saintseiyaforos.net/topic/739...onstelaciones/
    Última edición por Caractacus; 07/04/2017 a las 18:05

  2. #2
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    ARMADURAS DE LOS CABALLEROS DE ATENEA SEGÚN RANGO: Parte 1 de 4

    Santos de oro: Asignados 12/12

    Estos están más que claros. Sin embargo, incorporo a Ofiuco como posible signo zodiacal a tener en cuenta.

    1. Cloth de ARIES
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    2. Cloth de TAURO
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    3. Cloth de GÉMINIS
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    4. Cloth de CÁNCER
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    5. Cloth de LEO
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    6. Cloth de VIRGO
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    7. Cloth de LIBRA
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    8. Cloth de ESCORPIO
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    9. Cloth de SAGITARIO
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    10. Cloth de CAPRICORNIO
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    11. Cloth de ACUARIO
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    12. Cloth de PISCIS
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    13. ¿OPHIUCUS? [Next Dimension] Antigua constelación zodiacal y actualmente Santo de Plata; estaría entre Escorpio y Sagitario.
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    Última edición por Caractacus; 06/04/2017 a las 19:36

  3. #3
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    ARMADURAS DE LOS CABALLEROS DE ATENEA SEGÚN RANGO: Parte 2 de 4

    Santos de plata: Asignados 24/24

    Empieza el lío. En la serie original sólo se nos muestran 15 santos de plata, de entre los cuales hay una constelación que ya no forma parte de las 88 oficiales: Cerbero.

    Cerbero no puede sustituir a ninguna existente porque hoy forma parte de Hércules, otra constelación que también tiene armadura: Por eso, tanto Hércules como Cerbero han de estar en la lista de Santos de Plata.

    Integrar a la armadura de Cerbero en la lista aumentaría el número de santos a 89, lo cual no termina de ser correcto, pero parece la alternativa más lógica. Lo difícil es lo siguiente: ¿Aumentamos el número de platas a 25, o el de bronces a 53 con la constelación que quedaría fuera de los platas?

    Yo me inclinaría por dejar la cifra de caballeros de plata en 24, y asignar las constelaciones que sobren a la lista de bronces (hasta 53).
    El total de Caballeros sería de 89, incluyendo a Cerbero.


    Contando a Lira y a Copa, que son creación directa de Kurumada, sumamos a 17 santos de plata canónicos. Para tratar de completar el resto y esclarecer el conjunto, nos basaremos en el canon original y en los santos que son plata en Online y los spin-off manga. En principio, obviaremos Omega puesto que aporta más incoherencias.


