CitarFelipe fue un traidor desde el inicio; más tarde sólo perdió la vergüenza y se quitó la careta.
Siento de veras que tus 80 fuesen tan malos. Para mi fueron inolvidables. Claro que era joven, pero también lo fui en los 90 y no tuvieron nada que ver. Y si esa decada tuvo sus cosas malas ¿Cuál no las tuvo?Iniciado por Omg77
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Mis 80 fueron increíbles. Y trajeron una España nueva, mucho más abierta, alegre y dinámica que me gusta mucho más que la anterior y que la de ahora. Ojalá recobrasemos aunque fuese sólo.el estado de ánimo. Ahora reina el pesimismo. Eso sí que es triste.
Felipe fue un traidor desde el inicio; más tarde sólo perdió la vergüenza y se quitó la careta.
Lo curioso es que esos abanderados del destape, y de esa supuesta libertad de los 80, son los mismos que a medidados de los 90 postularon que ese destape era explotación femenina y que debía prohibirse, y son los mismos que en el 2018 dicen que todo es violación heteropatriarcal.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Libertad, dicen. Me construyo una pérgola en mi jardín -con estas manitas- y a la semana se presenta Hacienda con una multa por tomarme la libertad de disfrutar de una sombra en mi propio jardín sin ofrendar diezmo a Montoro.
Última edición por Dark Gandalf; 19/01/2018 a las 09:02
Hilo de calidad. Incluso hay gente que dice, y lo peor es que se lo cree, que la industria franquista era una industria competitiva.
puto isidorocalviva
Y por eso dimitió. Hacer las cosas bien y ser presidente en una democracia masónica no pueden ir en la misma frase. Tenedlo en cuanto todos los democráticos de hoy en día y acordaos de JFK...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mis dies. Una vez pasada la juventud se metieron a progres puretas desde cuyos obervatorios, asociaciones y demás engendros marcan una férrea disciplina moral que ríete tú de la Inquisición.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por no hablar de las miles de trabas legislativas e impositivas a cualquier cosa que no sea respirar.
Como veo que eres de mi cuerda te recomiendo este artículo (si no lo conoces):
http://www.vozpopuli.com/opinion/pre...097891244.html
Y la web que se ha montado el autor junto con otras mentes brillantes:
https://disidentia.com/
A mi guerra me gustabaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero ¿y porqué dejó de financiarle?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Estaba en el lugar adecuado y en el momento adecuado.
Se dio cuenta rapidamente de lo absurdo de las ideas de izquierdas, mezcladas con gilipolleces tipo marxistas y descubrió lo bien que se puede vivir fumando puros y bebiendo whisky cobrando un pastizal al año. Se fabricó su propio puesto de trabajo, se divorció y a vivir la vida en su yate en Ibiza.
Todo muy normal y humano. De esto a traidor, creo que va un trecho.
Lo peor es que hay gente ignorante como tu que habla sin tener ni puta idea. España en los 70 era la 10ª potencia industrial del mundo. Se ve que naciste hace poco y no sabes nada de la industria naval gallega y vasca, ni de los altos hornos, ni de que el sector industrial en España representaba el 34% del PIB en 1970 y en el 2009 el 15%.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Hilo de calidad. Incluso hay gente que dice, y lo peor es que se lo cree, que la industria franquista era una industria competitiva.
No tienes ni puta idea de cuando he nacido, tal vez más tarde que tú, pero aún así eso no invalidaría mi argumento.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La industria de esa España era una industria asentada en un sistema proteccionista y cerrado. Una inustria vinculada al estado. No voy a perderme en disquisiciones contigo, porque me da igual lo que pienses o dejes de pensar. Sólo te voy a poner una comparación para que lo entiendas y, de paso, lo entienda también quien quiera comprenderlo: era como tener leones en cautividad en un zoo, muy bonitos, grandes y lustrosos, pero si los sueltas en la sabana se mueren a los tres días porque no saben cazar y, sobre todo, los otros leones acostumbrados a lidiar en un estado salvaje se los comen. Eso es lo que le pasó a esa industria, cuando España se abrió al mundo sólo sobrevivieron aquellas de verdad competitivas y rentables.
Eso mismo le pasó a los países de la antigua URSS cuando cayó el sistema comunista.
Lo demás, cuentos chinos. Tenga usted muy buen tarde. Adiós.
Última edición por nonsi; 19/01/2018 a las 15:30
Es cierto lo que dices, pero al menos producíamos para nosotros y teníamos trabajo, en 1970 teníamos un paro inferior al 5% desde la transición el paro lo único que ha hecho es subir salvo los años en los que nos hemos dedicado a poner ladrillos a crédito. En vez de mejorar la industria para hacerla más competitiva lo que se hizo fue terciarizar la economía. Ahora somos los camareros de Europa y vivimos de los Alemanes que vienen a emborracharse a Magaluf y del dinero que nos presta el BCE.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Anda que el que dice que los 80 fueron los mejores años de españa menuda pedrada en la cabeza tiene.. o atraco a punta de jeringuilla (con sida) que se hacia mucho en esa época..
