Por ésto ataca la izquierda al Turismo.

Iniciado por ElTricolor

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Ahora resulta que no existe el turismo de borrachera? (que es al que critico) Que los guiris aquí se portan bien, no arman follón y no molestan? Mira macho....

Por mi zona, que no es Barcelona ni Castellón ni siquiera Alicante tuvimos un problema grave no hace mucho, año y medio, con unos ingleses alquilados. Resumiendo, borrachos perdidos, una noche le pusieron el cuchillo en la garganta a una propietaria que fue a quejarse de mucho ruido a las doce y pico de la noche en una urbanización bastante silenciosa por lo general. Y no le hizo nada en el cuello, pero le dio un par de hostias que la tiró al suelo. Policía, denuncias, y los guiris que al dia siguiente fueron "invitados" a marcharse del país de vuelta a su casa. Al que les alquiló se le montó una buena en la comunidad, y desdd entonces filtra los alquilados con más cuidado, todo parejas mayores xd

Pero no acaba ahí la cosa. Algo antes de este episodio definitivo hubo problemas con unos escoceses también borrachines, que casi acaba en pelea.

Y esto en un sitio tranquilo. No quiero imaginar magaluf.

Iniciado por Deitano

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Os inventáis dramas todo el tiempo. ¿A quién echan de sus casas? ¿condenan su futuro?

De inventada nada. Se han dado bastantes casos en Barcelona de gente con renta antigua a los que el casero les corta la luz o el gas, no arreglan las averias, o "curiosamente" el resto de los pisos se empiezan a llenar de kinkis. Cada vez que el turismo revaloriza una zona, pasa lo mismo.

Si eso puedes ir a asociaciones de vecinos, del Raval por ejemplo, y preguntar. A ver que te dicen.

Yo colaboro con mi grano de arena, si un turista me pregunta una dirección lo mando en la contraria, sea ingles, aleman, espanyol o del coño de la bernarda.

Iniciado por Mound Feller

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Hay una diferencia entre traer muertos de hambre que vamos a tener que costear entre los españoles y traer gente que va a dejar el dinero en españa y contribuir como bien dice la noticia del op a crear riqueza

Entre la pasta a costa de joder a los vecinos y la solidaridad con el que lo ha perdido todo me quedo con lo segundo. Tú no, evidentemente.

Iniciado por ElTricolor

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Preferir dinero a tus orígenes hace ver que tipo de persona eres, por eso nos va como nos va...

La gente tiene todo el derecho del mundo a perseguir su propio lucro, faltaría más

Iniciado por ElTricolor

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Que pena que no seas un pensionista viviendo en Barcelona, que no veas como unos putos inmigrantes invaden tu barrio y lo llenan de mierda y sobretodo que te inviten a irte del lugar en el que naciste. No es de izquierdas o derechas, es cosa de educación y decoro. Que se desmadren en su casa.

Educación y decoro, como tu avatar.

Iniciado por Claus

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La gente tiene todo el derecho del mundo a perseguir su propio lucro, faltaría más

¿A costa de lo que sea?

Iniciado por Italico

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¿A costa de lo que sea?

Cada uno tiene sus prioridades, y perseguir la riqueza personal es un fin tan respetable como cualquier otro

La culpa de todo esto la tiene Espanya, y no los propios catalanes de votar a sus Alcaldes

Iniciado por Deitano

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Os guste o no, es mejor el turismo que el petróleo. El turismo da dinero a toda una sociedad, el petróleo a los jeques o empresas.

a ver a ver. la comparacion en si es bastante estupida la verdad y no hace falta para demostrar la valia del turismo. de todas formas esto que dices el petroleo es necesario para todo incluso para el turismo, sin petroleo no hay turismo o por lo menos tan extensivo
y en general esta "comparacion" el turismo que genera un importantisimo ingreso se suele decir que es el que contrapone la balanza comercial española que es deficitaria en muy buena parte por el petroleo

Iniciado por Italico

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¿A costa de lo que sea?

el dinero da libertad, con el dinero puedes hacer lo que te de la gana con el. en lugar de repetir como idiotas que si dinero dinero deberiamos ver como el dinero ha cambiado la sociedad para muchisimo mejor

Iniciado por Claus

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Cada uno tiene sus prioridades, y perseguir la riqueza personal es un fin tan respetable como cualquier otro

Pero hay que respetar los derechos de los demás. Lo que sucede en determinadas zonas turísticas es inaceptable. El derecho al lucro individual no puede estar nunca por encima del bienestar de los vecinos de la zona. Cómo en todo, hay que encontrar el justo equilibrio. El respeto a unas normas mínimas de convivencia es eencial. Es lo que se les reclama a los inmigrantes y es lo que se le debe reclamar a todos. Para mí es una cuestión bastante elemental. Mi vecino no tiene porque soportar comportamientos incivicos para que yo me llene los bolsillos.

