En caso de independencia de Cataluña, los catalanes seguirían siendo españoles?

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  1. #121
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    Ya os lo respondo yo:

    No.

    Y no es una teoría. Es algo que ya ha pasado.
    Me da igual lo que haya pasado en otros países. Con la CONSTITUCIÓN ACTUAL y el reglamento jurídico europeo ya te lo digo yo: SÍ.
    A no ser que renuncien expresamente a ella.
    Última edición por Matxa; 30/12/2016 a las 12:26

  2. #122
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    Me da igual lo que haya pasado en otros países. Con la CONSTITUCIÓN ACTUAL y el reglamento jurídico europeo ya te lo digo yo: SÍ.
    A no ser que renuncien expresamente a ella.
    En ese supuesto harán las modificaciones pertinentes.

  3. #123
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    En ese supuesto harán las modificaciones pertinentes.
    En qué supuesto? Qué modificaciones?
    No entiendo que quieres decir

  4. #124
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    Si mis padres son Españoles tendré la doble nacionalidad, supongo

  5. #125
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    Me hace gracia los que dicen que España pagaría las pensiones. Pero como va a pagar las pensiones de los catalanes que no tributarían si cambian la constitución para una cosa también la cambian para otras posiblemente la nacionalidad, independencia a la carta como dicen xd

  6. #126
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    Acaso es falso?

    Cataluña existía en el año 0?

    Barcelona (Colonia Augusta Faventia Paterna Barcino), no era una ciudad "hispano-romana"?

    Que clase de edicacion os dan a los chavales de ahora para no saber eso?

    Hace falta tener poca cultura... Crees que las ciudades de Cataluña, que ya ran hispanas hace 2 mil años (provincia de Hispania, capital de toda España era Tarraco), eran "catalanas"?

    El concepto de Cataluña no empezó a existir hasta la época de Carlomagno, qie creo el germen de lo que en unos siglos seria Cataluña, llamándola "marca hispánica".
    Pero si yo no he dicho que Catalunya existiera desde el año 0... ¿de dónde lo sacas? De verdad que estás fatal.... Pero me parto de risa con tus 2000 años de Egpaña... ¿con paella y corridas o sin ellas?

  7. #127
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    En la época romana, España era una realidad social y política.

    Tras la caída de Roma, la invasión Visigoda se forjó en una Rspaña unida bajo una misma realidad social y política.

    Tras la invasión musulmana, se dividió en varios reinos.
    En lo que hoy es Cataluña, no hubieron reinos, sino que se empezaron a crear unos condados que se acabarían expandiendo formando lo que hoy llamamos Cataluña.

    Pero la historia de España se remonta a la época romana, y continuo en la Visigoda.

    España es mucho mas antigua que Cataluña.
    Y antes de que existiera Cataluña, los territorios y poblaciones que están en esta zona de España, eran ciudades hispanas.
    Que tendian cuentas al soberano de España (en la época visigoda, al cónsul en la romana), y que seguían las leyes hispanas.

    Hispania, por cierto, era una unidad política y fue la única provincia del imperio fuera de la península italica con plenos derechos. Los ciudadanos hispanos tenían los mismos derechos que los ciudadanos romanos.

    En el resto de territorios del imperio, no fue así jamas.
    Lo que to decía... se crren mierda y no llegan ni a peo.... Mentiras... pero sí es cierta una cosa: el hazme reir del mundo; fiezta, corrías, flamenco y arcoó...

  8. #128
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    No esta muy claro..habria que ver que dice el Constitucional

  9. #129
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    No esta muy claro..habria que ver que dice el Constitucional
    El constiticional diría que Cataluña no puede independizarse porque eso contraviene el título prelimibar de la Constitución.

    Lo que dice la ley es claro:
    La soberanía sobre el territorio de España reside en todos los españoles.

    En caso de culminarse una secesión, la constitución se convertiría, de facto, en papel mojado.

    Pero antes de eso, la constitución obliga a que las Fuerzas Armadas se encarguen de asegurar la integridad del territorio.

  10. #130
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    Si mis padres son Españoles tendré la doble nacionalidad, supongo

    Sería absurdo. Y no ha pasado jamás en ningun territorio.

    Los Argelinos dejaron de ser ciudadanos franceses en el momento de la independencia en los años 60.

    Hay millones de argelinos nacidos antes de la independencia, y no. No tienen la nacionalidad francesa.

    Os imagináis varios millones de Argelinos votando en las elecciones de Francia? Fijo que los partidos islamistas sacarían millones de votos...


    Los que dicen, como Jonqueres "los catalanes seguiremos siendo españoles y así ERC podría seguir presentándose a laa elecciones españolas", han perdido bastante el sentido de la realidad.

