El asunto catalán Vol.2: 21-D, UNAS ELECCIONES HISTÓRICAS
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miljaus
Puchi President otra vez
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Que injusto, son unos tramposos siempre en grupo aunque sean de ideales totalmente distintos. Ahora si que he llegado al punto de detestar con todas mis fuerzas el independentismo
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Thomas Voeckler
La gente iba a votar en un referéndum, ese era nuestro gran delito, votar, poner una papelera en una urna en donde aunque parezca mentira se podía votar No, y pegaron a la gente. Podéis ponerle rositas, sinónimos, explicaciones diversas, girarle y darle la vuelta, bailarlo y lo que queráis, pero a la gente se la pegó por ir a votar. A media tarde, cuand se dieron cuenta que no podían con un pueblo organizado (apuntarlo españoles, quizás os interesa algún dia) el estado ordenó ir a los pueblos pequeños donde no tendrían la misma resistencia.
Que no, que no es cierto. Dónde se dejó hacer a la policía y la guardia civil no hubo violencia. Fue donde se opuso resistencia donde se produjeron las cargas policiales. A mi no me gustó lo que pasó, estoy de acuerdo contigo en que la violencia policial siempre es censurable cuando se ejerce contra ciudadanos pacíficos, pero también hay que aceptar que las fuerzas del orden público están investidos de autoridad guste o no, y si se siguen sus indicaciones (ya sea la policía nacional, la guardia civil, los Mossos, la guardia urbana o la que sea) no tiene porque pasar absolutamente nada. Pero si se ofrece resistencia la ley les habilita (aunque no tiene porque legitimarles) a usar la fuerza para que esas indicaciones se cumplan. Es lo que hay, nos guste o no, y esto es así en cualquier país del mundo.
Vuestra brillante policia no fue capaz de encontrar ni una sola urna antes del referéndum, ni una sola, en cambio la violencia la conocen muy bien porque es a lo que están acostumbrados. De todos modos vuestda condena es asumir esto como normal, como legal, y por otro lado considerar ilegal un referéndum que no se pudo pactar con el estado después de 18 intentos. Los catalanes somos bastante mariposónes, pero no tanto. Vasallos pero lo justo. Y ese día nos unimos mucho mas de lo que ya estábamos. Ahi vuestra/suya derrota.
Es otro debate, y bastante complejo, lo de la celebración de algún tipo de consulta, no ya por el precedente politico que plantea de cara al futuro y con otros territorios que podrían querer sumarse a la movida. Desde mi perspectiva de que vamos mejor juntos abrir esa caja de Pandora podría terminar incluso con una balcanizacion pacífica de España y provocar un efecto contagio en otros países de la UE con tensiones separatistas en su seno. Ya sé que el modelo de unión europea actual está lejos de ser el idóneo, pero mejor éste que ninguno, porque no quiero ni pensar que se vuelva a una Europa al estilo del de la primera mitad del siglo XX, con nacionalismos incipientes y un mundo sometido a una globalización económica que obliga a adoptar decisiones conjuntas a nivel internacional para hacerle frente. Esa es mi visión, la de alguien que detesta los nacionalismos, especialmente los supremacistas.
Última edición por Italico; 21/12/2017 a las 22:54
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netzalus
¿Pero qué increíble ni qué pollas, tío?
Ese señor hizo lo que esperaban todos sus votantes. Y por tanto sus votos no se han movido.
Más bien debí decir.... increíble lo de los sondeos.
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Gritón de dólares
¿A qué te refieres?
Pues que nadie esperaba que ganase con esa significativa claridad a Junqueras. Ha sacado un excelente resultado.
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Italico
Pues que nadie esperaba que ganase con esa significativa claridad a Junqueras. Ha sacado un excelente resultado.
SIgnificativa, significativa...
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OMAE WA MOU SHINDEIRU
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miljaus
Puchi President otra vez
pues si.
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Gritón de dólares
SIgnificativa, significativa...
Le gana en votos y en escaños. Nadie apostaba por esto. ERC era el favorito y al final el primer puesto lo han disputado C's y JxCat.
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Italico
Ahora eres tú, como Independentista, el que te eriges como representante de toda Cataluña cuando lo vuestro es, como mucho, la mitad. A mi Cataluña siempre me ha gustado e incluso diria que he estado en rincones que tú no conoces. Soy de una tierra que también tiene mucho que ofrecer al visitante, y la vuestra en eso es magnífica. He estado por allí en múltiples ocasiones, admiro su producción cultural (especialmente su teatro, probablemente el mejor de España) sus paisajes de montaña, sus playas, su monumentalidad, la estética de muchos de sus pueblos, el legado histórico dejado por las distintas civilizaciones que la han habitado, su gastronomía... Pero también valoro la creatividad, el vanguardismo, su espíritu emprendedor, y he disfrutado mucho viendo jugar al Barça.
Me encanta Cataluña. Lo que me parece detestable es lo que los separatistas estáis haciendo con ella.
Jamás has estado aquí más de una semana seguida. De otro modo no dirías cosas parecidas a "no me creo nada que venga de un medio de prensa catalán". Y ahí metes a todos en el mismo saco.
Jamás he hablado en nombre de todos, cosa que tú haces con frecuencia.
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Marraco
Jamás has estado aquí más de una semana seguida. De otro modo no dirías cosas parecidas a "no me creo nada que venga de un medio de prensa catalán". Y ahí metes a todos en el mismo saco.
Jamás he hablado en nombre de todos, cosa que tú haces con frecuencia.
Hay que ver las tonterías que tengo que leerte. ¿Cuando he dicho yo que no me crea nada de un medio catalán? Si he dicho por aquí varias veces que uno de mis periódicos de referencia es La Vanguardia. Lo que me parece impresentable son algunas versiones que he visto en TV3 de los acontecimientos (inolvidable cuando recorrieron una de las manifestaciones por la unidad de España hasta encontrar un minúsculo grupo de ultraderecha para quedarse allí haciendo la retransmisión) o las memorables intervenciones de Mónica Terribas y su "imparcialidad" y "ecuanimidad".
Y ya vale eso de que hablo en nombre de los demás. Muy pocos, posiblemente ninguno, hay en este foro que piensen como yo en conjunto, aunque sí creo coincidir con más de uno en dos cuestiones. Que el independentismo catalán es un disparate que puede traer consecuencias muy negativas para Cataluña, para toda España e incluso para el proyecto de Unión Europea, y que tú eres un separatista exacerbado e incondicional. Basta leer los mensajes de unos y otros para corroborarlo.
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