    ORIGINALES:
    1. Cloth de Águila
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    2. Cloth de Ofiuco
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    3. Cloth de Lagarto
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    4. Cloth de Ballena
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    5. Cloth de Cefeo
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    6. Cloth de Perros de Caza (Canes Venatici)
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    7. Cloth de Centauro
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    8. Cloth de Cuervo
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    9. Cerberus [CONSTELACIÓN EXTINTA: Sus estrellas hoy quedan integradas en Hércules.]
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    10. Cloth de Perseo
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    11. Cloth de Auriga
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    12. Cloth de la Mosca
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    13. Cloth del Can Mayor (Canis Major)
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    14. Cloth de Herácles
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    15. Cloth de la Flecha
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    16. Cloth de Lira [Manga original, saga de Hades]
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    17. Cloth de Copa (ND)
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      CONCUERDAN ONLINE Y SU RESPECTIVO MANGA:
    18. Cloth del Altar (TLC)
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    19. Cloth de la Grulla (TLC)
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    20. Cloth del Pavo Real (SSho)
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    21. Cloth de Triángulo (EpG)
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      APARECIDOS SÓLO EN ONLINE:
    22. Cloth del Horno (Fornax) - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/Cloth_del_Horno
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      PLATAS EN ONLINE QUE PRESENTAN CONFLICTO ASUMIBLE:
    23. Cloth de Dorado - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/Cloth_del_Dorado
      ES BRONCE EN OMEGA; como sólo plantea conflicto con Omega, la mantendremos como Plata.
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      PLATAS RESTANTES EN ONLINE QUE PRESENTAN CONLICTO:
    24. Cloth de Casiopea - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/Cloth_de_Casiopea
      CONFLICTO CON SAINTIA SHO, donde es Bronce y una de las protagonistas.
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    25. Cloth de la Brújula - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/...a_Br%C3%BAjula
      CONFLICTO CON LOST CANVAS, donde es Bronce.
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    26. Cloth de Cabellera de Berenice (Coma Berenices) - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/...ra_de_Berenice
      ¿PLATA O "INDETERMINADA"?
      Sólo aparecida en la novela Gigantomachia (2002), donde sólo se especifican sus propiedades especiales, su elevado poder y el color oscuro de su pandora box así como el de la propia armadura. Esto podría llevar a considerarla una armadura indeterminada, como Retículo, que veremos a continuación, y en SSOnline conservaría los efectos a nivel de juego de una armadura de Plata.
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    27. Cloth del Retículo - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/..._Ret%C3%ADculo
      ¿PLATA O "INDETERMINADA"?
      A efectos de juego funciona como una armadura de plata, pero tiene características especiales que la convierten en "indeterminada". Esto genera duda entre si es de plata, o si es una de las 4 armaduras de material indeterminado que se sumarían a las 48 de bronce para sumar el total correspondiente a las 88 constelaciones.
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      OTROS PLATAS QUE NO CONCUERDAN CON ONLINE:
    28. Cloth de la Vela - PLATA EN TLC, NO APARECE EN ONLINE. Forma parte de la antigua constelación de Argo Navis (el navío Argo). La Unión Astronómica Internacional la dividió en cuatro componentes: Carina (la Quilla), Vela (la Vela), Puppis (la Popa) y Pyxis (el compás o la brújula). Sólo aparece en Lost Canvas como Plata.
      - De las cuatro constelaciones que formaban Argo Navis, hemos establecido dos: POPA ES BRONCE CONFIRMADA (Saint Seiya Online) y PYXIS O BRÚJULA LA CONSIDERAMOS BRONCE (Lost Canvas)
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    29. Cloth de Puppis (Popa) - PLATA EN TLC, BRONCE EN ONLINE
    30. Cloth de Orión - PLATA EN SSho, BRONCE EN ONLINE Y OMEGA
      [FIRME CANDIDATO A ENTRAR EN LA LISTA DE SANTOS DE PLATA PARA SUSTITUIR A CERBERO, SI ÉSTE SALIESE]

      - En Saintia Sho, Orión es claramente de plata.
      - En las películas del anime original, Jäeger parecía ser el caballero de Orión y también tenía todas las características de un Caballero de Plata.
      - En la fase de diseño de Omega, esta armadura iba a ser de Plata, pero en el último momento se cambió a Bronce.
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    31. Cloth de Crux (Cruz del sur) - PLATA EN LA PELÍCULA DE ERIS, SSho Y OMEGA; BRONCE EN ONLINE
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    32. Cloth de Scutum (Escudo) - PLATA EN LA PELÍCULA DE ERIS, SSho Y OMEGA; BRONCE EN ONLINE
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    33. Cloth de Horologium - PLATA EN OMEGA, BRONCE EN ONLINE
    34. Cloth de Hydrus - PLATA EN OMEGA, BRONCE EN ONLINE

      PLATAS EN ONLINE QUE NO TIENEN SENTIDO:
    35. ¿¿¿¿Cloth de Xunu???? Se trata de una constelación china.
    36. ¿¿¿¿Cloth del Rey Fantasma????


    ______________________________________

    ARMADURAS DE PLATA: CONCLUSIONES

    El número de armaduras de plata teniendo en cuenta Saint Seiya Online supera las 24, así que algo falla en el planteamiento del juego. Incluso excluyendo a Cerbero (por no existir ya) y a Reticulum (por considerarla indeterminada), el número asciende a 25 armaduras. En la lista anterior tenemos 27 posibles Caballeros de Plata: Por fuerza hay que excluir a alguno, así que vamos a tener que cuestionar lo que plantea Kurumada. Mi propuesta sería la siguiente:

    - Se mantiene a Cerbero. (22 santos que cuadran sin ningun problema)
    - Dorado sólo plantea conflicto con Omega; LO MANTENEMOS y la lista pasa a ser de 23 caballeros.
    - Se excluye a Casiopea, por estar tan bien representada en Saintia Sho. PASA A BRONCE
    - Se excluye a Brújula, por aparecer con relevancia en Lost Canvas. PASA A BRONCE
    - Se excluye a Cabellera de Berenice y Retículo, por ser "indeterminadas". PASAN A INDETERMINADAS
    - Nos faltaría elegir a un solo Santo de Plata de entre los 7 posibles candidatos: Vela, Popa, Orión, Cruz, Escudo, Horologium o Hydrus.
    - Tomaremos a Orión, por encajar con lo visto en SSho, con el concepto heredado de la primera película del anime clásico y con las ideas en fase de creación de Omega.


    Así pues, según mi teoría las 24 armaduras de Plata quedarían de este modo:

    1. Cloth de Águila
    2. Cloth de Ofiuco
    3. Cloth de Lagarto
    4. Cloth de Ballena
    5. Cloth de Cefeo
    6. Cloth de Perros de Caza
    7. Cloth de Centauro
    8. Cloth de Cuervo
    9. Cloth de Cerbero (constelación extinta)
    10. Cloth de Perseo
    11. Cloth de Auriga
    12. Cloth de la Mosca
    13. Cloth del Can Mayor
    14. Cloth de Herácles
    15. Cloth de la Flecha
    16. Cloth de Lira
    17. Cloth de Copa
    18. Cloth del Altar [online + Lost Canvas]
    19. Cloth de la Grulla [online + Lost Canvas]
    20. Cloth del Pavo Real [online + Saintia Sho]
    21. Cloth de Triángulo [online + Episodio G]
    22. Cloth del Horno [online]
    23. Cloth de Dorado [online]
    24. Cloth de Orión [Película de Eris + Saintia Sho]


    NOTA: No sería descartable sustituir a Horno y Dorado (online) por Cruz y Escudo (película "La Manzana de Oro" y Saintia Sho).
    Última edición por Caractacus; 07/04/2017 a las 13:58

  4. #4
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    ARMADURAS DE LOS CABALLEROS DE ATENEA SEGÚN RANGO: Parte 3 de 4

    Armaduras de bronce canónicas y confirmadas: 13

    En el manga original se nos dan a conocer 11 santos de bronce, cuyas cloths podemos considerar por tanto canónicas. A estas se añaden 2 armaduras más, que aparecen en la enciclopedia Taizen y que por tanto pueden considerarse también canon.


    APARECIDOS EN EL MANGA ORIGINAL:
    1. Cloth de Pegaso
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    2. Cloth de Cisne
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    3. Cloth del Dragón
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    4. Cloth de Andrómeda
      img
    5. Cloth de Fénix
      img
    6. Cloth de Unicornio
      img
    7. Cloth de León Menor
      img
    8. Cloth de Lobo
      img
    9. Cloth de Osa Mayor
      img
    10. Cloth de Hydra o Hidra Hembra
      img
    11. Cloth del Camaleón
      img


      APARECIDOS EN LA ENCICLOPEDIA CANÓNICA TAIZEN:
    12. Cloth de Caelum
      Es Bronce según la enciclopedia Saint Seiya Taizen, pero Plata en Omega. NOS BASAMOS EN TAIZEN.
      img
    13. Cloth de Sculptor
      Se menciona por primera y única vez en Taizen, donde se dice que junto a la Cloth de Buril servía para reparación de otras armaduras. Por hipótesis la consideraremos bronce.
      (SIN IMAGEN EXISTENTE)


    ______________________________________

    ARMADURAS DE BRONCE CANÓNICAS

    No existe conflicto con ellas. Por otro lado, hemos de asumir que contar con Cerbero entre los santos de plata supone tener que añadir una constelación a la lista de santos de bronce. Así pues habría 48+1 santos de bronce, es decir 49, más las 4 armaduras de material indeterminado, sumando un total de 53.

    Ya tenemos 13 bronces canónicos y quedan un total de 49 constelaciones/armaduras de bronce. Nos faltarán por asignar 36 armaduras de bronce y 4 de material desconocido, es decir, quedan un total de 40.