  11. #131
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    Los masones precursores de esa infamia, a la vez que de un delito de Alta Traición a la Patria, sólo buscan desunir, porque esas son las órdenes que les vienen de arriba (familias judías todopoderosas mundiales). Esto ya pasaba en el siglo pasado, cuando ejecutaron a Ferrer Guardia y al otro bastardo, masones de alto rango y que no consiguieron, pretenden ahora conseguirlo.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Ferrer_Guardia

    Cualquier catalán inteligente sabe que separarse de España sería una hecatombe de la cual saldrían mal parados.
    Solamente los Payasos Catalanes y algunos otros ignorantes que se creen las milongas de esa basura que les gobierna, caen en la trampa, por mucho que digan en TV3.

    Es un caldo de cultivo perfecto para que cuando se deteriore aún más la economía, estalle una guerra civil (armando al pueblo con dinero judío, como siempre, claro). No va a tardar mucho en suceder...

  12. #132
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    Los masones precursores de esa infamia, a la vez que de un delito de Alta Traición a la Patria, sólo buscan desunir, porque esas son las órdenes que les vienen de arriba (familias judías todopoderosas mundiales). Esto ya pasaba en el siglo pasado, cuando ejecutaron a Ferrer Guardia y al otro bastardo, masones de alto rango y que no consiguieron, pretenden ahora conseguirlo.
    https://es.wikipedia.org/wiki/Francisco_Ferrer_Guardia

    Cualquier catalán inteligente sabe que separarse de España sería una hecatombe de la cual saldrían mal parados.
    Solamente los Payasos Catalanes y algunos otros ignorantes que se creen las milongas de esa basura que les gobierna, caen en la trampa, por mucho que digan en TV3.

    Es un caldo de cultivo perfecto para que cuando se deteriore aún más la economía, estalle una guerra civil (armando al pueblo con dinero judío, como siempre, claro). No va a tardar mucho en suceder...
    Faltaba el facha de turno, el racista, el que vive del pasado y en el pasado.... Que sí, hombre, que sí, todo eso y más...

    Estimados niños:

    Sé que a veces os cuesta entender el mundo de los adultos. No os quejéis. Yo tampoco entiendo que os paséis el día con el reto de la botella y no digo nada. Que sea Aznar quien acepte el reto de la Botella y dejad de hacer ruido.

    Os escribo para intentar explicaros qué es el Valle de los Caídos. Venga, va… no protestéis… Sé que el tema os interesa igual que ver a Pocoyo hablando de Aristóteles en una despedida de soltero de dibujos que viven en un mundo blanco y con pocos muebles, pero intentaré que esta explicación os resulte atractiva.

    ¿Qué es el Valle de los Caídos? Pues es un conjunto monumental español construido entre 1940 y 1958 que está situado en el valle de Cuelgamuros, que a su vez está en el municipio de San Lorenzo de El Escorial. No es un valle que destaque por su extraordinaria belleza natural, por sus ríos de agua cristalina y por sus bosques mágicos. Vamos, que si habéis visto Brave os decepcionará un poco. Bueno, quizá por los personajes brutos que aparecen en la peli sí que guarda cierto paralelismo.

    ¿Y qué es lo que hace que se siga hablando del Valle de los Caídos? Si leéis lo que dice el decreto fundacional tendréis una pista:

    La dimensión de nuestra Cruzada, los heroicos sacrificios que la Victoria encierra, y la trascendencia que ha tenido para el futuro de España esta epopeya, no pueden quedar perpetuados por los sencillos monumentos con los que suelen conmemorarse en villas y ciudades los hechos salientes de nuestra Historia y los episodios gloriosos de sus hijos.

    Es necesario que las piedras que se levanten tengan la grandeza de los monumentos antiguos, que desafíen al tiempo y al olvido y que constituyan lugar de meditación y de reposo en que las generaciones futuras rindan tributo de admiración a los que les legaron una España mejor.

    Lo traduzco: como ganamos la guerra, queremos que los perdedores lo recuerden forever and ever. Y, como no basta un monumentillo pequeñajo con la parafernalia franquista para que Mister Facha se emocione cantando el Cara al Sol, vamos a emular a los parques temáticos de Disney pero con el ratoncito Mickey Franco y el pato José Antonio Donald. Eso sí, tampoco os penséis que tiene la montaña rusa más alta. De hecho, al ratoncito Mickey Franco no le hacían gracia los rusos. Lo que tiene es la cruz más grande del mundo cristiano. No sé si lo que hizo Mickey Franco fue muy cristiano pero dicen que fue caudillo por la gracia de Dios. Siempre he pensado, eso sí, que a Dios no le caía muy bien. En caso afirmativo no le hubiese dado la voz de Piolín y un cuerpo de Minion con bigote en decadencia.