Por increíble que parezca el único partido con diputados que se opuso realmente a entrar en la OTAN y después a entrar en la UE fue IU. La antigua IU, claro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo de las tetas fue un pendulazo, y duró muy poco. Si realmente crees que eso fue lo más relevante de los 80 es obvio que solo arañas la superficie. Y esa reacción de criticar el uso de la mujer como objeto es la lógica una vez normalizada la situación. Es como si tú sueltas a un perro después de días encerrado ¿Que es lo primero que hace? Pues correr como un loco. Después, una vez desahogada esas ansias de liberación, el perro vuelve a tener un comportamiento normal. Años de represión, de censura, de tabúes, es normal que produjera una explosión en sentido contrario. Pero fue algo mucho más general. Lo de las tetas es totalmente accesorio, llamativo por su impacto visual, pero insustancial en comparación con el amplísimo cambio cultural que se produjo en nuestro país.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y sí, amigo mío. Hay que pagar impuestos, te guste o no, y hay que buscar indicadores objetivos porque lo justo en la tributación es que se ajuste a criterios de capacidad económica. Pueden cuestionarse esos criterios, pero no son caprichosos. Tener más metros cuadrados es indicativo de mayor riqueza, realizar una obra debe llevar su control porque la normativa urbanística debe ser respetada porque, por ejemplo, tu obra pueda privar de luz a tu vecino y la tarea del Ayuntamiento para evitarlo conlleva un gasto que pagamos entre todos y que estás provocando tú al buscar tu propio beneficio; o sencillamente porque al aumentar la superficie habitable de tu vivienda y aumentar su superficie edificada altera esa base de cálculo que sirve para determinar tú capacidad económica en base a criterios patrimoniales. Todo es mejorable, pero lo que es indiscutible es la necesidad de servicios generales para toda la ciudadanía porque vivimos en sociedad, y esa sociedad no se construye dejando que cada uno haga lo que le dé la gana.
Ya hemos hablado mil veces de esto. Mira lo que ha pasado en Galicia. Gente jugándose incluso la vida para ayudar voluntariamente a otros a salvar su hogar. Si todos pensáramos como tú lo habrían dejado arder. Total, como lo mío está a salvo...
Última edición por Italico; 19/01/2018 a las 17:05
No te molestes con los trolls progres del foro, como este, bob the dog o endorfin. Son casos perdidos de retraso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que los 90 fueran peores no significa que los 80 no fueran buenos. Pérez-Reverte describe a España como "una permanente oportunidad perdida" pero el consenso del 78 fue una oportunidad que sí se aprovechó y de un modo bastante satisfactorio. Pero no, el negativismo español ni siquiera relativiza, solo ve lo malo en cada episodio de nuestra historia. Es algo terrible, una especie de masoquismo mortificante y profundamente contradictorio, porque intelectualmente somos capaces de detectar la parte que fracasa y la vez incapaces de construir una alternativa mejor. Yo me quedo con el espíritu de los 80, que si hubiéramos sabido mantener este país sería mucho más interesante de lo que es. Pero no, nuestra tendencia al cainismo autodestructivo y nuestro individualismo crónico tenía que joderlo. Había que mantener la tradición de la oportunidad permanentemente perdida. Y por lo que leo en este foro ese pesimismo, esa invitación a la depresión y esa tendencia a ver solo lo malo de época sigue teniendo bastantes seguidores.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Amigo mío, no tiene más capacidad económica quien se gasta el dinero de su salario -por el que ya ha tributado, por cierto- en mejorar su hogar, que quien se lo gasta en las tragaperras y en putas. Ni con ello está incrementando su renta. Como para que se le crucifique a pagar de por vida un diezmo. Pagué irpf al ganarlo, pagué iva al gastarlo, y encima ahora me pasaré toda la vida pagando más ibi por la sombra que me da el mismo dinero, por el que me hacen tributar tres veces.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y si mi vecino se queda sin luz en su patio, no será el ayuntamiento quien venga a solucionárselo, que en todo eso será una cuestión de si la obra procede o no, y no de si la administración viene a lucrarse con ello.
Sois muy selectivos con a quién se le clavan los colmillos. Y no es precisamente con quien más servicios consume.
Al final, mascarada fuera, todo son castigos al patrimonio por el mero hecho de tenerlo. Es decir, confiscatorios.
Y, que yo sepa, con Franco también se follaba.