    1. Cloth de Pegaso
    2. Cloth de Cisne
    3. Cloth del Dragón
    4. Cloth de Andrómeda
    5. Cloth de Fénix
    6. Cloth de Unicornio
    7. Cloth de León Menor
    8. Cloth de Lobo
    9. Cloth de Osa Mayor
    10. Cloth de Hydra o Hidra Hembra
    11. Cloth del Camaleón
    12. Cloth de Caelum
    13. Cloth de Sculptor
    Última edición por Caractacus; 07/04/2017 a las 00:16

  5. #5
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    ARMADURAS DE LOS CABALLEROS DE ATENEA SEGÚN RANGO: Parte 4 de 4

    Las 36 armaduras de bronce restantes y las 4 armaduras de material desconocido

    CONCUERDAN ONLINE Y SU RESPECTIVO MANGA:
    1. Cloth de Corona Borealis [Saintia Sho]
      img


      SIN APARECER EN ONLINE:
    2. Cloth de Lince [Episode G]
      img
    3. Cloth de Equuleus [Saintia Sho]
      img
    4. Cloth de Delphinus [Saintia Sho]
      img
    5. Cloth de Ursa Minor [Saintia Sho]
      img


      APARECIDOS SÓLO EN ONLINE:
    6. Cloth de Corona Austral
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    7. Cloth de la Hidra Macho o Hydrus [Online]
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    8. Cloth de la Serpiente (Serpens)
      img
    9. Cloth del Sextante (Sextans) [Online]
      img
    10. Cloth del Pez Austral (Piscis Austrinis) [Online]
      img
    11. Cloth de Volans (Pez Volador)
      img
    12. Cloth de Columba
      img
    13. Cloth de Mensa
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      BRONCES QUE PRESENTAN UN CONFLICTO ASUMIBLE:
    14. Cassiopeia [Saintia Sho] - PLATA EN ONLINE; por lo argumentado anteriormente la consideraremos Bronce.
      img
    15. Cloth del Reloj (Horologium) [Online] PLATA EN OMEGA; como sólo plantea conflicto con Omega, la mantendremos como Bronce.
      img
    16. Cloth de la Jirafa (Camelopardalis) - RANGO INDETERMINADO EN LOST CANVAS
      img
    17. Cloth de Erídano (Eridanus) - RANGO INDETERMINADO EN LOST CANVAS
      img
    18. Cloth del Escudo (Scutum) - PLATA EN SSho (Diseño basado en película animada de la serie original)
      img
    19. Cloth de la Cruz del Sur (Crux) - PLATA EN SSho (Diseño basado en película animada de la serie original)
      img


      CONSTELACIONES DE "ARGO NAVIS":
      Son 4 constelaciones cuyas estrellas formaron parte de la antigua constelación de Argo Navis (el navío Argo), ya extinta. La Unión Astronómica Internacional la dividió en cuatro componentes:
      - a. Vela (la Vela): PLATA EN TLC, NO APARECE EN ONLINE.
      - b. Puppis (la Popa): PLATA EN TLC, BRONCE EN ONLINE.
      - c. Pyxis (el compás o la brújula): BRONCE EN TLC, PLATA EN ONLINE.
      - d. Carina (la Quilla): Sólo aparece en la Película anime "La leyenda de los jóvenes escarlatas", donde es un Corona Saint junto a Lince y Coma Berenices.

    20. Cloth de la Brújula (Pyxis) - BRONCE EN LOST CANVAS, PLATA EN ONLINE - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/...a_Br%C3%BAjula
      img

    21. Cloth de Popa (Puppis) - BRONCE EN ONLINE, PLATA EN TLC - http://saintseiya.wikia.com/wiki/Puppis_Lacaille
      img

    22. Cloth de la Vela - PLATA EN TLC, NO APARECE EN ONLINE - http://saintseiya.wikia.com/wiki/Vela_Tsubaki
      img

    23. Cloth de la Quilla - Corona Saint en la película de Abel (La leyenda de los jóvenes escarlata). No se trata de un santo de bronce, pero su posición parece análoga y desde luego corresponde a una constelación. - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/Atlas_de_Quilla
      img



