Carta de Puigdemont y Colau a Rajoy y al Rey por un referéndum pactado

  1. #1
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    Carta de Puigdemont y Colau a Rajoy y al Rey por un referéndum pactado



    "Los conflictos políticos se resuelven, en los sistemas democráticos, a través de propuestas políticas que son consecuencia de negociaciones y diálogo. Entre Catalunya y el Estado español existe un evidente conflicto político que viene de lejos y que hemos intentado resolver con el máximo acuerdo y diálogo. Pero la respuesta siempre ha sido una negativa o un recorte insostenible. Cuando el Tribunal Constitucional tumbó el Estatut que previamente había sido votado por los parlamentos catalán y español y aprobado en referéndum por los ciudadanos de Catalunya, se rompió el pacto constitucional de 1978. Posteriormente se han formulado propuestas como un pacto fiscal en la línea del concierto económico de que dispone el País Vasco o una consulta no vinculante para conocer la opinión de los catalanes, pero todo ha sido en vano. El 'no' ha sido la única respuesta.

    Este conflicto, después de haber intentado todas las vías anteriores, el Gobierno de Catalunya propone resolverlo convocando un referéndum de autodeterminación para el próximo día 1 de octubre. Este referéndum no cuenta, como es conocido por todo el mundo, con el acuerdo del Estado español, como habría sido deseable y como se ha pedido reiteradamente por una amplia representación de los parlamentarios y de la sociedad catalanes. En concreto, se constituyó un espacio llamado 'Pacte Nacional del Referèndum' que aspiraba a abrir un diálogo que finalmente tampoco fue posible. De hecho, hoy la justicia española está interrogando a los responsables de aquel Pacto, aprobado por el Parlament y nunca invalidado por el Tribunal Constitucional, como si se tratara de una actividad ilícita.

    Lejos de abrir la puerta al diálogo, el Estado español ha iniciado una ofensiva de represión sin precedentes en que contempla desde la limitación al derecho fundamental a la libertad de expresión, impidiendo actos públicos y amenazando a medios de comunicación, hasta la detención del 75% de los alcaldes de Catalunya por haberse mostrado dispuestos a participar en el referéndum. En este proceso, ha presentado querellas penales contra todo el Gobierno de Catalunya y contra la mayoría de la mesa del Parlament, ha clausurado la web informativa del referéndum, ha prohibido la difusión de información y publicidad, ha politizado órganos que deberían ser independientes, como el Tribunal Constitucional o el mismo Poder Judicial... Todo esto, a pesar de que el Código Penal español confirma que convocar un referéndum, aunque sea sin acuerdo, no es nunca un delito.

    Por otro lado, el apoyo de la sociedad catalana a la celebración de un referéndum es incuestionable desde todos los puntos de vista. Los resultados electorales así lo confirman, como también las resoluciones parlamentarias y las movilizaciones masivas de cada 11 de septiembre, que de manera reiterada y desde el 2012 mueven a millones de personas. Movilizaciones siempre pacíficas y convivenciales.

    Es por eso que queremos hacer un nuevo llamamiento al diálogo al Gobierno español, y en particular a su presidente, Sr. Mariano Rajoy. Un llamamiento al diálogo para abordar de qué manera nos podemos poner de acuerdo para que los catalanes celebremos el referéndum. Un diálogo abierto, sin condiciones. Un diálogo político, desde la legitimidad que cada uno representa, para hacer posible lo que en democracia nunca es un problema, y todavía menos un delito: escuchar la voz de la ciudadanía.

    Nos dirigimos, en este sentido, al presidente Mariano Rajoy y enviamos una copia al jefe del Estado, SM el rey Felipe VI, para que entienda que no dialogar es incompatible con la resolución de los problemas.

    Nuestra disposición al diálogo ha sido, es y será permanente.

