CitarLas últimas elecciones generales discrepan, además del famoso tripartit.Iniciado por Zipnaf
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Que ciudadanos crezca mucho es previsible, a fin de cuentas cataluña de siempre vota a la derecha y ahora si no estas a favor de la independencia no tienes a quien votar si no son ellos (el pp aquí ni existe xd).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De hay a primera fuerza pues tambien lo veo difícil pero no imposible.
Las últimas elecciones generales discrepan, además del famoso tripartit.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
hablo en lineas generales, desde siempre se ha votado mayoritariamente a ciu en cataluña que es la derecha catalana por así decir.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El escenario se ha radicalizado y cambiado como bien dices las últimas elecciones pero no se si puedes tomarte eso como un cambio de rumbo definitivo en cataluña.
La historia no son los últimos 40 años. Los sindicatos fueron muy fuertes en el pasado y las ideas anarquistas y comunistas también, sobre todo entre las clases populares industriales, que no es que fueran una minoría. Si algo caracteriza a Catalunya es que ha sido cuna de movimientos políticos muy diversos, des de la extrema derecha hasta la extrema izquierda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Bueno ya pero a ver, en algún momento hay que dejar de mirar atrás sino es imposible, yo retrocedo hasta los 80 cuando como aquel que dice comenzó la democracia y salimos del franquismo, desde entonces Ciu ha gobernado cataluña en la mayor parte del tiempo salvo el parón de 7 años, quizá tengas razón y estemos empezando a ver un nuevo cambio de ciclo y giro a la izquierda en Cataluña pero me cuesta creerlo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El tiempo dirá pero estas próximas elecciones van a ser interesantes sobre todo si se mantiene la intención de voto alta.
CUP 93%
ERC 91%
CCP(podemos y confluencias):87%
PSC: 67%
JxC: 63%
Ciutadans:46%
PP:27%
Me extraña esos 90 y tantos, que sea tanta la diferencia
@Elessar https://elpais.com/ccaa/2017/12/16/c...07_229399.html
Iceta: “O soy yo presidente o lo es un independentista. No veo otra salida”
Tomad nota.
En fin, que están cagaos y no saben para donde tirar porque parte de su electorado no quiere saber nada de PP y C's (quizás no demasiados pero ese voto era muy fiel) y luego otros no quieren saber nada de los comunes y mucho menos de ERC.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Borrell pide "desinfectar las heridas de la sociedad catalana" y Rufián responde...
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Última edición por Elessar; 17/12/2017 a las 21:48
De modo que en tu opinión hay muchos catalanes que no saben hablar castellano y casi ningún catalán que no sepa usar su lengua.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Afírmalo, por favor, que todos lo lean.
Con abrir El País es suficiente para constatar a qué nivel de credibilidad han llegado los medios españoles, encuestas incluidas.
¿Qué os está pareciendo el debate? @Marraco @Miquel @Bhender
Rovira mejora mucho en catalán, la verdad que me ha sorprendido. Va a degüello a por Ciudadanos
Iceta no es tonto y ha hecho una mención lamentando la despropocionalidad con los presos y ha dejado caer lo de apoyar los 45 puntos de Puigdemont menos el referéndum claro jaja...
Riera TOP, ha explicado que su proyecto no es posible en el marco estaturario y constitucional...te gustará o no pero es claro.
Arrimadas muy como siempre, pero vamos, a su electorado le gusta. Interrumpe menos que ayer, ahora es Rovira la que va de diva.
Domènech tiene que aparecer mas, las CUP les critican siempre en el sentido de que sus reformas sociales están muy limitadas por subordinarse al estado...aunque bueno, los datos de desigualdad social siempre los saca (40% de personas viviendo peor que sus padres LOL).
¿La verdad? Lo estaba viendo y a los 5 min. me entero que echan prometheus en otro canal, las dos están bien como peli de ficción pero prometheus es mejor.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Qué os está pareciendo el debate? @Marraco @Miquel @Bhender
Rovira mejora mucho en catalán, la verdad que me ha sorprendido. Va a degüello a por Ciudadanos
Iceta no es tonto y ha hecho una mención lamentando la despropocionalidad con los presos y ha dejado caer lo de apoyar los 45 puntos de Puigdemont menos el referéndum claro jaja...