Con Franco también se follaba a pesar del régimen, me parece a mí.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y también se paga impuestos por consumir. Y el hecho de que se pague más por más metros no es por el mero hecho patrimonial. Esa medición del patrimonio es un indicador objetivizado para distribuir el gasto que supone el mantenimiento de los servicios municipales. No es para nada descabellado que el alumbrado público, el servicio de limpieza, la policía que vigila las calles, el coste de ejecución de una zona verde, o deportiva, o cultural, o cualquier otra competencia asumida por los Ayuntamientos se reparta, a la hora de pagar un impuesto como el IBI, en base a la superficie de un inmueble. ¿O cómo lo hacemos? ¿Lo aplicamos linealmente dividiendo a partes iguales entre todos los residentes sin tener en cuenta nada más? ¿Fiscalizamos a cada vecino en función de sus ingresos y su patrimonio y nos gastamos un dineral en un equipo de gestión e inspección para tramitar debidamente el reparto de cargas en base a esos criterios que pretenderian ser escrupulosamente justos?
A mi lo primero me parece quedarse muy cortos y lo segundo pasarse del todo. Ya te digo que todo es mejorable, pero repartir el IBI según el valor del inmueble (en el que su superficie edificada es un elemento determinante) así como el IVTM en función de la potencia del vehículo no son criterios caprichosos. Pretenden equilibrar justicia fiscal y economía procesal. Si a ti se te ocurre otro mejor seguro que la FEMP lo recibe con una enorme gratitud. Pero pagar hay que pagar, eso que no se te olvide.
Oye, de verdad. ¿Hace falta hablar del Universo para saber cuál es la mejor forma de criar gusanos de seda?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Bueno, esa frase falsamente abrituida a Bismarck es graciosa porque quien más se ha intentado autodestruir con diferencia es Alemania.
Voy a ceñirme a los hechos y no a juicios intangibles tal que uestra tendencia al cainismo autodestructivo y nuestro individualismo crónico tenía que joderlo. Había que mantener la tradición de la oportunidad permanentemente perdida. Y por lo que leo en este foro ese pesimismo, esa invitación a la depresión y esa tendencia a ver solo lo malo de época sigue teniendo bastantes seguidores. porque no tengo por donde cogerlo ni discierno qué es más irrelevante del total.
Hechos: La gente votó PSOE.
Hecho siguiente: El PSOE demostró su incompetencia.
Siguiente: La gente siguió votando PSOE.
Siguiente: La gente votó PP.
Siguiente: La gente votó PSOE.
Siguiente: El PSOE demostró su incompetencia con ayuda esta vez del PP.
Siguiente: La gente votó PP.
Siguiente: El PP confirmó nuevamente su incompetencia.
Siguiente: La gente votó PP.
Siguiente: La gente vota y seguirá votando PP, y luego le seguirá el PSOE.
Evidentemente, esperaba juicio crítico de generaciones cada vez más alfabetizadas, menos alienación, pero esta vez debo darle la razón a los anti-intelectualistas: recientes generaciones que relevaron a los langostas y sobre todo los milenials lejos de ganar independencia respecto el sistema educativo y la zona mediática que no es educativa, se ha amoldado a su teta.
Podemos es un síntoma de ello, haciendo que el PP valenciano no parezca la plaga que es.
Jijiji, por qué íbamos nosotros a invertir en ciencia y tecnología, re-abramos una tele con contenidos para ganar el voto de los viejos que se lo pasen bien. Que invierta en IDI las empresas alemanas o el primer mundo, o la próxima generación... nosotros teles, observatorios de géneros... Ah! y se me olvidaba, cerremos los centros educativos no estatales, que la educación se mantenga cerca nuestra aunque haya demostrado la bazofia que es, todo sea a costa de poder apegar a las nuevas generaciones como lo hizo el PSOE.
No son los bancos centrales los que distorsionan los mercados y crean burbujas. Son las políticas monetarias que se aplican. Parece que la economía europea empieza a dar síntomas de recuperación. Si se confirma el BCE tendrá que ir cerrando el grifo. Si esto sucede, economías como las de España, Italia, Portugal, Grecia, incluso la de Francia, van a resentirse. Con una deuda tan elevada (este es el verdadero problema) y una política monetaria agotada las perspectivas son bastante preocupantes ¿Que queda? Probablemente un modelo mas liberal y unos estados cada vez más disminuidos. Eso puede que provoque algo de crecimiento en términos macro, pero será muy desigual, favorecerá los poderes económicos oligarquícos, penetrará muy poco en las capas sociales (lo hará de arriba hacia abajo, quedándose muy en la superficie) y esa bonanza para una minoría, precarización para gran parte de la clase media y pérdida de prestaciones y servicios universales que ayudan a paliar la situación de dificultad de los más desfavorecidos pueden volver a impulsar movimientos políticos y sociales tipo 15M y Podemos por un lado y de corte nacionalista-totalitarista por otro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La historia tiende a repetirse al estilo del proceso dialéctico hegeliano. Hay incluso quien piensa que podemos empezar a vivir un proceso neomarxista de acumulación de grandes masas de capital en pocas manos, salarios de subsistencia, deterioro de las condiciones de trabajo y desempleo crónico. En ese contexto lo lógico sería que surgieran contrapoderes y vuelta a empezar.