    Cordialmente"


    Carles Puigdemont, Ada Colau, Oriol Junqueras y Carme Forcadell

  2. #2
    rey boniato Avatar de imbecil_detected
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  3. #3
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    Ya se empiezan a acojonar, eh?

    No les acaba de gustar que acaben inhabilitados y alguno que otro pisando la carcel por malversación..

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
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    Como anunció Junqueras, "se negociará hasta el último minuto".

  5. #5
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    huele a caquita independentista

  6. #6
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    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Como anunció Junqueras, "se negociará hasta el último minuto".
    La negociación es "
    Cataluña será:
    -como Navarra o el país vasco? (Retiramos el referéndum y negociamos el pacto fiscal)

    - o como el Ulster? (Mantenemos el referéndum, y se suspende la autonomía, se inhabilita a los políticos que han firmado todo esto, alcaldes incluidos, y el wejercito patrulla las calles de Cataluña).


    Depende de los políticos indepes, el resultado será "pacto fiscal" o "Ulster".

  7. #7
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    Por la mañana se pitorrean y por la tarde piden diálogo. Dicen de hablar "sin condiciones" y sin embargo se plantea el referéndum como algo innegociable. Y además la cantidad de reproches y de recriminaciones que contiene la carta. Eso sí, autocrítica cero, como siempre. ¿Esta carta es para Rajoy o para la galería independentista?

  8. #8
    yolomolotodomongolo Avatar de gigaset
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    Cuánto daño hizo el 11M y, x consiguiente, el inútil de Zapatero.

  9. #9
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    Que se dejen de mierdas de cartas ni pollas. Los nacionalistas no quieren negociar, quieren el referéndum y su posterior independencia.

    Que se jodan, que van a mamar España hasta que la estatua de la libertad baje la mano.

  10. #10
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    Cita Iniciado por miljaus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El victimismo ya no cuela.

  11. #11
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    Cita Iniciado por miljaus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    "El Estado español ha iniciado una ofensiva de represión sin precedentes" ¿Y lo que ha hecho el Parlament y la Generalitat los tiene?

    "A pesar de que el Código Penal español confirma que convocar un referéndum, aunque sea sin acuerdo, no es nunca un delito."
    No, pero sí puede serlo desobedecer resoluciones judiciales.

    "Movilizaciones siempre pacíficas y convivenciales". Por supuesto. Muy convivenciales. Querer terminar con siglos de convivencia, haber dividido a la sociedad catalana en dos, lanzado un órdago al Estado y hasta pretender mofarse de él es muy "convivencial".

    "Un llamamiento al diálogo para abordar de qué manera nos podemos poner de acuerdo para que los catalanes celebremos el referéndum. Un diálogo abierto, sin condiciones". Un dialogo "sin condiciones" en el que lo primero que dejan claro es que el referendum se celebra sí o sí". Pero es sin condiciones, que queda constancia.

    "Escuchar la voz de la ciudadanía" Ciudadanía = independentistas, porque a los otros ni se les oye.

  12. #12
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    Me encanta que reconozcan que el butifarréndum no vale para nada.

  13. #13
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    Cita Iniciado por Italico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    "El Estado español ha iniciado una ofensiva de represión sin precedentes" ¿Y lo que ha hecho el Parlament y la Generalitat los tiene?

    "A pesar de que el Código Penal español confirma que convocar un referéndum, aunque sea sin acuerdo, no es nunca un delito."
    No, pero sí puede serlo desobedecer resoluciones judiciales.

    "Movilizaciones siempre pacíficas y convivenciales". Por supuesto. Muy convivenciales. Querer terminar con siglos de convivencia, haber dividido a la sociedad catalana en dos, lanzado un órdago al Estado y hasta pretender mofarse de él es muy "convivencial".

    "Un llamamiento al diálogo para abordar de qué manera nos podemos poner de acuerdo para que los catalanes celebremos el referéndum. Un diálogo abierto, sin condiciones". Un dialogo "sin condiciones" en el que lo primero que dejan claro es que el referendum se celebra sí o sí". Pero es sin condiciones, que queda constancia.