Riera TOP, ha explicado que su proyecto no es posible en el marco estaturario y constitucional...te gustará o no pero es claro.
Arrimadas muy como siempre, pero vamos, a su electorado le gusta. Interrumpe menos que ayer, ahora es Rovira la que va de diva.
Domènech tiene que aparecer mas, las CUP les critican siempre en el sentido de que sus reformas sociales están muy limitadas por subordinarse al estado...aunque bueno, los datos de desigualdad social siempre los saca (40% de personas viviendo peor que sus padres LOL).
Cualquier político catalán 'radical' se expresa mejor en catalán, cuestión de no usar nunca el castellano y tener que estar 'traduciendo cerebralmente' lo que quieres decir.
Quedan 2 días y saldremos de dudas.
¿Ese apoyo responde a la lógica o al anhelo? Demasiado polarizada veo la situación como para que no se le dé prioridad al voto útil.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
sí pero no. El PP se va hundir por "culpa" de Ciudadanos y el voto útil sí, pero no ganarán, y la CUP por su parte pillará votos de los independentistas que se sienten estafados por el gobierno encarcelado o exiliado (me suena fatal escribirlo pero es así). Quizás no sacan muchos mas, no sé, 12/14, pero menos lo dudo muchísimo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sí, la CUP viene creciendo en las últimas encuestas...Y hoy Riera no lo ha hecho nada mal, si acaso fue de mas a menos, pero vaya, a mí ha sido el que mas me ha gustado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La que ha ganado votos también es Rovira. Me ha sorprendido. El tema es que Arrimadas se come al PP e Iceta solo sabe patalear
Última edición por Elessar; 19/12/2017 a las 01:16
Tal vez la encarcelación haya sido excesiva, pero es evidente que inmunes no podían quedar. Cualquier estado habría reaccionado igual tanto politica como jurídicamente. No se puede transgredir la ley a niveles tan sustanciales y que no haya consecuencias. Además lo ideal hubiera sido unas elecciones lo más "normales" posibles dadas las circunstancias, podían haber retrasado los procesos o relajado las medidas cautelares. No me ha gustado como se ha llevado este asunto judicialmente, creo que se ha pasado de ser "calvos" a llevar "dos pelucas", pero lo de Puigdemont tiene de exiliado lo que yo de budista. Se fue cuando no se sabía cuál sería la decisión de los tribunales, provocó el lógico recelo en los jueces ante posibles nuevas fugas, no ha tenido el coraje de otros compañeros suyos para atender las citaciones judiciales y ha estado haciendo su vida cómodamente en Bruselas mientras que a otros líderes separatistas los metían entre rejas. Aquí a todo el mundo le han cantado las carencias. A Rajoy porque su capacidad de aburrir no haciendo nada ha quedado en evidencia, además (lo que es mucho más preocupante) de su nula disposición al diálogo que no pase por la aceptación incondicional de sus premisas básicas. Pero lo de Puigdemont es de vergüenza. A mi me parece un cobarde, un ególatra, un chulo y un traidor al que un exceso de contundencia judicial le ha aportado trazas de mártir heroico cuando lo que ha hecho es poco menos que despreciable. Y para remate ayer estaba en un bar viendo jugar al Gerona mientras que sigue habiendo gente encarcelada. Pero claro, aquí el cabrón es Iceta por bailar. Como siempre la doble vara de medir. No es lo mismo pegarse un dancing en un mitin que ir de cenita, a la ópera o a ver un partido de fútbol a un bareto. Lo de siempre, vaya. Lo que hagan los Independentistas siempre está bien, y lo de los constitucionalistas siempre está mal. Y la culpa de todo del Estado, por supuestoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si a esto llamas "venir creciendo en las encuestas" ...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Sí, la CUP viene creciendo en las últimas encuestas...Y hoy Riera no lo ha hecho nada mal, si acaso fue de mas a menos, pero vaya, a mí ha sido el que mas me ha gustado.
