En caso de independencia de Cataluña, los catalanes seguirían siendo españoles?

Iniciado por Mazinger

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Pero no respondes ¿Cuándo un país tiene derecho a ostentar su independencia?

Siempre.
El problema es que Cataluña jamás fue un país, ni lo es. Algún día lo será? Puede.

Iniciado por Mazinger

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Pero no respondes ¿Cuándo un país tiene derecho a ostentar su independencia?

Cataluña no es un país sujeto a soberanía.
El soberano de todo el territorio formado por españa, es el pueblo español.

Por supuesto, esta realidad en otros paises se ha cambiado muchas veces tras guerras.

Cataluña solo puede tener éxito en la secesión en dos casos:

1 porque asi lo decide la mayoría del pueblo español.

2. Tras una Guerra.

Esas son las dos únicas opciones.

Tu sabrás que sacrificios estas dispuesto a hacer con tal de conseguir la secesión catalana.

Iniciado por jordih

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Pero si yo no he dicho que Catalunya existiera desde el año 0... ¿de dónde lo sacas? De verdad que estás fatal.... Pero me parto de risa con tus 2000 años de Egpaña... ¿con paella y corridas o sin ellas?

cataluÑa

EspaÑa

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Aconsejo este libro: LAS CUENTAS Y LOS CUENTOS DE LA INDEPENDENCIA. (Josep Borrell y Joan LLorach), que por cierto no son de Murcia precisamente.

El libro, al margen de las emociones, en contra o a favor de la independencia, desvela con claridad cuánto hay de discutible o simplemente falso en las tesis proindependentistas. Se recopilan las declaraciones de Mas y Junqueras y se señalan las falsedades, los errores y las medias verdades. "Los cuentos que se han contado utilizando las cuentas mal hechas"

Únicamente queda recordar cómo se resentiría la economía de Cataluña con una decisión de este calibre. El 80% de la producción de las empresas catalanas va dirigido al resto de España. Preguntémonos, un empresario de ese resto de España ¿seguiría comprando a una Cataluña a la que habría que aplicar los aranceles aduaneros de la UE?, posiblemente no... salvo que tirasen los precios, lo cual hundiría aún más e irremediablemente la economía catalana. Las cosas son así... afortunadamente (para ellos) es todo una fantasía irrealizable.
Saludos.

Iniciado por Shurbanano

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cataluÑa

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Gilipuertas

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Iniciado por Wiko

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Crees que eres de una raza diferente a otro español? Y si lo crees siendo independentista creerás que estás por encima, porque de eso trata el independentismo...
Y tienes los relaños de llamarle racista tú a él?
Y después cortito?

A eso se le llama proyectar.

Pues "proyectemos" y empecemos a no mezclar. Nunca he dicho que me sienta superior a nadie y nunca he dicho que sea de otra raza. Pero no mezclemos raza con territorio porque te podría poner un sinfín de razas, una sola raza que pertenece a diferentes paises.

Tú dices "de eso se trata el independentismo", porque eres un poco limitado y te piensas que tu verdad es la absoluta. Otro que piensa que España es "el ombligo del mundo".

No nos pondremos de acuerdo (por suerte o por desgracia).

Iniciado por emianto

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Aconsejo este libro: LAS CUENTAS Y LOS CUENTOS DE LA INDEPENDENCIA. (Josep Borrell y Joan LLorach), que por cierto no son de Murcia precisamente.

El libro, al margen de las emociones, en contra o a favor de la independencia, desvela con claridad cuánto hay de discutible o simplemente falso en las tesis proindependentistas. Se recopilan las declaraciones de Mas y Junqueras y se señalan las falsedades, los errores y las medias verdades. "Los cuentos que se han contado utilizando las cuentas mal hechas"

Únicamente queda recordar cómo se resentiría la economía de Cataluña con una decisión de este calibre. El 80% de la producción de las empresas catalanas va dirigido al resto de España. Preguntémonos, un empresario de ese resto de España ¿seguiría comprando a una Cataluña a la que habría que aplicar los aranceles aduaneros de la UE?, posiblemente no... salvo que tirasen los precios, lo cual hundiría aún más e irremediablemente la economía catalana. Las cosas son así... afortunadamente (para ellos) es todo una fantasía irrealizable.
Saludos.

Os recomiendo este libro:

http://salaimartin.com/media/books/HoraAdios.pdf

Por cierto, este gratuito y te lo puedes descargar.

Iniciado por Danny

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vuelve a tu cueva catalufo, que vas a ser ESPAÑOL de por VIDA

¿Catalufo? Vale....

Me dices que voy a ser español toda mi vida, como si eso fuera una puta mierda y me joda... ¿No es tan guay ser español? La verdad que no os entiendo....