      ARMADURAS CON RANGO SIN ESPECIFICAR EN LOST CANVAS: LAS CONSIDERAREMOS BRONCE
    24. Cloth de Boyero (Böotes) - RANGO INDETERMINADO EN LOST CANVAS
      img
    25. Cloth del Indio (Indus) - RANGO INDETERMINADO EN LOST CANVAS
      img
    26. Cloth de la Liebre (Lepus) - RANGO INDETERMINADO EN LOST CANVAS, Bronce en Omega.
      img
    27. Cloth del Tucán (Tucana) - RANGO INDETERMINADO EN LOST CANVAS
      img


      CONSTELACIONES QUE APARECEN EN OMEGA:
    28. Cloth del Ave del Paraíso (Apus) [Omega]
      img
    29. Cloth del Compás (Circinus) [Omega]
      img
    30. Cloth de la Regla (Norma) [Omega]
      Solo se ha visto la protección del brazo derecho de la Cloth, aún se desconoce del resto y la forma de la misma.
    31. Cloth de la Zorra (Vulpecula) [Omega]
      Nunca ha aparecido en la serie, sin embargo en el spin-off durante el Saint Fight se puede ver que la constelación de Vulpecula protege a uno de los participantes.

      CONSTELACIONES QUE NUNCA HAN APARECIDO:
    32. Antlia, Bomba Hidráulica
    33. Canis minor
    34. Microscopium
    35. Octante
    36. Pictor
    37. Telescopium
    38. Triangulum Australe
      __________________________________________

      ARMADURAS DE MATERIAL DESCONOCIDO:
    39. Cloth de Cabellera de Berenice (Coma Berenices) - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/...ra_de_Berenice
      - Analizada junto a las Armaduras de Plata.
      img
    40. Cloth del Retículo - http://es.saintseiya.wikia.com/wiki/..._Ret%C3%ADculo
      - Analizada junto a las Armaduras de Plata.
      img



    ______________________________________

    ARMADURAS DE BRONCE: CONCLUSIONES

    Hemos de asumir que Cerbero en los santos de plata supone tener que añadir una constelación a la lista de santos de bronce. Así pues habría 48+1, más las 4 armaduras de material indeterminado.

    Así pues, según mi teoría las armaduras todavía por clasificar quedarían de este modo:


    ARMADURAS DE BRONCE YA APARECIDAS EN LA FRANQUICIA:

    1. Cloth de Corona Borealis [Saintia Sho]
    2. Cloth de Lince [Episode G]
    3. Cloth de Equuleus [Saintia Sho]
    4. Cloth de Delphinus [Saintia Sho]
    5. Cloth de Ursa Minor [Saintia Sho]
    6. Cloth de Corona Austral [Online]
    7. Cloth de la Hidra Macho o Hydrus [Online]
    8. Cloth de la Serpiente (Serpens) [Online]
    9. Cloth del Sextante (Sextans) [Online]
    10. Cloth del Pez Austral (Piscis Austrinis) [Online]
    11. Cloth de Volans (Pez Volador) [Online]
    12. Cloth de Columba [Online]
    13. Cloth de Mensa [Online]
    14. Cloth de Casiopea [Saintia Sho]
    15. Cloth del Reloj (Horologium) [Online]
    16. Cloth de la Jirafa (Camelopardalis) [Online]
    17. Cloth del Escudo (Scutum) [Online]
    18. Cloth de la Cruz del Sur (Crux) [Online]
    19. Cloth de Erídano (Eridanus) [Online]
    20. Cloth de la Vela [Lost Canvas]
    21. Cloth de Popa (Puppis) [Online]
    22. Cloth de la Brújula (Pyxis) [Lost Canvas]
    23. Cloth de la Quilla (Carina) [Película anime: La leyenda de los jóvenes escarlatas]
    24. Cloth de Boyero (Böotes) [Lost Canvas]
    25. Cloth del Indio (Indus) [Lost Canvas]
    26. Cloth de la Liebre (Lepus) [Lost Canvas]
    27. Cloth del Tucán (Tucana) [Lost Canvas]
    28. Cloth del Ave del Paraíso (Apus) [Omega]
    29. Cloth del Compás (Circinus) [Omega]
    30. Norma [Omega]
    31. Vulpecula [Omega]
    32. ?
    33. ?
    34. ?
    35. ?
    36. ?