    Y ahora os estaréis preguntando: ¿le digo a mis papás que me lleven a conocer a Mickey Franco y al Pato José Antonio? La respuesta es no. No vayáis. Como parque temático está muy sobrevalorado. Las atracciones están vacías y no tendréis que hacer colas pero el lugar es una especie de Túnel del Terror para aquellos que apreciamos una vida divertida. Hacedme caso: decidle a vuestros padres que os lleven a una excursión por la montaña, a un museo, a un concierto infantil o, mejor aún, que dejen de mirar whatsapps y os miren de vez en cuando a la cara. Y, sobre todo, que os expliquen qué es el Valle de los Caídos, quiénes lo excavaron, por qué sigue siendo un lugar de culto a un dictador y por qué hay gente que se empeña en considerarse ganadora de una guerra que ni siquiera vivieron. Y, si aún así no os convence su explicación, poneros a llorar hasta que os dejen subir al Furius Baco o al Shambhala. Como atracciones molan bastante más.

    #Àlex_Ribes

  13. #133
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    Faltaba el facha de turno, el racista, el que vive del pasado y en el pasado.... Que sí, hombre, que sí, todo eso y más...

    Estimados niños:

    Sé que a veces os cuesta entender el mundo de los adultos. No os quejéis. Yo tampoco entiendo que os paséis el día con el reto de la botella y no digo nada. Que sea Aznar quien acepte el reto de la Botella y dejad de hacer ruido.

    Os escribo para intentar explicaros qué es el Valle de los Caídos. Venga, va… no protestéis… Sé que el tema os interesa igual que ver a Pocoyo hablando de Aristóteles en una despedida de soltero de dibujos que viven en un mundo blanco y con pocos muebles, pero intentaré que esta explicación os resulte atractiva.

    ¿Qué es el Valle de los Caídos? Pues es un conjunto monumental español construido entre 1940 y 1958 que está situado en el valle de Cuelgamuros, que a su vez está en el municipio de San Lorenzo de El Escorial. No es un valle que destaque por su extraordinaria belleza natural, por sus ríos de agua cristalina y por sus bosques mágicos. Vamos, que si habéis visto Brave os decepcionará un poco. Bueno, quizá por los personajes brutos que aparecen en la peli sí que guarda cierto paralelismo.

    ¿Y qué es lo que hace que se siga hablando del Valle de los Caídos? Si leéis lo que dice el decreto fundacional tendréis una pista:

    La dimensión de nuestra Cruzada, los heroicos sacrificios que la Victoria encierra, y la trascendencia que ha tenido para el futuro de España esta epopeya, no pueden quedar perpetuados por los sencillos monumentos con los que suelen conmemorarse en villas y ciudades los hechos salientes de nuestra Historia y los episodios gloriosos de sus hijos.

    Es necesario que las piedras que se levanten tengan la grandeza de los monumentos antiguos, que desafíen al tiempo y al olvido y que constituyan lugar de meditación y de reposo en que las generaciones futuras rindan tributo de admiración a los que les legaron una España mejor.

    Lo traduzco: como ganamos la guerra, queremos que los perdedores lo recuerden forever and ever. Y, como no basta un monumentillo pequeñajo con la parafernalia franquista para que Mister Facha se emocione cantando el Cara al Sol, vamos a emular a los parques temáticos de Disney pero con el ratoncito Mickey Franco y el pato José Antonio Donald. Eso sí, tampoco os penséis que tiene la montaña rusa más alta. De hecho, al ratoncito Mickey Franco no le hacían gracia los rusos. Lo que tiene es la cruz más grande del mundo cristiano. No sé si lo que hizo Mickey Franco fue muy cristiano pero dicen que fue caudillo por la gracia de Dios. Siempre he pensado, eso sí, que a Dios no le caía muy bien. En caso afirmativo no le hubiese dado la voz de Piolín y un cuerpo de Minion con bigote en decadencia.

    Y ahora os estaréis preguntando: ¿le digo a mis papás que me lleven a conocer a Mickey Franco y al Pato José Antonio? La respuesta es no. No vayáis. Como parque temático está muy sobrevalorado. Las atracciones están vacías y no tendréis que hacer colas pero el lugar es una especie de Túnel del Terror para aquellos que apreciamos una vida divertida. Hacedme caso: decidle a vuestros padres que os lleven a una excursión por la montaña, a un museo, a un concierto infantil o, mejor aún, que dejen de mirar whatsapps y os miren de vez en cuando a la cara. Y, sobre todo, que os expliquen qué es el Valle de los Caídos, quiénes lo excavaron, por qué sigue siendo un lugar de culto a un dictador y por qué hay gente que se empeña en considerarse ganadora de una guerra que ni siquiera vivieron. Y, si aún así no os convence su explicación, poneros a llorar hasta que os dejen subir al Furius Baco o al Shambhala. Como atracciones molan bastante más.