Por otra parte, tú serás un subsidiado toda tu vida, aunque eso no sea tan malo -ya nos tenéis acostumbrados-.

Iniciado por CAÑAS Y SARRO

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Hablo de España como concepto, como tierra, como país. 2000 años frente a los poco mas de 1000 de Cataluña, también llamada Marca Hispánica en sus inicios, para desgracia de los separatistas catalanes

¿Eso te han dicho? Si dices que España -como país- tiene 2000 años, entiendo el fracaso escolar.
Si mezclas una península con un Condado independiente, tendrías que hacértelo mirar.

Iniciado por jordih

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Pues "proyectemos" y empecemos a no mezclar. Nunca he dicho que me sienta superior a nadie y nunca he dicho que sea de otra raza. Pero no mezclemos raza con territorio porque te podría poner un sinfín de razas, una sola raza que pertenece a diferentes paises.

Tú dices "de eso se trata el independentismo", porque eres un poco limitado y te piensas que tu verdad es la absoluta. Otro que piensa que España es "el ombligo del mundo".

No nos pondremos de acuerdo (por suerte o por desgracia).

Proyectar es plasmar en el otro los defectos propios. Te lo cuento porque queda claro desconoces el término. Así que dejemos la psicólogia fuera del debate porque se ve que está fuera de tus capacidades. Ok, no pasa nada, yo no sé de química un carajo.

El nacionalismo es supremacista por definición. Que no lo digo yo, no es "mi" verdad sino la definición de gente que sabe muchísimo más que yo. Pero como tampoco se te ve ducho en epistemología pues aparcamos este camino.

Dices que yo pienso que España es el ombligo del mundo. Pues eso es mentira, yo no he dicho eso. España es un país, con sus características. No lo es Cataluña, porque no lo ha sido y no reúne las características necesarias para serlo. Mañana a lo mejor si, quien sabe. Yo no lo sé, pero a tí se te ve tremendamente seguro y por eso digo que estás tremendamente equivocado.

¿estamos de acuerdo en que Cataluña mueve más pasta que la media de comunidades españolas? ¿Entonces porqué c*** les iba a ir peor? Son matemáticas Shur.

Con Dios

Iniciado por Wiko

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Proyectar es plasmar en el otro los defectos propios. Te lo cuento porque queda claro desconoces el término. Así que dejemos la psicólogia fuera del debate porque se ve que está fuera de tus capacidades. Ok, no pasa nada, yo no sé de química un carajo.

El nacionalismo es supremacista por definición. Que no lo digo yo, no es "mi" verdad sino la definición de gente que sabe muchísimo más que yo. Pero como tampoco se te ve ducho en epistemología pues aparcamos este camino.

Dices que yo pienso que España es el ombligo del mundo. Pues eso es mentira, yo no he dicho eso. España es un país, con sus características. No lo es Cataluña, porque no lo ha sido y no reúne las características necesarias para serlo. Mañana a lo mejor si, quien sabe. Yo no lo sé, pero a tí se te ve tremendamente seguro y por eso digo que estás tremendamente equivocado.

Si me equivoco, al menos tendré la posibilidad de equivocarme yo.

Sobre nacionalismo:

nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.

No veo nada de "supremacia" en ese término y no, no te confundas y no mezcles temas.

De la psicología tienes razón, no tengo ni idea.

Iniciado por jordih

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¿Eso te han dicho? Si dices que España -como país- tiene 2000 años, entiendo el fracaso escolar.
Si mezclas una península con un Condado independiente, tendrías que hacértelo mirar.

España como la conocemos hoy no, pero HISPANIA tiene 1,7 siglos a sus espaldas. Aunque yo prefiero hablar de España desde 1212, que es cuando se muestra sin dudas la unidad de los reinos de España en un hecho histórico vital para la historia de Europa.

Iniciado por Wiko

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España como la conocemos hoy no, pero HISPANIA tiene 1,7 siglos a sus espaldas. Aunque yo prefiero hablar de España desde 1212, que es cuando se muestra sin dudas la unidad de los reinos de España en un hecho histórico vital para la historia de Europa.

Ya está todo dicho con el "yo prefiero"...

Un saludo.

Iniciado por jordih

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Si me equivoco, al menos tendré la posibilidad de equivocarme yo.

Sobre nacionalismo:

nacionalismo
De nacional e -ismo.
1. m. Sentimiento fervoroso de pertenencia a una nación y de identificación con su realidad y con su historia.
2. m. Ideología de un pueblo que, afirmando su naturaleza de nación, aspira a constituirse como Estado.

No veo nada de "supremacia" en ese término y no, no te confundas y no mezcles temas.