    "Escuchar la voz de la ciudadanía" Ciudadanía = independentistas, porque a los otros ni se les oye.
    Es increíble el cinismo de esta gentuza.

  14. #14
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    tengo una carta para ti

  15. #15
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La negociación es "
    Cataluña será:
    -como Navarra o el país vasco? (Retiramos el referéndum y negociamos el pacto fiscal)

    - o como el Ulster? (Mantenemos el referéndum, y se suspende la autonomía, se inhabilita a los políticos que han firmado todo esto, alcaldes incluidos, y el wejercito patrulla las calles de Cataluña).


    Depende de los políticos indepes, el resultado será "pacto fiscal" o "Ulster".
    Creo que si se han hecho tres elecciones, un referéndum y un eventual segundo referéndum es precisamente para poner programas electorales encima de la mesa y que la gente los vote, shur.

  16. #16
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Energetico
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    Cita Iniciado por Marraco Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Creo que si se han hecho tres elecciones, un referéndum y un eventual segundo referéndum es precisamente para poner programas electorales encima de la mesa y que la gente los vote, shur.
    Si, si.

    La elección es:
    Retiran el referéndum y se avienen a negociar para tratar de obtener un concierto como el vasco o el navarro?

    ¿O se resignan a perder competencias y poder, que los mossos dependan de interior, y eventualmente, que el ejército patrulle las calles?


    Esas son las dos opciones.
    No hay más.
    La de la independencia no es realista.

  17. #17
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    De verdad seguís creyendo que hay vuelta atrás? Catalunya no tiene opciones. Después de esto seguir en España es un suicidio, nos joderían totalmente. La carta habla de hacerlo bien y de forma amistosa para que todas las partes saquen lo mejor posible de la situación. A las malas todos saldrán perjudicados y la independencia sucederá igualmente.

  18. #18
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    Cita Iniciado por Mazinger Ver mensaje
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    De verdad seguís creyendo que hay vuelta atrás? Catalunya no tiene opciones. Después de esto seguir en España es un suicidio, nos joderían totalmente. La carta habla de hacerlo bien y de forma amistosa para que todas las partes saquen lo mejor posible de la situación. A las malas todos saldrán perjudicados y la independencia sucederá igualmente.
    Te chantaje,te insulto pero después te mando una carta llena de reproches sin reconocer mi parte de culpa.Todo en orden.

  19. #19
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mazinger
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    Cita Iniciado por Cid36 Ver mensaje
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    Te chantaje,te insulto pero después te mando una carta llena de reproches sin reconocer mi parte de culpa.Todo en orden.
    El procés no se puede detener. El parlament está proponiendo el "damage control" para que todo vaya lo mejor posible para ambas partes. Ya no hay vuelta atrás, si el gobierno no desiste nos iremos todos a la mierda y el independentismo ocurrirá igualmente tarde o temprano. Es absurdo querer detener ese clamor popular.

  20. #20
    Fantasma Chócala Avatar de chocala
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    El que no quiera ver que la independencia es una lucha por la democracia es que está ciego y le va muy bien fardando de pulserita rojigualda!
    Un movimiento de millones de personas de ideas políticas diferentes (incluso antagónicas). De gente de 8 apellidos catalanes y 8 apellidos Castellanos. De obreros y patronal... es como decís vosotros imparabla!

  21. #21
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya se empiezan a acojonar, eh?

    No les acaba de gustar que acaben inhabilitados y alguno que otro pisando la carcel por malversación..
    Hombre, es que una cosa es amenazar para trincar más y otra ya ser algo más que un mártir de boquilla.