La que ha ganado votos también es Rovira. Me ha sorprendido. El tema es que Arrimadas se come al PP e Iceta solo sabe patalear
Es que han perdido 1 punto en el último día...Lo que pasa es que los escoceses los han subido xD. Les han dado a los plátanos de Cupnarias 8,5% el 17 y 8,05% el 18 (unos 10 escaños).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Si a esto llamas "venir creciendo en las encuestas" ...
No sé, ¿tan pronto pueden sacar el 5,5 que el 8, no? No me aclaro mucho
Última edición por Elessar; 19/12/2017 a las 02:12
MAÑANA (Bueno en unas horas, me voy ya a la cama...xD)
Los partidos celebran los actos de cierre de campaña, la última oportunidad para pedir el voto antes de las elecciones.
JuntsXCat
12:00h. Acto de balance de campaña en Barcelona. Lugar: Plaza Sant Jaume, Barcelona.
20:30h. Acto de cierre de campaña con Carles Puigdemont, Jordi Turull, Elsa Artadi y Josep Rull en 100 puntos de Catalunya y a través de las plataformas de FacebookLive y YouTube. En Barcelona el acto será en la plaza de la Virreina desde donde intervendrán a varios candidatos.
ERC
11:30h. Acto de campaña delante de la prisión de Estremera, Madrid, con Marta Rovira, Carme Forcadell y Raül Romeva. Lugar: Carretera M-241, km 5.750, Estremera, Madrid.
19:15h. Acto de cierre de campaña a St. Vicenç dels Horts con Marta Rovira, Carles Mundó, Raül Romeva, Dolors Bassa, Toni Comín y Meritxell Serret. Lugar: Parque del Mamut Venux, St. Vicenç dels Horts.
Cs
19:00h. Acto de cierre de campaña en Barcelona con Inés Arrimadas, Carlos Carrizosa, Albert Rivera y José Manuel Villegas. Plaza Major de Nou Barris, Barcelona.
PSC
17:30h. Encuentro de Miquel Iceta y Miguel Ángel Revilla, presidente de Cantabria, en L'Hospitalet y posterior paseo por la zona. Punto de Encuentro: Cafeteria La Flama, rambla de la Marina, 150, L'Hospitalet de Llobregat.
19:30h. Acto de cierre de campaña con Miquel Iceta, Josep Borrell y Eva Granados en Cornellà. Lugar: Auditorio de Cornellà, calle Albert Einstein, 51, Cornellà de Llobregat.
CatComú
19:30h. Acto de cierre de campaña con Xavier Domènech, Ada Colau y Pablo Iglesias en Santa Coloma de Gramenet. Lugar: Teatro Josep Maria de Sagarra, calle Lluís Companys, 27,Santa Coloma de Gramenet.
PP
13:30h. Acto en Girona con Xavier García Albiol, Mariano Rajoy, Enric Millo y Maria Àngels Olmedo, candidata por Girona. Lugar: Hotel Double Tree, calle Mossèn Joan Pons, 1, Girona.
20:00h. Acto de cierre de campaña con Xavier García Albiol y Mariano Rajoy en Barcelona. Lugar: Pavelló Italià de la Fira de Barcelona, plaza Carles Buïgas, 8, Barcelona.
CUP
11:00h. Acto "Mundo municipal con la CUP-CC" en Sabadell con Núria Gibert. Lugar: Casal Pere Quart, calle Lacy, 11, Sabadell.
19:30h. Acto de cierre de campaña en Barcelona con Carles Riera, Maria Sirvent y Anna Gabriel. Lugar: Pavelló Virrei Amat, calle de Joan Alcover, 6, Barcelona.
Que C's quiera aprobar esa medida y otras con tinte europeísta es bueno como catalizador y como antídoto para borrar el caduco bipartidismo de una vez, pero para eso deben ganar en Cataluña el jueves que viene.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Aguanté 10 minutos o menos shur, me aburren ese tipo de puestas en escena y prefiero dedicar ese tiempo a leer programas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Qué os está pareciendo el debate? @Marraco @Miquel @Bhender
Rovira mejora mucho en catalán, la verdad que me ha sorprendido. Va a degüello a por Ciudadanos
Iceta no es tonto y ha hecho una mención lamentando la despropocionalidad con los presos y ha dejado caer lo de apoyar los 45 puntos de Puigdemont menos el referéndum claro jaja...