Iniciado por Elessar

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El resumen del hilo es que el conservador no va a querer cambiar gran cosa porque el statu quo cree que es como es de manera natural (el turismo es una fuente de riqueza enorme y siempre nos ha ido bien) y cambiar es ir contra las normas, el liberal busca el máximo beneficio y la eficiencia (mientras se genere riqueza generalmente la actividad es aceptable) y el izquierdista tiene una mayor concepción de justicia, no admite generar riqueza a cualquier precio (y prefiere empeorar a unos>turistas si otros mejoran>vecinos). El liberal prefiere a Pareto

el liberal no busca maximo beneficio ni eficiencia como tal, eso sera un empresario. un liberal busca libertad porque esa es su concepcion de justicia basicamente.
la gilipollez de mayor concepcion de justicia

El turismo de mierda se queda en Barcelona y benidor, aquí abajo viene gente más normal.

Iniciado por Elessar

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Solucionamos antes diciendo que el conservador no va a querer cambiar gran cosa porque el statu quo cree que es como es de manera natural y cambiar es ir contra las normas, el liberal busca el máximo beneficio y la eficiencia y el izquierdista tiene una mayor concepción de justicia, no admite generar riqueza a cualquier precio (y prefiere empeorar a unos>turistas si otros mejoran>vecinos). El liberal prefiere a Pareto

Ya empezamos en los tópicos absurdos. Quienes se hacen pajas mentales con la eficiencia y ven la civilización como una máquina a la que engrasar o atornillar son precisamente los socialistas. Basta ya de ignominia, yo tengo valores y principios como cualquier otra persona que antepongo a mi propio beneficio,

Ponéis a los que defendemos la libertad como unos seres a los que solo nos importa el dinero y no sangramos cuando nos pinchan, nada más lejos de la realidad.

Eso os pasa por no ser como en el Norte, que tenemos viejas que les salen con un palo y les parten la cara.

Iniciado por Señor de los KV

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el liberal no busca maximo beneficio ni eficiencia como tal, eso sera un empresario. un liberal busca libertad porque esa es su concepcion de justicia basicamente.
la gilipollez de mayor concepcion de justicia

Pero la libertad tiene el límite del libertinaje. Hay que saber convivir en libertad. No se puede abusar ni limitar la libertad de los demás en nuestro beneficio. Eso es una imposición, todo lo contrario al pensamiento liberal.

Iniciado por Señor de los KV

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el dinero da libertad, con el dinero puedes hacer lo que te de la gana con el. en lugar de repetir como idiotas que si dinero dinero deberiamos ver como el dinero ha cambiado la sociedad para muchisimo mejor

Yo no disfrutaria gastando un dinero que sé que al ganarlo estoy jodiendo a los demás.

Iniciado por Deitano

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Cuando uno quiere destruir un país hay que golpear donde más duele.

ESPAÑA INGRESA MÁS POR TURISMO QUE ARABIA SAUDÍ POR PETROLEO.

http://www.vozpopuli.com/economia-y-...052295818.html

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No es turismofobia, ni la comodidad de lo negativo, se trata de buscar vías para salir de la precariedad vital y la ausencia de futuro; es algo tan simple como cargado de sentido común: querer cambiar, mejorar la vida para no tropezar con la misma piedra una y otra vez.

Iniciado por Señor de los KV

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el dinero da libertad, con el dinero puedes hacer lo que te de la gana con el. en lugar de repetir como idiotas que si dinero dinero deberiamos ver como el dinero ha cambiado la sociedad para muchisimo mejor

Contra esto no hay liberal que pueda argumentar:

"Paz Fernández es una vecina de la calle Pescadors. “Nací en el barrio y cuando me casé me fui a vivir al barrio de Vall d’Hebron. Me separé en 1990 y volví con mis hijos. Después de 27 años pagando religiosamente el alquiler, hace semanas me llegó un burofax. Me dicen que en septiembre tengo que estar fuera de mi piso”, lamentaba Paz Fernández. La vecina paga 500 euros por un piso de unos 50 metros cuadrados. Sabe que el dueño del inmueble quiere duplicar la mensualidad. “Yo cobro 900 euros de pensión. Antes, en el barrio vivíamos con ladrones, drogadictos… intentábamos convivir y lo conseguíamos, pero el turismo lo ha arrasado todo”, denuncia".

Esther Jorquera, de la plataforma en defensa de la Barceloneta, añade matices al discurso: “El problema es la especulación. Cada mes hay decenas de desahucios a vecinos que viven en pisos de alquiler. No es admisible que los propietarios pidan 1.000 euros por pisos de 30 metros cuadrados”. Jorquera se niega a aceptar el calificativo de turismofóbica. “Ahora parece que seamos un barrio privilegiado porque estamos en el centro y tenemos playa y por eso nos están obligando a marchar”.

Si el libre mercado tiene estos efectos, meh, dame regulación.

