Noticia [CAT]Encuesta GESOP para El Periódico/Los INDEPENDENTISTAS se MANTIENEN
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[CAT]Encuesta GESOP para El Periódico/Los INDEPENDENTISTAS se MANTIENEN
El Periódico es afín al PSC y por eso los suben bastante (creo yo), ni de coña los veo ahí.
@miljaus @Yatusabe @Bob the Dog
¿Qué corrimientos de voto podría haber en unas próximas elecciones? Mis hipótesis:
>Votantes independentistas cabreados de los comunes que se pasen a ERC o CUP, como ya pensando en que una vía reformista no tiene salida.
>Votantes del PP (los mas españolistas) atraídos por Ciudadanos.
>Votantes del PSC hacia CeC o hacia la abstención.
>Votantes convergentes hacia la abstención, por rechazo a la vía unilateral.
>Votantes de la CUP hacia la abstención, por hastío.
Última edición por Elessar; 22/10/2017 a las 20:36
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Parasito™ *
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Supervisor
si se ilegaliza algún partido que otro de cara a nuevas elecciones otro gallo cantara
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Yatusabe
si se ilegaliza algún partido que otro de cara a nuevas elecciones otro gallo cantara
Es ilegal bro, salvo que hagan apología del terrorismo, véase Batasuna.
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Blas de Lezo puto amo
Pero si las encuestas la manejan los periódicos hijo de mi vida. La unica encuesta que vale es las elecciones. El abc y la razon siempre sale bien pp, el pais psoe, publico y eldiario.es podemos, ¿¿¿¿ que te crees que es casualidad que sus encuestas coincidan con sus líneas editoriales ???? vamos por favor.
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Gandalff
Pero si las encuestas la manejan los periódicos hijo de mi vida. La unica encuesta que vale es las elecciones. El abc y la razon siempre sale bien pp, el pais psoe, publico y eldiario.es podemos, ¿¿¿¿ que te crees que es casualidad que sus encuestas coincidan con sus líneas editoriales ???? vamos por favor.
Ya shur es por debatir
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Elessar
Ya shur es por debatir
La verdad que es un buen debate, pero primero que se termine el 155 y ya cuando se hable de elecciones vemos en que condiciones está cada partido y cuál sale reforzado y cuáles no
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Yatusabe
La verdad que es un buen debate, pero primero que se termine el 155 y ya cuando se hable de elecciones vemos en que condiciones está cada partido y cuál sale reforzado y cuáles no
Si, además que, no me dado cuenta, depende mucho de quién convoque elecciones. Si las convoca Rajoy los indepes no creo que vayan, y en cualquier caso si se presentan, seguro hay un número significativo de indepes que no votarían (¿posible suicido?).
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Elessar
Si, además que, no me dado cuenta, depende mucho de quién convoque elecciones. Si las convoca Rajoy los indepes no creo que vayan, y en cualquier caso si se presentan, seguro hay un número significativo de indepes que no votarían (¿posible suicido?).
Ahí va
Por ejemplo ciudadanos era la muletilla pero su imagen a cambiado
Podemos como que pierde mucho
El psc lo mísmo pone al frente una gestoría
Y los independentistas se dividen ya no va a ser una plataforma por el sí
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Falta la campaña. A ver qué propuestas alternativas hay. Vale que los tres partidos constitucionalistas se opongan a todo lo que pueda conducir a la ruptura (consulta incluida) pero deben ofrecer algo a cambio.
No veo el dato de la participación. Para mi que comprobar que lo que lo que han contado los políticos independentistas no es cierto va a provocar que haya gente que no vaya a votar, o que lo haga a los comunes por su defensa de la consulta y a los Jordis y su rechazo al 155.
De acuerdo en que ERC se lleva la mayoría del voto independentista, que PdeCat va a pagar por sus cagadas y que la coherencia consigo misma de la CUP le permita mantenerse. Pero no veo que todo el voto del PdeCat se vaya a ERC, o al menos me cuesta creerlo.
De todos modos la situación está cambiando, además de que Cataluña está en tal estado de irracionalidad con el agravante de haber pasando de un sentimiento positivo de "por Cataluña" a otro negativo de "contra España" que es mucho más complicado de tratar. Los argumentos de la bondad de la independencia se pueden rebatir, máxime a la vista de la postura internacional y de las repercusiones económicas, pero los de rechazo son mucho más complicados por su carácter emocional.
Si se cumple ese sondeo, cabe tambien la posibilidad de que pacten ERC + Comunes + CUP. Si los segundos se mantienen en su postura favorable a la consulta pero contraria a la independencia se podría concretar ese pacto colocando como prioridad la celebración del referendum en vez de la independencia, aunque veo complicado que eso suceda. O eso o que los comunes opten por abrazar el independentismo, con lo que la situación sería aún peor desde la óptica de los que creemos que la secesión de Cataluña sería un desastre.