    #Àlex_Ribes
    Facha si, por supuesto, pero ¿racista porqué? no me seas el reloj de repetición de TV3, anda.

  14. #134
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    Facha si, por supuesto, pero ¿racista porqué? no me seas el reloj de repetición de TV3, anda.
    Si todavía no sabes porqué te llamo racista, encima eres cortito...

  15. #135
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    La nacionalidad de los que ahora son españoles no se la pueden quitar, los nuevos nacidos serian exclusivamente catalanes

  16. #136
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    Si todavía no sabes porqué te llamo racista, encima eres cortito...
    Jajaja, menudo parguela.

  17. #137
    Problemas derivados de la Francmasoneria en España.
    Como los españoles se odian mucho no veo soluciòn. Lo siento.

  18. #138
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    Atentos , como la Constitución dice que los españoles de origen no pueden ser privados de su nacionalidad , se montan el cuento de que en caso de secesión , conservarían la nacionalidad.
    La parte de la Constitución donde dice que la soberanía es de todos los españoles , ésa se la saltan sin problemas.

    Como si las leyes no se pudieran cambiar para privar de nacionalidad a gente que es abiertamente enemiga...

  19. #139
    ForoParalelo: Miembro Avatar de CAÑAS Y SARRO
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    ¿Hablas de península o país? Está bastante claro que fue antes.
    Hablo de España como concepto, como tierra, como país. 2000 años frente a los poco mas de 1000 de Cataluña, también llamada Marca Hispánica en sus inicios, para desgracia de los separatistas catalanes

  20. #140
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    Cita Iniciado por CAÑAS Y SARRO Ver mensaje
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    Hablo de España como concepto, como tierra, como país. 2000 años frente a los poco mas de 1000 de Cataluña, también llamada Marca Hispánica en sus inicios, para desgracia de los separatistas catalanes
    Según tú en qué caso Catalunya tendría derecho a aspirar a su independencia?

  21. #141
    ForoParalelo: Miembro Avatar de CAÑAS Y SARRO
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    Según tú en qué caso Catalunya tendría derecho a aspirar a su independencia?
    Cataluña se escribe con Ñ. Cuando hables en catalán escribe la NY. Cataluña siempre va a ser española. Solo puede ser soberana dentro de España.

  22. #142
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Mazinger
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    Cataluña se escribe con Ñ. Cuando hables en catalán escribe la NY. Cataluña siempre va a ser española. Solo puede ser soberana dentro de España.
    Responde.

  23. #143
    ForoParalelo: Miembro Avatar de CAÑAS Y SARRO
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    Responde.
    Cataluña siempre va a ser española. Solo puede ser soberana dentro de España.

  24. #144
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    Si todavía no sabes porqué te llamo racista, encima eres cortito...
    vuelve a tu cueva catalufo, que vas a ser ESPAÑOL de por VIDA




  25. #145
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    La pregunta no tiene sentido, porque el problema no es nuestro. El problema es de los catalanes que quieren la independencia.

  26. #146
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    Si todavía no sabes porqué te llamo racista, encima eres cortito...
    Crees que eres de una raza diferente a otro español? Y si lo crees siendo independentista creerás que estás por encima, porque de eso trata el independentismo...
    Y tienes los relaños de llamarle racista tú a él?
    Y después cortito?

    A eso se le llama proyectar.

  27. #147
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    No. Consumada la independencia, restoespaña hará todo lo posible para que eso no sea posible. Algunos podrán si tienen contactos, pero serán la excepción. Lo que menos querrán es ser catalanes en España porque el ultranacionalismo español estará desatado.
    Quizás en dos o tres generaciones se les tratará como a los portugueses: la indiferencia mutua.
    Pero de doble nada de nada. Eso lo tengan por "segurito".

  28. #148
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    Cataluña siempre va a ser española. Solo puede ser soberana dentro de España.
    Pero no respondes ¿Cuándo un país tiene derecho a ostentar su independencia?

  29. #149
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    Yo le contesto.
    Cuando se la gane y sangre por ella.

  30. #150
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    Cita Iniciado por pvccan Ver mensaje
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    Yo le contesto.
    Cuando se la gane y sangre por ella.
    Eso quieres? Otra guerra civil?

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