Noticia El Banco de España da por perdidos 60.613 millones del rescate y no asume errores

Joder macho de verdad, con la que está cayendo en Venezuela y que nosotros andemos preocupándonos de que si patatín o patatán en un puto país mediterraneo. Tiene pelotas la cosa.

No importa, esto es capialismo y el único partido que nos puede gobernar es el PP.

Iniciado por Catweazle

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Si es capitalista. Pero no es un partido neo-liberal como el PPsoE, va más en la linea de la social-democracia en los países nórdicos que ha tomado como modelo a seguir, lo que han dejado ya bien claro en repetidas ocasiones. El capitalismo como tal no es un mal sistema, se convierte en una aberración cuando se convierte en una estafa piramidal, mal llamado neo-liberalismo, como ahora. Es entonces cuando se convierte en dañino, como cualquier otro sistema que se pervierte. Podemos, por mucho que Pablo Iglesias es comunista confeso, dista mucho ser un partido comunista.
Social capitalista democráticos en el sentido estricto de la definición quizás se acerca

Podrán venderte el modelo nórdico como quieras, pero está claro que su programa deja muy atrás este modelo.

¿Y qué errores quieres que asuma si toda la banca (mundial) está podrida y las cifras que nos presentan son falsas, en su mayoría?
Si las cifras fueran reales Europa entera estaría en bancarrota. Algo hay que mantiene a flote todo esto, veremos por cuanto tiempo y cual es el coste en sangre...Al tiempo...

Iniciado por Claus

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Podrán venderte el modelo nórdico como quieras, pero está claro que su programa deja muy atrás este modelo.

El modelo nórdico es el ideal, pero España por desgracia en comparación es el tercer mundo que ni siquiera tiene una democracia en condiciones. Por esto el programa de Podemos va en primera linea dirigido a cambiar lo más básico, eliminando leyes restrictivas y injustas, como la ley mordaza, la ley electoral, etc, de terminar de una puta vez con el concordato con la iglesia y que paguen sus impuestos como todo el mundo, de conseguir una separación real de los poderes, que actualmente no existe con jueces y fiscales con el carné del partido, la ley laboral, el IVA abusivo en productos básicos, como la luz (21% actual), coitas así, nada que ver con Venezuela, sino con un mínimo de sentido común y decencia.

Iniciado por Ice Fox

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Y algunos aún siguen pidiendo más banca pública.

en fin y seguiran diciendo las bobadas de siempre
y aun asi, si fuera privada, desde cuando el capitalismo es regalar dinero a cualquier empresa????

Iniciado por Catweazle

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Si es capitalista. Pero no es un partido neo-liberal como el PPsoE, va más en la linea de la social-democracia en los países nórdicos que ha tomado como modelo a seguir, lo que han dejado ya bien claro en repetidas ocasiones. El capitalismo como tal no es un mal sistema, se convierte en una aberración cuando se convierte en una estafa piramidal, mal llamado neo-liberalismo, como ahora. Es entonces cuando se convierte en dañino, como cualquier otro sistema que se pervierte. Podemos, por mucho que Pablo Iglesias es comunista confeso, dista mucho ser un partido comunista.
Social capitalista democráticos en el sentido estricto de la definición quizás se acerca

veo que estas muy alejado de lo que significa liberalismo. normal, la propaganda, no te culpo

Iniciado por miljaus

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Ya llegan los "libegales"

grandisimo argumento, cuando quiera de dejar de meterse con la libertad de pensamiento puede dar algun dato si quiera interesante...

A mi me dijeron que esto sólo daría beneficios

Iniciado por Claus

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¿Desde cuando el estado gasta dinero esperando un rédito?

Desde que un rescate bancario no puede ser a fondo perdido, por muchos motivos:

1#Los bancos no son ciudadanos

2#Los bancos no han condonado las deudas de los ciudadanos, pero sí que se les regala dinero

3#No se puede ser capitalista -es decir, libre mercado sin o con poca intervención del estado- pero cuando son los bancos los perjudicados el estado volverse intervencionista -socialista- y hacerse cargo de la deuda bancaria.

Al ser un favor o medida extraordinaria, no se debe contemplar como un regalo sino como un préstamo. Y si no, se hace como en Islandia, los banqueros a la carcel y los bancos pasan a ser gestionados por el estado.