Última edición por Italico; 22/10/2017 a las 21:12
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Italico
Si se cumple ese sondeo, cabe tambien la posibilidad de que pacten ERC + Comunes + CUP. Si los segundos se mantienen en su postura favorable a la consulta pero contraria a la independencia se podría concretar ese pacto colocando como prioridad la celebración del referendum en vez de la independencia, aunque veo complicado que eso suceda. O eso o que los comunes opten por abrazar el independentismo, con lo que la situación sería aún peor desde la óptica de los que creemos que la secesión de Cataluña sería un desastre.
Yo veo más factible un pacto ERC + PDeCAT + En Comú Podem. Creo que sería buena la salida de la CUP del gobierno catalán de cara a futuras negociaciones con el estado y que los comunes hicieran así de mediadores entre los nacionalistas y el Gobierno de España.
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miljaus
Yo veo más factible un pacto ERC + PDeCAT + En Comú Podem. Creo que sería buena la salida de la CUP del gobierno catalán de cara a futuras negociaciones con el estado y que los comunes hicieran así de mediadores entre los nacionalistas y el Gobierno de España.
¿Los comunes con PdeCat? Joer. La ideología ya no vale para nada ¿No? Qué cierto es que los nacionalismos hacen extraños compañeros de cama.
Última edición por Italico; 22/10/2017 a las 22:11
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✪ ForoParalelo: Premium ✪
Yo creo que ocurrirá algo tal que así:
CUP: 10 -> 7
ERC: (62) -> 40
PDeCAT: (62) -> 17
CeC: 11 -> 14
PSC: 16 -> 18
C's: 25 -> 26
PP: 11 -> 13
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x1ong
Yo creo que ocurrirá algo tal que así:
CUP: 10 -> 7
ERC: (62) -> 40
PDeCAT: (62) -> 17
CeC: 11 -> 14
PSC: 16 -> 18
C's: 25 -> 26
PP: 11 -> 13
Vaya batacazo indepe
¿CeC se llevaría voto indepe? ¿O del PSC? ¿Pero entonces el PSC crecería en base a gente de izquierdas que votó Ciudadanos en 2015? No lo termino de ver.
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ForoParalelo: Cacahuete
2015
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Italico
¿Los comunes con PdeCat? Joer. La ideología ya no vale para nada ¿No? Qué cierto es que los nacionalismos hace extraños compañeros de cama.
Por cuestiones ideológicas está claro que el pacto ERC + En Comú Podem + CUP sería el más razonable, pero puede que finalmente no se den los números para éste, y la verdad es que no termino de ver que el PDeCAT, a pesar de su más que probable descalabro electoral si no se presenta en coalición con ERC, quede fuera de cualquier posible gobierno.
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miljaus
Por cuestiones ideológicas está claro que el pacto ERC + En Comú Podem + CUP sería el más razonable, pero puede que finalmente no se den los números para éste, y la verdad es que no termino de ver que el PDeCAT, a pesar de su más que probable descalabro electoral si no se presenta en coalición con ERC, quede fuera de cualquier posible gobierno.
Pero eso es como si Podemos pacta con el PP ¿No?
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Italico
Pero eso es como si Podemos pacta con el PP ¿No?
Hombre tanto como eso no creo , pero vamos yo lo digo más bien como una probabilidad factible por como se pueden ir desarrollando los acontecimientos hasta las elecciones. No hablo tanto como simpatizante de Podemos sino como observador de los movimientos que van dando los partidos en busca del mejor pacto posible para sus intereses.
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miljaus
Hombre tanto como eso no creo
, pero vamos yo lo digo más bien como una probabilidad factible por como se pueden ir desarrollando los acontecimientos hasta las elecciones. No hablo tanto como simpatizante de Podemos sino como observador de los movimientos que van dando los partidos en busca del mejor pacto posible para sus intereses.
Sea como simpatizante o como observador. me gustaría que me explicaras que hace tan diferente al PP del PdeCat como para que concibas un pacto con los comunes.
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1 miembro tengo
En serio pensáis que en unas nuevas elecciones con todo lo que a pasado y se esta haciendo en Catalunya
el voto independentista bajara mucho ?
Puede que la cup baje por que hay quien no le gusta la inestabilidad que provoca en el bloque
independentista pero de la misma forma otros valoran que la cup este presionando para que se siga
avanzando en lo pactado , creo que bajar , buena parte de lo que pierdan ira a ERC y algo pero no mucho
a CATsiqPoT
PSC ayer mismo después de la proclamación del 155 empezaron a salir declaraciones de gente de peso del
partido en contra de dar apoyo al 155 , esto también se reflejara entre los votantes y el PSC perderá votos
que buena parte serán para CATaiqPOT , Iceta esta escondido no a salido a hacer ninguna declaración , en su
lugar salio Illa que hacia la tira de meses que no hacia declaraciones .
Baile de votantes entre ERC y PedeCat que tendrán un ligero aumento de votos pero que no se si se reflejara
en algún Esco mas , por que digo esto cuando vosotros vaticináis una caída del independentismo ? por
que es habitual escuchar a alguien decir - yo no era independentista pero con todo lo que están haciendo
( gobierno central ) consiguen que te vuelvas independentista - esto lo escuchas en los medios ( diversos,
no me salgáis con que tv3 adoctrina que tendríais que ver lo sesgado de la información de las cadenas
nacionales ) como en la calle , yo mismo tengo varios conocidos que hace 1-2 o 3 años no eran
independentistas y poco a poco han ido cambiando de opinión .