Iniciado por Italico

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Pero hay que respetar los derechos de los demás. Lo que sucede en determinadas zonas turísticas es inaceptable. El derecho al lucro individual no puede estar nunca por encima del bienestar de los vecinos de la zona. Cómo en todo, hay que encontrar el justo equilibrio. El respeto a unas normas mínimas de convivencia es eencial. Es lo que se les reclama a los inmigrantes y es lo que se le debe reclamar a todos. Para mí es una cuestión bastante elemental. Mi vecino no tiene porque soportar comportamientos incivicos para que yo me llene los bolsillos.

Desde luego que los turistas deben respetar las normas de convivencia, faltaría más. Pero eso no es cuestión del modelo turístico, es producto de la pasividad de las fuerzas del orden. Yo veo totalmente factible que una persona tenga como prioridad ganar dinero como sea "preservar su barrio", pero eso se puede conseguir con algo tan fácil como modificar los estatutos de la comunidad (y que la ley sea eficaz a la hora de cumplirlos).

Iniciado por Italico

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Pero la libertad tiene el límite del libertinaje. Hay que saber convivir en libertad. No se puede abusar ni limitar la libertad de los demás en nuestro beneficio. Eso es una imposición, todo lo contrario al pensamiento liberal.

lo que has dicho estoy de acuerdo. tampoco estoy a favor de un turismo brutal de borrachera en zonas donde la gente ni puede vivir
eso va justamente con el credo liberal

Iniciado por Italico

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Yo no disfrutaria gastando un dinero que sé que al ganarlo estoy jodiendo a los demás.

que rotodosiano

Iniciado por Claus

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Ya empezamos en los tópicos absurdos. Quienes se hacen pajas mentales con la eficiencia y ven la civilización como una máquina a la que engrasar o atornillar son precisamente los socialistas. Basta ya de ignominia, yo tengo valores y principios como cualquier otra persona que antepongo a mi propio beneficio,

Ponéis a los que defendemos la libertad como unos seres a los que solo nos importa el dinero y no sangramos cuando nos pinchan, nada más lejos de la realidad.

Ahora va a resultar que digo mentiras. La izquierda tiene una concepción de la justicia de mayor alcance. ¿Eso es necesariamente bueno? No. Pero es evidente que mientras el liberal acepta las desigualdades que vienen del libre mercado siempre que haya igualdad formal de oportunidades, el izquierdista generalmente no lo hará. Unos generalmente ponen en la balanza la justicia y otros la eficiencia, la libertad, etc...

Desconozco tu posición exacta en el caso, por cierto.

Iniciado por Elessar

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Contra esto no hay liberal que pueda argumentar:

"Paz Fernández es una vecina de la calle Pescadors. “Nací en el barrio y cuando me casé me fui a vivir al barrio de Vall d’Hebron. Me separé en 1990 y volví con mis hijos. Después de 27 años pagando religiosamente el alquiler, hace semanas me llegó un burofax. Me dicen que en septiembre tengo que estar fuera de mi piso”, lamentaba Paz Fernández. La vecina paga 500 euros por un piso de unos 50 metros cuadrados. Sabe que el dueño del inmueble quiere duplicar la mensualidad. “Yo cobro 900 euros de pensión. Antes, en el barrio vivíamos con ladrones, drogadictos… intentábamos convivir y lo conseguíamos, pero el turismo lo ha arrasado todo”, denuncia".

Esther Jorquera, de la plataforma en defensa de la Barceloneta, añade matices al discurso: “El problema es la especulación. Cada mes hay decenas de desahucios a vecinos que viven en pisos de alquiler. No es admisible que los propietarios pidan 1.000 euros por pisos de 30 metros cuadrados”. Jorquera se niega a aceptar el calificativo de turismofóbica. “Ahora parece que seamos un barrio privilegiado porque estamos en el centro y tenemos playa y por eso nos están obligando a marchar”.

Si el libre mercado tiene estos efectos, meh, dame regulación.

pero que libre mercado ni que na? que me estas contando
hablais de cosas que no tienen nada que ver para justificar el intervencionismo muy en plan todo pasa por un culpable. dictaduras años 30

Iniciado por Señor de los KV

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pero que libre mercado ni que na? que me estas contando
hablais de cosas que no tienen nada que ver para justificar el intervencionismo muy en plan todo pasa por un culpable. dictaduras años 30

Dale soluciones a es gente

Iniciado por Elessar

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Ahora va a resultar que digo mentiras. La izquierda tiene una concepción de la justicia de mayor alcance. ¿Eso es necesariamente bueno? No. Pero es evidente que mientras el liberal acepta las desigualdades que vienen del libre mercado siempre que haya igualdad formal de oportunidades, el izquierdista generalmente no lo hará. Unos generalmente ponen en la balanza la justicia y otros la eficiencia, la libertad, etc...

Desconozco tu posición exacta en el caso, por cierto.

y los religiosos tienen mas etica no te jode. topicos absurdos y falsos a mas no poder.