Iniciado por Señor de los KV

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veo que estas muy alejado de lo que significa liberalismo. normal, la propaganda, no te culpo

No lo confundo, hay una diferencia significativa entre liberalismo y neo-liberalismo, aunque último en su planteamiento no tenía nada de negativo (vea Friederich Hayek), pero fue pervertido en sus planteamiento en los 90. Por esto prefiero llamarlo estafa piramidal, que describe exactamente como hay que entender al neo-liberalismo actual y la economía mundial.

Iniciado por Catweazle

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El modelo nórdico es el ideal, pero España por desgracia en comparación es el tercer mundo que ni siquiera tiene una democracia en condiciones. Por esto el programa de Podemos va en primera linea dirigido a cambiar lo más básico, eliminando leyes restrictivas y injustas, como la ley mordaza, la ley electoral, etc, de terminar de una puta vez con el concordato con la iglesia y que paguen sus impuestos como todo el mundo, de conseguir una separación real de los poderes, que actualmente no existe con jueces y fiscales con el carné del partido, la ley laboral, el IVA abusivo en productos básicos, como la luz (21% actual), coitas así, nada que ver con Venezuela, sino con un mínimo de sentido común y decencia.

Ninguno de esos puntos que propone podemos en su programa se acerca al modelo nórdico

Iniciado por Catweazle

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Si es capitalista. Pero no es un partido neo-liberal como el PPsoE, va más en la linea de la social-democracia en los países nórdicos que ha tomado como modelo a seguir, lo que han dejado ya bien claro en repetidas ocasiones. El capitalismo como tal no es un mal sistema, se convierte en una aberración cuando se convierte en una estafa piramidal, mal llamado neo-liberalismo, como ahora. Es entonces cuando se convierte en dañino, como cualquier otro sistema que se pervierte. Podemos, por mucho que Pablo Iglesias es comunista confeso, dista mucho ser un partido comunista.
Social capitalista democráticos en el sentido estricto de la definición quizás se acerca

¿Y para cuándo la liberalización efectiva del mercado laboral, las pensiones y reducciones de impuestos?

Yo todavía no les he escuchado nada de eso, al contrario, les he escuchado de crear una banca pública, algunos de imprimir dinero, pero la mayoría hablan de gastar más.

Iniciado por Claus

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Ninguno de esos puntos que propone podemos en su programa se acerca al modelo nórdico

Y va a quedar en un sueño mintras no se cambia los puntos mencionados. Andando se hace el camino. El punto criticable de Podemos no son malas intenciones, falta de honradez o buenas ideas, pero si en el ámbito de la diplomacia política les falta.

OOOHHH sorpresaaa estatistas ayudando a estatistas con el dinero de todos!!!

Iniciado por Tic Tac

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Desde que un rescate bancario no puede ser a fondo perdido, por muchos motivos:

1#Los bancos no son ciudadanos

2#Los bancos no han condonado las deudas de los ciudadanos, pero sí que se les regala dinero

3#No se puede ser capitalista -es decir, libre mercado sin o con poca intervención del estado- pero cuando son los bancos los perjudicados el estado volverse intervencionista -socialista- y hacerse cargo de la deuda bancaria.

Al ser un favor o medida extraordinaria, no se debe contemplar como un regalo sino como un préstamo. Y si no, se hace como en Islandia, los banqueros a la carcel y los bancos pasan a ser gestionados por el estado.

En primer lugar ningún banco fue rescatado, solamente cajas de ahorros, o en su defecto pequeños bancos cuyas acciones estaban en manos de cajas de ahorros.

Ahora bien, quienes deberían haber rescatado a las cajas son sus propios acreedores

Gentuza, todos gentuza

Iniciado por Catweazle

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Y va a quedar en un sueño mintras no se cambia los puntos mencionados. Andando se hace el camino. El punto criticable de Podemos no son malas intenciones, falta de honradez o buenas ideas, pero si en el ámbito de la diplomacia política les falta.

A mi me parece bien que se busque el modelo nórdico, pero no nos engañemos, por increíble que parezca si se propusiese esas medidas los mismos que lo defienden ahora lo calificarían de capitalismo salvaje.