El problema de la tributación es su reparto. Se recauda casi el 80% de las clases medias y bajas, mientras que el 1% más rico de la población concentró casi tanta riqueza como el 80% más pobre. Además, la fortuna del 5% más acaudalado superó la riqueza del 90% más pobre. Por otro lado, el 70% del fraude fiscal se concentra en las grandes fortunas y las grandes empresas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Otro terrible error ha sido el de diseñar el estado del bienestar en base a deuda. No endeudarse de manera insostenible no es ni de izquierda ni de derecha, es solo una cuestión del sentido común. Crear unos servicios y coberturas cada vez más amplios y mejores hace ganar votos y subir los impuestos provoca que se pierdan, sobre todo si aplicas esa subida a los estratos sociales con más peso demográfico. Por eso se ha abusado, en gran medida, de la deuda. Una visión cortoplacista de compromete el modelo a largo plazo. Si a esto le sumas una crisis muy prolongada que reduce la recaudación y provoca aumentos de gasto, el problema se agrava aún más.
Es una mera cuestión de común, o como dice el decimonónico art. 1104 del Código civil:
La culpa o negligencia del deudor consiste en la omisión de aquella diligencia que exija la naturaleza de la obligación y corresponda a las circunstancias de las personas, del tiempo y del lugar.
Cuando la obligación no exprese la diligencia que ha de prestarse en su cumplimiento, se exigirá la que correspondería a un buen padre de familia.
O como explica Mr. Micawber, en David Copperfield:
“Con un ingreso anual de veinte libras y un gasto anual de diecinueve libras, el resultado es la felicidad. Con un ingreso anual de veinte libras y un gasto anual de veintiún libras, el resultado es la desdicha”
Se puede tener un nivel de deuda razonable, tampoco hay que ser tan fundamentalista, pero más del 100% del PIB es impagable.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Explícame de qué forma una pérgola aumenta el gasto municipal.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La basura la generan las personas, no los metros cuadrados.
Y paga lo mismo, o más, un tío que viva solo en doscientos metros que una familia de cinco que viva en 100, aunque genere menos basura.
Lo mismo con cualquier otro servicio. Que yo sepa los servicios los usan las personas, no los metros cuadrados de cocina que tengan.
Es un castigo al patrimonio, por la sencilla regla de que al que tiene se le puede quitar y todavía tendrá miedo a protestar no sea que le quiten más.
Para tí la temática de la injusticia impositiva siempre son casos aislados, pequeños gastos discreccionales disculpables, o defectillos asumibles que pueden mejorarse.
Pero qué curioso que todos esos sides siempre afectan a los mismos: al trabajador honrado que solo quiere vivir de su trabajo y construir su familia sin mamar de los demás. El okupa paguitero y subvencionado, el funcionario de baja permanente, y el nini consumidor de ocio y servicios públicos, el que quiere calentar una silla en una TV pública, no sufren esos "defectillos del sistema". Y claro, cada vez tienes menos de los primeros en la sociedad y más de los segundos. Ese es el espíritu de los 80. Lo de los 90 en adelante solo es el precio a pagar. En una sociedad en la que el número de individuos dependiente del Estado supera con mucho a los que lo sostienen.
Por supuesto que el gasto público lo deberíamos repartir alicuota, justificando cada partida que te cobran, y solo disculpando a quienes el hecho de pagarlo les obligaría objetivamente a prescindir de un bien básico (quienes además perderían su autonomía económica, como la pierde cualquiera que pide dinero prestado a los demás).
Pero claro, eso sería si el objetivo del sistema fuera crear una sociedad trabajadora sin prescindir de unos servicios comunes.
Si el objetivo es crear el mayor número de asientos y una gran red clientelar que los justifique, lo que ya tenemos es lo ideal.
Vendió todo lo vendible para agarrarse al poder cual ladilla. Como todos los que le han seguido y todos los que le seguirán. Al fin y al cabo la gente que se mete a politica es porque no vale para otra cosa.
No.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Traidor fue ZP, prometiendo el oro y el loro a los nazionalistas
Claro, porque por ejemplo lo de hablar catalán en la intimidad era de ZP.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Deberías dejar de ver unos días El gato al agua. Te vendría bien para tener una visión un poquito más global.
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