La otra cara de la URSS [+documental]
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La maravillosa URSS es un país el cual construyó muros de punta a punta del continente, no para que no entrasen inmigrantes, sino para que la gente no se escapase.
Es la prueba viviente de que el socialismo no funciona y no puede funcionar, no hay escusa. Han tenido los suficientes recursos, el suficiente poder, suficientes dirigentes y todo el control que han querido.
Al margen de la monumental debacle económica, que pese a lo que dice el vídeo, existió. Fue un país cuyo sistema de organización social era especialmente perverso, en el que cada persona actuaba en función del fusil que tenía pegado en la sien.
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AutoBanned
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Lombardo
La URSS ayudó mucho en la creazione del estado israelí. La URSS e Israel son conceptos masónicos. Estudie, estudie. Lea y escuche sobre marxismo cultural; se puede ver la similitud.
Chi non lo capisce è stupido.
Pero si Stalin era antisemita, que me estas container.
Y EEUU son claramente pro israelies
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Sergiovc
Para nada. El hecho de que exista ese sentimiento de añoranza es simplemente porque con la URSS se vivia mejor de verdad. La transición a la economia de mercado fue traumatica y aun no han llegado a los estandares de la epoca sovietica. Ademas de que la URSS no estaba muerta muerta, lo que tenia era un estancamiento brutal porque su sistema productivo se habia quedado totalmente desfasado y hasta gorbachov nadie intento reformar.
Y si en el resto de paises del este no pueden ni ver a los rusos es porque estos mantenian a balazo limpio a esos países en su orbita como paso con checoslovaquia
El estancamiento de la URSS no viene dado a la falta de una reforma productiva. Viene dado por la falta de asignación de capital para amortizaciones que caracteriza a la economía planificada.
Creer en la redistribución de la riqueza y en el reparto equitativo de beneficios es descapitalizar la sociedad, y por ende, la dotación de capital proveniente de los beneficios hacia fondos de reserva que mejoren la productividad mediante amortizaciones.
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Manipuleitor de Hasbara
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Claus
El estancamiento de la URSS no viene dado a la falta de una reforma productiva. Viene dado por la falta de asignación de capital para amortizaciones que caracteriza a la economía planificada.
Creer en la redistribución de la riqueza y en el reparto equitativo de beneficios es descapitalizar la sociedad, y por ende, la dotación de capital proveniente de los beneficios hacia fondos de reserva que mejoren la productividad mediante amortizaciones.
Ese reparto equitativo iba directo a los bolsillos de los infinitos burócratas de papa estado
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Señor de los KV
Ese reparto equitativo iba directo a los bolsillos de los infinitos burócratas de papa estado
Efectivamente, pero eso presta a otro debate, yo estoy hablando de un escenario teórico ideal
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Sergiovc
En lo primero toda la razón. Sin incentivos no puede haber un sistema productivo decente. Respecto a lo segundo, la economía soviética no era la de la alemania nazi. La economía soviética no estaba basada en un rearme masivo. Estaba mas o menos diversificada pero adolecía el insalbable bache de la pesima productividad y la nula tecnología que fue lo que la mato.
Respecto al dato del pib per capita, esa información no vale para definir la mejora de los estandares economicos. Para ver si ese aumento ha repercutido realmente en todos los ciudadanos habria que ver la inflacción en ese periodo, los ingresos de la familia, el consumo y un largo etc. Por mucho que se cree riqueza si esta se distribuye como el culo a largo plazo sera algo negativo para el pais.
Sobre el colapso economico que te he nombrado 20000 veces:
Ningún indicador refleja al 100% el nivel de vida, pero de ellos, el nivel de renta es de los más fiables, puesto que indica la riqueza media de cada individuo. Evidentemente existen desigualdades, pero debemos saber identificar e interpretar tal desigualdad.
Una sociedad desigual no es necesariamente una sociedad pobre, y viceversa. Es preferible una sociedad igualitaria en la que los pobres sean cada vez menos pobres, aunque los ricos sean más ricos, pero ahí ya entramos en el debate ideológico.