    _______________________

    ARMADURAS DE MATERIAL DESCONOCIDO o INDETERMINADAS:
    1. Cloth de Cabellera de Berenice (Coma Berenices) [online]
    2. Cloth del Retículo (Reticulum) [online]
    3. ?
    4. ?


    _______________________

    CONSTELACIONES CUYA ARMADURA O SANTO NO SE HA VISTO AÚN:
    De entre estas 8 constelaciones que quedan libres deberían salir las restantes 6 armaduras de bronce y 2 armaduras de material desconocido.

    1. Antlia, Bomba Hidráulica
    2. Canis minor
    3. Microscopium
    4. Octans
    5. Pictor
    6. Telescopium
    7. Triangulum Australe
    Última edición por Caractacus; 08/04/2017 a las 12:07

  6. #6
    Sí, yo salí con Megan Fox Avatar de tonygabbana
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    Hay algún juego guapo guapo sobre esta serie? Me molaría bastante @Caractacus

  7. #7
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    QUEDAN 12 ARMADURAS/CONSTELACIONES POR DETERMINAR

    Gracias por vuestra atención. Seguiremos trabajando en este hilo.
    joder que pasó aquí. Abriste otro hilo o faltan comentarios o yo estoy loco

  8. #8
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    joder que pasó aquí. Abriste otro hilo o faltan comentarios o yo estoy loco
    Hubo un hilo anterior, pero cuando me di cuenta de que sólo en el OP no cabrían todas las imágenes que pensaba poner, abrí uno nuevo distribuyendo las secciones en los primeros post para poder incluir más imágenes.

    Os mencioné a todos en el hilo anterior y pedía a la administración que lo chaparan, y así ha sido. Se han perdido comentarios y citas, pero creo que así la información quedará mucho más completa.

  9. #9
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    Hay algún juego guapo guapo sobre esta serie? Me molaría bastante @Caractacus
    Ni idea shur, creo que hubo algunos para PS2 del estilo de los Budokai Tenkaichi, pero no estoy al tanto.

  10. #10
    Hijo del viento Avatar de TimoD24
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    Cita Iniciado por tonygabbana Ver mensaje
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    Hay algún juego guapo guapo sobre esta serie? Me molaría bastante @Caractacus

    Si tienes play3 me miraria el Batalla por el santuario (tipo musou) o el Brave Soldiers (peleas), esos son los que he jugado y no me parecieron malos aunque el primero si un poco repetitivo.

    Hay otro que salio en 2015: Soldiers Soyl que incluye Soul of Gold, similar a Brave Soldiers.

    Miira videos y decide cual te gusta mas

  11. #11
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    Completa la alineación teórica de los Caballeros de Plata; vamos estrechando el cerco.

  12. #12
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    Lista cerrada. Próximamente haré más cambios, pero a grosso modo esta distribución me convence bastante.

  13. #13
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    Decidido, se queda como está. Listas cerradas

    ARMADURAS DE ORO:

    1. Cloth de ARIES
    2. Cloth de TAURO
    3. Cloth de GÉMINIS
    4. Cloth de CÁNCER
    5. Cloth de LEO
    6. Cloth de VIRGO
    7. Cloth de LIBRA
    8. Cloth de ESCORPIO
    9. Cloth de SAGITARIO
    10. Cloth de CAPRICORNIO
    11. Cloth de ACUARIO
    12. Cloth de PISCIS


    ARMADURAS DE PLATA:

    1. Cloth de Águila
    2. Cloth de Ofiuco
    3. Cloth de Lagarto
    4. Cloth de Ballena
    5. Cloth de Cefeo
    6. Cloth de Perros de Caza
    7. Cloth de Centauro
    8. Cloth de Cuervo
    9. Cloth de Cerbero
    10. Cloth de Perseo
    11. Cloth de Auriga
    12. Cloth de la Mosca
    13. Cloth del Can Mayor
    14. Cloth de Herácles
    15. Cloth de la Flecha
    16. Cloth de Lira
    17. Cloth de Copa [online, Next Dimension]
    18. Cloth del Altar [online, The Lost Canvas]
    19. Cloth de la Grulla [online, The Lost Canvas]
    20. Cloth del Pavo Real [online, Saintia Sho]
    21. Cloth de Triángulo [online, Episode G]
    22. Cloth del Horno [online]
    23. Cloth de Dorado [online]
    24. Cloth de Orión [Saintia Sho]