Riera TOP, ha explicado que su proyecto no es posible en el marco estaturario y constitucional...te gustará o no pero es claro.
Arrimadas muy como siempre, pero vamos, a su electorado le gusta. Interrumpe menos que ayer, ahora es Rovira la que va de diva.
Domènech tiene que aparecer mas, las CUP les critican siempre en el sentido de que sus reformas sociales están muy limitadas por subordinarse al estado...aunque bueno, los datos de desigualdad social siempre los saca (40% de personas viviendo peor que sus padres LOL).
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"Necesitamos un cambio en Catalunya por y para Catalunya. Pero necesitamos un cambio en Catalunya por y para España", asegura el candidato de Catalunya en Comú-Podem
Domènech defiende sus opciones de liderar el futuro Govern: "La fuerza que recibe menos vetos también tiene menos vetos para la Presidencia de la Generalitat"
"El día 21 los catalanes van a demostrar a Soraya y a Rajoy que ellos no mandan en Catalunya", afirma Domènech
El Mercaescocia de hoy
Naranjitas 23.97€ (32-33)
Junquera 21.22€ (30-32)
AguaCATS 19.09€ (27-29)
Fresas 14.67€ (19-21)
Plátano de CupNarias 7.63 € (9-10)
BroColau 6.67€ (8-9)
Agua de Lanjalbiol 5.80€ (6-7)
Lo que dices es cierto, pero hay algunos que ni me los escucho, y no por sus programas, si no en el caso de @Miquel Iceta por ejemplo, me parece que es demasiado... Temerario? No tiene sus ideas claras, o eso me da la impresion, ademas de otras cosas que ha dicho, como que si no es él el presi sera un indepe, que le sorprendia haber llegado hasta donde ha llegado siendo gay (en plan miradme soy gay votadme jijiji) etc...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Qué os está pareciendo el debate? @Marraco @Miquel @Bhender
Rovira mejora mucho en catalán, la verdad que me ha sorprendido. Va a degüello a por Ciudadanos
Iceta no es tonto y ha hecho una mención lamentando la despropocionalidad con los presos y ha dejado caer lo de apoyar los 45 puntos de Puigdemont menos el referéndum claro jaja...
Riera TOP, ha explicado que su proyecto no es posible en el marco estaturario y constitucional...te gustará o no pero es claro.
Arrimadas muy como siempre, pero vamos, a su electorado le gusta. Interrumpe menos que ayer, ahora es Rovira la que va de diva.
Domènech tiene que aparecer mas, las CUP les critican siempre en el sentido de que sus reformas sociales están muy limitadas por subordinarse al estado...aunque bueno, los datos de desigualdad social siempre los saca (40% de personas viviendo peor que sus padres LOL).
Ciudadanos no es un partido de derechas, en absoluto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Unos 100 escaños por la independencia, incluidas las fresas y los brocolaus.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El Mercaescocia de hoy
Naranjitas 23.97€ (32-33)
Junquera 21.22€ (30-32)
AguaCATS 19.09€ (27-29)
Fresas 14.67€ (19-21)
Plátano de CupNarias 7.63 € (9-10)
BroColau 6.67€ (8-9)
Agua de Lanjalbiol 5.80€ (6-7)
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Para ti todo lo que no sea VOX es de izquierdas y/o está a favor de la independenciaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No tanto, pero a PSC y podemos se les puede juzgar por sus actos pasados.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Para ti todo lo que no sea VOX es de izquierdas y/o está a favor de la independencia
Ciudadanos no me cae mal, pero no son derecha.
Es que para vosotros, todos los que defienden la unidad nacional son derecha.
Bueno pues miralo así, la percepción general y profundamente erronea que tenemos de el los catalanes es que esta situado a la derecha politicamente hablando.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No se de donde ha salido tan erronea percepción ni lo voy averiguar ahora pero es lo que hay.
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