Un modelo nórdico no se construye con buenas intenciones y medidas bolivarianas

Iniciado por Claus

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En primer lugar ningún banco fue rescatado, solamente cajas de ahorros, o en su defecto pequeños bancos cuyas acciones estaban en manos de cajas de ahorros.

Ahora bien, quienes deberían haber rescatado a las cajas son sus propios acreedores

Cambia banco por entidad financiera.

Y en mi opinión los consejos directivos -formados en su mayor parte por empresas privadas, grandes accionistas y partidos políticos deberían haber sido los responsables de pagar de su bolsillo ese dinero.
En vez de convertir las cajas en bancos, jugada maestra para que puedan generar dividendos al accionariado por lo legal. Regalando a sus accionistas un banco nuevo y saneado.

A ver que no las llamaban acciones sino cuotas participativas de renta variable, pero eran acciones.

Qué tiempos cuando las cajas de ahorros y montes de piedad los llevaba la iglesia, sin jugar a la especulación y con unos intereses no usureros.

Iniciado por Claus

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A mi me parece bien que se busque el modelo nórdico, pero no nos engañemos, por increíble que parezca si se propusiese esas medidas los mismos que lo defienden ahora lo calificarían de capitalismo salvaje.

Un modelo nórdico no se construye con buenas intenciones y medidas bolivarianas

Y dale con las medidas bolivarianas. Para los que todavía no se han enterado, ninguna circunstancia, realidad o historia de Epaña es comparable con Venezuela, ni la propia sociedad. Lo mencionado nada tiene que ver con medidas bolivarianas, sino con una transición urgente a una democracia a nivel europea en vez de un sistema feudal disfrazado como ahora, donde el gobierno y la iglesia tiene en la mano todos los poderes "atado y bien atado, empezando por el TS, el único que puede juzgar a los más de 10000 afor(r)ados (Récord Guinness absoluto), en un país donde la corrupción ni siquiera es especificado como delito.

Iniciado por Catweazle

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Y dale con las medidas bolivarianas. Para los que todavía no se han enterado, ninguna circunstancia, realidad o historia de Epaña es comparable con Venezuela, ni la propia sociedad. Lo mencionado nada tiene que ver con medidas bolivarianas, sino con una transición urgente a una democracia a nivel europea en vez de un sistema feudal disfrazado como ahora, donde el gobierno y la iglesia tiene en la mano todos los poderes "atado y bien atado, empezando por el TS, el único que puede juzgar a los más de 10000 afor(r)ados (Récord Guinness absoluto), en un país donde la corrupción ni siquiera es especificado como delito.

Te lo puedes creer o no, pero Podemos es un partido con claros vínculos con Venezuela y incluso sigue teniendo gente allá (véase Alfredo Serrano).

Pero a lo que vamos es que las medidas que propone Podemos en su programa, me guste más o menos, no tiene absolutamente nada que ver con el éxito del modelo nórdico actual.

Iniciado por Catweazle

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Si seguimos así va a llegar el momento cuando envidiamos a Venezuela. Por el momento sólo somos el hazmereir de la CE. Hala ¿que importan 60.000 millones, mientras andamos aquí con sueldos del Senegal para los afortunados que han encontrado un curro de mierda y sin derechos y nuestros hijos tienen que ir a refrescarse a un tanatorio, porqué los barracones donde estudian no tienen climatización y con 37ºC y un ministro teniendo la idea que pueden usar unas hojas de papel para abanicarse, es una costumbre muy española.
Viva el vino

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2017/06/...51_577005.html

No sé si lo has pillado, pero obviamente mi comentario era puro y duro sarcasmo.

Iniciado por Señor de los KV

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y aun asi, si fuera privada, desde cuando el capitalismo es regalar dinero a cualquier empresa????

Aquí es que hay mucho neoliberal que cree que es liberal.

Iniciado por Super_Kant

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Aquí es que hay mucho neoliberal que cree que es liberal.

De las mayores estupideces que he oído. Y mira que oigo estupideces

Iniciado por ZeroDarkNet

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Pero da igual. La mayoría de españoles siguen y seguirán votando al PP. Ya puede seguir haciendo barbaridades éste corrupto y podrido gobierno que seguirá siendo el más votado y el más protegido gracias a C´s.

Y que gobierna gracias a Podemos, o más bien gracias a la avaricia y estupidez de su gran lider... No te olvides