    ARMADURAS DE BRONCE:

    1. Cloth de Pegaso
    2. Cloth de Cisne
    3. Cloth del Dragón
    4. Cloth de Andrómeda
    5. Cloth de Fénix
    6. Cloth de Unicornio
    7. Cloth de León Menor
    8. Cloth de Lobo
    9. Cloth de Osa Mayor
    10. Cloth de Hydra o Hidra Hembra
    11. Cloth del Camaleón
    12. Cloth de Caelum
    13. Cloth de Sculptor
    14. Cloth de Corona Borealis [Saintia Sho]
    15. Cloth de Lince [Episode G]
    16. Cloth de Equuleus [Saintia Sho]
    17. Cloth de Delphinus [Saintia Sho]
    18. Cloth de Ursa Minor [Saintia Sho]
    19. Cloth de Corona Austral [Online]
    20. Cloth de la Hidra Macho o Hydrus [Online]
    21. Cloth de la Serpiente (Serpens) [Online]
    22. Cloth del Sextante (Sextans) [Online]
    23. Cloth del Pez Austral (Piscis Austrinis) [Online]
    24. Cloth de Volans (Pez Volador) [Online]
    25. Cloth de Columba [Online]
    26. Cloth de Mensa [Online]
    27. Cloth de Casiopea [Saintia Sho]
    28. Cloth del Reloj (Horologium) [Online]
    29. Cloth de la Jirafa (Camelopardalis) [Online]
    30. Cloth del Escudo (Scutum) [Online]
    31. Cloth de la Cruz del Sur (Crux) [Online]
    32. Cloth de Erídano (Eridanus) [Online]
    33. Cloth de la Vela [Lost Canvas]
    34. Cloth de Popa (Puppis) [Online]
    35. Cloth de la Brújula (Pyxis) [Lost Canvas]
    36. Cloth de la Quilla (Carina) [Película anime: La leyenda de los jóvenes escarlatas]
    37. Cloth de Boyero (Böotes) [Lost Canvas]
    38. Cloth del Indio (Indus) [Lost Canvas]
    39. Cloth de la Liebre (Lepus) [Lost Canvas]
    40. Cloth del Tucán (Tucana) [Lost Canvas]
    41. Cloth del Ave del Paraíso (Apus) [Omega]
    42. Cloth del Compás (Circinus) [Omega]
    43. Norma [Omega]
    44. Vulpecula [Omega]
    45. ?
    46. ?
    47. ?
    48. ?
    49. ?



    ARMADURAS DE MATERIAL DESCONOCIDO o INDETERMINADAS:
    1. Cloth de Cabellera de Berenice (Coma Berenices) [Gigantomachia, online]
    2. Cloth del Retículo (Reticulum) [online]
    3. ?
    4. ?



    CONSTELACIONES CUYA ARMADURA O SANTO NO SE HA VISTO AÚN:
    De entre estas 8 constelaciones que quedan libres deberían salir las restantes 6 armaduras de bronce y 2 armaduras de material desconocido.

    1. Antlia, Bomba Hidráulica
    2. Canis minor
    3. Microscopium
    4. Octans
    5. Pictor
    6. Telescopium
    7. Triangulum Australe
    Última edición por Caractacus; 08/04/2017 a las 12:00

  14. #14
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    OP completado con índice al inicio y lista numerada de constelaciones extintas.

    Espero ser capaz de dejar esta droga de una puta vez por todas

  15. #15
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    Joder, menuda currada.
    La verdad es que no he leido nada del manga, y de anime me falta alguna cosilla, pero me parece muy interesante todo el resumen y el esquema que haces.

  16. #16
    Desconocido Avatar de Axian
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    Extraordinario. me lo estoy leyendo todo

  17. #17
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    y las de Hades ?



    Y la nueva serie de los caballeros de oro en Asgard ? Armaduras divinas

  18. #18
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    He empezado Saintia Sho y me está gustando MUCHO. Añado el diseño de la cloth de Equleuus para la protagonista Shoko.