  22. #22
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    De verdad seguís creyendo que hay vuelta atrás? Catalunya no tiene opciones. Después de esto seguir en España es un suicidio, nos joderían totalmente. La carta habla de hacerlo bien y de forma amistosa para que todas las partes saquen lo mejor posible de la situación. A las malas todos saldrán perjudicados y la independencia sucederá igualmente.
    No te confundas. En España todavía se distingue entre Cataluña y los catalanistas. Claro que hay vuelta atrás, sin problema de ningún tipo. Es más, es lo que realmente os conviene, no una independencia venezolana.

  23. #23
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    Nazionalistas frente al espejo

    -Sois unos separatistas muuuuu raros, me explico:

    -Quereis la doble nacionalidad ESPAÑOLA/catalana...ein?
    -Quereis que el FARSA C.F. siga jugando la liga del IMPERIO ESPAÑOL...ein?
    -Quereis seguir TRINKANDO de ESPAÑA con LA CAIXA, las TARRADELLAS,CODORNIUS, FREIXENET, SEAT, etc etc etc ....ein?
    -Quereis seguir teniendo el PASAPORTE del IMPERIO ESPAÑOL....ein?
    -Quereis una INDEPENDENCIA PAGADA Y suvencionada por el resto de ESPAÑOLES.
    -NO quereis que el resto opinemos ni VOTEMOS, sobre un tema que nos afecta directamente...no?
    -Catalonia es indivisible pero ESPAÑA si es troceable..ein?
    -Os pasais por el forro UN STATUS QUO de más de 500 AÑOS !!!!
    -Pitais y quemais nuestro himno y nuestra bandera...por cierto no al revés...
    -PROHIBIS hablar a los niños en castellano, en el recreo .
    -Prohibís y multais a quien "libremente" rotula su negocio o comercio en castellano...
    -Y esa ridícula estrellita cubana q añadís...solo para no reconocer que la bandera es la de ARAGON...por eso es igual, y había que darle un toque...


    Y despues de todo esto y muuuucho más...VOSOTROS OS SENTIS MALTRATADOS...POR NOSOTROS !!!!

  24. #24
    ForoParalelo: Miembro Avatar de dr. penthouse
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    Nazionalistas frente al espejo

    -Sois unos separatistas muuuuu raros, me explico:

    -Quereis la doble nacionalidad ESPAÑOLA/catalana...ein?
    -Quereis que el FARSA C.F. siga jugando la liga del IMPERIO ESPAÑOL...ein?
    -Quereis seguir TRINKANDO de ESPAÑA con LA CAIXA, las TARRADELLAS,CODORNIUS, FREIXENET, SEAT, etc etc etc ....ein?
    -Quereis seguir teniendo el PASAPORTE del IMPERIO ESPAÑOL....ein?
    -Quereis una INDEPENDENCIA PAGADA Y suvencionada por el resto de ESPAÑOLES.
    -NO quereis que el resto opinemos ni VOTEMOS, sobre un tema que nos afecta directamente...no?
    -Catalonia es indivisible pero ESPAÑA si es troceable..ein?
    -Os pasais por el forro UN STATUS QUO de más de 500 AÑOS !!!!
    -Pitais y quemais nuestro himno y nuestra bandera...por cierto no al revés...
    -PROHIBIS hablar a los niños en castellano, en el recreo .
    -Prohibís y multais a quien "libremente" rotula su negocio o comercio en castellano...
    -Y esa ridícula estrellita cubana q añadís...solo para no reconocer que la bandera es la de ARAGON...por eso es igual, y había que darle un toque...


    Y despues de todo esto y muuuucho más...VOSOTROS OS SENTIS MALTRATADOS...POR NOSOTROS !!!!

  25. #25
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Marraco
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si, si.

    La elección es:
    Retiran el referéndum y se avienen a negociar para tratar de obtener un concierto como el vasco o el navarro?

    ¿O se resignan a perder competencias y poder, que los mossos dependan de interior, y eventualmente, que el ejército patrulle las calles?


    Esas son las dos opciones.
    No hay más.
    La de la independencia no es realista.
    La elección es de la gente shur. Que voten lo que les salga de las narices que para eso luchamos por la democracia.

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