Respecto al PIB de la URSS, es algo totalmente lógico que cayese, el PIB es un indicador en el que el gasto y la producción tiene especial peso. La producción en la URSS era bestial, eso es indudable. Producían tractores que yacían oxidándose en bastas explanadas, era el primer productor de cemento que se utilizaba para erigir enormes monumentos brutalistas al régimen. A lo que quiero llegar es que pese a la subida de su PIB no era una economía basada en necesidades reales.
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The Rudeboy
Pero si Stalin era antisemita, que me estas container.
Y EEUU son claramente pro israelies
Y la URSS y EE.UU se llevaban bien durante la Guerra Fría, había comercio de armas entre ambos; lo que querían era atemorizarnos a todos. Inoltre, por añadidura, los llamados anglosionistas regalaron territorios a la URSS. La URSS tenía ya su Óblast ebreo. Estás cosas hay que saberlas.
Se necesita conocer la massoneria; con poco basta.
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AutoBanned
Iniciado por
Lombardo
Y la URSS y EE.UU se llevaban bien durante la Guerra Fría, había comercio de armas entre ambos; lo que querían era atemorizarnos a todos. Inoltre, por añadidura, los llamados anglosionistas regalaron territorios a la URSS. La URSS tenía ya su Óblast ebreo. Estás cosas hay que saberlas.
Se necesita conocer la massoneria; con poco basta.
Y la confederacion marciana con quien iba?
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Iniciado por
The Rudeboy
Y la confederacion marciana con quien iba?
Non ne sai un cazzo .
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Dragón del Norte
@Señor de los KV, hay mucha desinformación contraria a nuestros intereses en este hilo.
Deberíamos actuar.
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Manipuleitor de Hasbara
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Tiber Septim
@
Señor de los KV, hay mucha desinformación contraria a nuestros intereses en este hilo.
Deberíamos actuar.
no tengo tiempo para multis perdedoras
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qimi
De hecho dos de los países más desastrosos en calidad de vida de la antigua URSS, Rusia y Bielorrusia, no es que sean muy capitalistas, es más, Rusia en lo del libre mercado está más cerca de Venezuela que de España
A la mayoría de ex soviéticos les va o les va a ir bien haber salido de esa mierda burocrática, sobretodo a los bálticos
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qimi
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Sergiovc
Para nada. El hecho de que exista ese sentimiento de añoranza es simplemente porque con la URSS se vivia mejor de verdad. La transición a la economia de mercado fue traumatica y aun no han llegado a los estandares de la epoca sovietica. Ademas de que la URSS no estaba muerta muerta, lo que tenia era un estancamiento brutal porque su sistema productivo se habia quedado totalmente desfasado y hasta gorbachov nadie intento reformar.
Y si en el resto de paises del este no pueden ni ver a los rusos es porque estos mantenian a balazo limpio a esos países en su orbita como paso con checoslovaquia
Si los rusos viven como el culo es porque no han hecho una verdadera transición a una economía de mercado, a diferencia de Polonia, países bálticos y algún otro país del este, donde la calidad de vida se ha multiplicado gracias a eso, Rusia es uno de los países del mundo con menos libertades económicas, siguen siendo el mismo país estatista de siempre, expropiando empresas y amedrentando empresarios al igual que hacen sus aliados panchitos
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ForoParalelo: Miembro
Tengo un amigo ruso y uno eslovaco (cuando nació Checoslovaco). Atención a las opiniones:
- Amigo ruso: con la Urss viviamos de puta madre, a mi familia nunca le faltó el trabajo, vacaciones pagadas en su día... Etc.
- Amigo eslovaco: mis padres pudieron huir de Checoslovaquia en 1989, vaya mierda de gobierno y sistema qur teníamos, todo lo que producíamos se lo quedaban los putos rusos, si había alguien con talento se lo llevaban los rusos, hijos de perra, son unos saqueadores
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