    Añado los fanarts hechos por el fan Marco Albeiro de los personajes aparecidos en Lost Canvas: Tsubaki de Vela, Lacaille de Puppis, Rusk de Pyxis.

    img
    Última edición por Caractacus; 07/04/2017 a las 13:17

  19. #19
    ッ 卐 ༼ຈل͜ຈ༽ 卐 ッ Avatar de Caractacus
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    Cita Iniciado por Nosefp Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    y las de Hades ?

    Y la nueva serie de los caballeros de oro en Asgard ? Armaduras divinas
    Se me pasó responderte. Los guerreros al servicio de Hades son los 108 espectros, quienes visten las Surplices o Armaduras Oscuras y se subdividen en estrellas terrestres (36) y estrellas celestes (72). Por encima de ellos se encuentran los 3 Jueces o Cabecillas del infierno. El número 108 y el tema de las estrellas tienen un significado muy profundo en la tradición asiática, en especial la mitología china y el Budismo (las 108 cuentas del rosario, algo que por ejemplo aparece en la serie). Las estrellas también están fuertemene inspiradas en una novela china del siglo XVI, "A la orilla del agua" (水滸傳, Shuihu Zhuan), con lo cual la referencia oriental está muy presente.

    Las Armaduras Oscuras o Surplices están inspiradas en monstruos o criaturas mitológicas y no en constelaciones, por lo cual no entro a clasificarlas. Mi objetivo con este post es centrarme únicamente en los Caballeros de Atenea, que en principio deberían coincidir con las 88 constelaciones.

    Las armaduras divinas de Soul Of Gold son una pasada de diseño, no lo niego. Pero simplemente son las 12 doradas de siempre, sólo que evolucionadas a una nueva forma al igual que pasó con las 5 de bronce de los protagonistas al final de la saga de Hades.

  20. #20
    ッ 卐 ༼ຈل͜ຈ༽ 卐 ッ Avatar de Caractacus
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    Cita Iniciado por Caractacus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    CONSTELACIONES CUYA ARMADURA O SANTO NO SE HA VISTO AÚN:
    De entre estas 8 constelaciones que quedan libres deberían salir las restantes 6 armaduras de bronce y 2 armaduras de material desconocido.

    1. Antlia (Bomba Hidráulica o Neumática)
    2. Canis minor
    3. Microscopium
    4. Octans
    5. Pictor
    6. Telescopium
    7. Triangulum Australe
    Esto es lo que nos debería quitar el sueño a todos los fans.

    Si me detengo a valorar estas constelaciones:
    - Canis minor y Triangulum Australe son fáciles de plasmar en armadura, puesto que ya se han visto parecidas como Canis Major o Triangulum.
    - Octans debería poder plasmarse también, puesto que ya existe algo casi idéntico con el caballero del Sextante en Saint Seiya Online.
    - Antlia, Microscopium, Telescopium y Pictor los veo complicados, puesto que son objetos tan mundanos que resulta difícil darles esa dimensión épica, mitológica o mística que tienen la mayoría de armaduras.
    Última edición por Caractacus; 08/04/2017 a las 12:01

  21. #21
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    Esto es lo que se supone un mapa estelar; es muy interesante ver las posiciones relativas entre las constelaciones para ver su relación. El puntazo sería que el rango fuese mayor cuanto más cercana estuviese una constelación a la eclíptica, pero me temo que no va a ser así. Poco a poco trataré de ubicarlas y desarrollar esta idea.

    Última edición por Caractacus; 07/04/2017 a las 15:34

  22. #22
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    J-O-D-E-R ! ! !
    Impresionante!
    Enhorabuena por el trabajazo.
    Pillo sitio para leer con detenimiento.

  23. #23
    ForoParalelo: Miembro Avatar de El Gran Cid
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    Pues a mi la serie Omega me gustó,de menos a más.¿Quién coleciona Myth Cloth?

  24. #24
    ッ 卐 ༼ຈل͜ຈ༽ 卐 ッ Avatar de Caractacus
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues a mi la serie Omega me gustó,de menos a más.¿Quién coleciona Myth Cloth?
    A mí no, pero tiene MUSICÓN. Lee este hilo con esto de fondo, y deja que tu cosmos se eleve hasta el paroxismo:


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