De la psicología tienes razón, no tengo ni idea.

Y de historia menos, que me pegues la acepción de la RAE es otra muestra de que no tienes ni idea. Es como si me preguntas cómo cromar un tubo de escape y yo te pongo la tabla periódica para que veas dónde está el cromo.
Ya que te van los cortapegas búscate una definición sobre los nacionalismos de finales del sXIX , cuando surge la Renaxenca, y lo pegas aquí. Luego discutimos si es o no supremacista.

Iniciado por jordih

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Ya está todo dicho con el "yo prefiero"...

Un saludo.

Dudo que sepas que pasó en 1212 sin buscarlo en internet.

Iniciado por Wiko

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Y de historia menos, que me pegues la acepción de la RAE es otra muestra de que no tienes ni idea. Es como si me preguntas cómo cromar un tubo de escape y yo te pongo la tabla periódica para que veas dónde está el cromo.
Ya que te van los cortapegas búscate una definición sobre los nacionalismos de finales del sXIX , cuando surge la Renaxenca, y lo pegas aquí. Luego discutimos si es o no supremacista.

Ya te he comentado antes que coges sólo la época que a ti te interesa y sobre esto ya no tengo nada más que decir. Ni tú me convencerás ni yo te convenceré. Solución: lo dejamos estar y tú ganas. Un saludo nuevamente.

Iniciado por Wiko

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Dudo que sepas que pasó en 1212 sin buscarlo en internet.

1212 años desde el nacimiento de Jesucristo, creo, ya que lo cogieron como año "0". ¿He acertado?

Iniciado por jordih

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Ya te he comentado antes que coges sólo la época que a ti te interesa y sobre esto ya no tengo nada más que decir. Ni tú me convencerás ni yo te convenceré. Solución: lo dejamos estar y tú ganas. Un saludo nuevamente.

Es la época en la que nace el nacionalismo catalán. Qué época quieres que coja. Es más, qué época quieres elegir tú?

Acaso quieres que hablemos del independentismo catalán en el Jurásico?

Iniciado por jordih

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1212 años desde el nacimiento de Jesucristo, creo, ya que lo cogieron como año "0". ¿He acertado?

Esa respuesta es en serio ?
Y que tienen que ver eso con España?

Solo me he leido la primera página y.... El reconocimiento de derechos otorgados por nacionalidad se tiene que establecer a traves de trastados bilaterales entre estados. Si un estado no reconoce a otro, no va a dar ningun derecho a sus ciudadanos, ni va a pagar pensiones, ni ostias. Si Cataluña se independiza unilateralmente y España no la reconoce como nacion, o la ocupa militarmente o cierra las fronteras. Y tal como estan las cosas con el Brexit, Escocia, etc... ningun pais de la UE va a reconocer a Cacalunya como estado independiente. Independencia=fiasco. Los vascos lo aprendieron rápido, por eso el Plan Ibarretxe no prosperó.

Iniciado por jordih

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demaGoGo

Gilipuertas

Asúmelo

Mi post lo recoge la CE
Tu post lo recoge tu santa madre

Fascista

Iniciado por jordih

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1212 años desde el nacimiento de Jesucristo, creo, ya que lo cogieron como año "0". ¿He acertado?

Ayer no me respondiste. Así que te lo cuento: Batalla de las Navas de Tolosa. Reconquista de España, la carga de los 5 reyes. 5 reyes de los reinos hispánicos que cargan juntos al grito de POR ESPAÑA. Incluido Pedro II de Aragón, soberano de los territorios que siglos después llamariamos Casteluña o uña de Castilla.

No seréis de Villeriche provincia de Turleque

Iniciado por Wiko

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Ayer no me respondiste. Así que te lo cuento: Batalla de las Navas de Tolosa. Reconquista de España, la carga de los 5 reyes. 5 reyes de los reinos hispánicos que cargan juntos al grito de POR ESPAÑA. Incluido Pedro II de Aragón, soberano de los territorios que siglos después llamariamos Casteluña o uña de Castilla.

No puedo decirte nada sobre el tema, porque no estuve allí. Igual diarios de la época como "La Razón", "El Mundo", televisiones como "13Tv" y partidos políticos de la época como el "PP", recogieron la noticia.

Iniciado por jordih

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No nos preocupan las pensiones, ya que Catalunya tiene superavit... Otra cosa es España, que el PP cada vez más tira de sus ahorros para otros destinos... ¿piensas que no nos la queremos jugar? Continuar en la maravillosa Egpañia es morir...

Madre mia, lo que hay que leer, superavit de que???
Si ni siquiera se han alcanzado los objetivos de déficit de 2016 que era del 0,7%
No se si superan solo este año los 2.000 millones de euros.