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Hijo de Electrik
La verdad es que siguiendo la lógica indepe después de lo que ha pasado el 99.8% debería ya de ser independentista
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:3
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Elessar
Vaya batacazo indepe
¿CeC se llevaría voto indepe? ¿O del PSC? ¿Pero entonces el PSC crecería en base a gente de izquierdas que votó Ciudadanos en 2015? No lo termino de ver.
Ese avatar mola tío
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dragan drulovic
En serio pensáis que en unas nuevas elecciones con todo lo que a pasado y se esta haciendo en Catalunya
el voto independentista bajara mucho ?
Puede que la cup baje por que hay quien no le gusta la inestabilidad que provoca en el bloque
independentista pero de la misma forma otros valoran que la cup este presionando para que se siga
avanzando en lo pactado , creo que bajar , buena parte de lo que pierdan ira a ERC y algo pero no mucho
a CATsiqPoT
PSC ayer mismo después de la proclamación del 155 empezaron a salir declaraciones de gente de peso del
partido en contra de dar apoyo al 155 , esto también se reflejara entre los votantes y el PSC perderá votos
que buena parte serán para CATaiqPOT , Iceta esta escondido no a salido a hacer ninguna declaración , en su
lugar salio Illa que hacia la tira de meses que no hacia declaraciones .
Baile de votantes entre ERC y PedeCat que tendrán un ligero aumento de votos pero que no se si se reflejara
en algún Esco mas , por que digo esto cuando vosotros vaticináis una caída del independentismo ? por
que es habitual escuchar a alguien decir - yo no era independentista pero con todo lo que están haciendo
( gobierno central ) consiguen que te vuelvas independentista - esto lo escuchas en los medios ( diversos,
no me salgáis con que tv3 adoctrina que tendríais que ver lo sesgado de la información de las cadenas
nacionales ) como en la calle , yo mismo tengo varios conocidos que hace 1-2 o 3 años no eran
independentistas y poco a poco han ido cambiando de opinión .
Ya sabemos que los independentistas no teneis arreglo. Mañana pillan a todos los dirigentes de ERC y PdeCat sacando un camión de pasta de la Generalitat y con que digan que es para financiar el proceso de independencia tema resuelto. Todos los independentistas os lo creereis.
Esto ya no es ni fanatismo. Es pura aducción. ¿Que queda de verdad en las bondades sobre lal Independencia de lo que os han contado estos timadores? Pues nada, a seguir votando a esta pandilla de timadores. Y a seguir creyendose sus trolas.
Última edición por Italico; 22/10/2017 a las 23:09
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Italico
Sea como simpatizante o como observador. me gustaría que me explicaras que hace tan diferente al PP del PdeCat como para que concibas un pacto con los comunes.
¿Si han pactado con PDeCAT tanto ERC (presentándose incluso en coalición a las últimas elecciones) como la CUP por qué no podrían pactar los comunes con ellos? No sé si estaré equivocado, pero si lo dices porque asemejas al PDeCAT con la derecha, he de decir que tras la refundación del partido su única ideología es el nacionalismo (o más bien habría que decir el independentismo). Lo mismo pasa con el PNV que igual pacta con el PSOE el Gobierno Vasco que con el PP los PGE, según más le convenga. La ideología derecha-izquierda cuando hay partidos nacionalistas de por medio, ha llegado a un punto en que ya no es lo principal para un pacto de gobierno, lo cual no quiere decir que yo ésto lo vea con buenos ojos, más bien al contrario.
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dinpolero
Ese avatar mola tío
50 años ya sin este gran tipo, que menos que ponerlo de avatar.
Encima nací el mismo día de su muerte. ¿Casualidad?
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miljaus
¿Si han pactado con PDeCAT tanto ERC (presentándose incluso en coalición a las últimas elecciones) como la CUP por qué no podrían pactar los comunes con ellos? No sé si estaré equivocado, pero si lo dices porque asemejas al PDeCAT con la derecha, he de decir que tras la refundación del partido su única ideología es el nacionalismo (o más bien habría que decir el independentismo). Lo mismo pasa con el PNV que igual pacta con el PSOE el Gobierno Vasco que con el PP los PGE, según más le convenga. La ideología derecha-izquierda cuando hay partidos nacionalistas de por medio, ha llegado a un punto en que ya no es lo principal para un pacto de gobierno, lo cual no quiere decir que yo ésto lo vea con buenos ojos, más bien al contrario.
El PSOE no es tan fóbico con los partidos conservadores como Podemos (y similares). Y lo que hagan los independentistas entre ellos tampoco me vale porque ya se sabe que para ellos lo primero es el nacionalismo por encima de la ideología. Pero Podemos y cía se supone que no es así. Además lo logico es que los chicos del coleta rechazaran cualquier tipo de nacionalismo por principios. Pero eso también depende de cuándo, de donde y de cómo. Esa indefinición ideologica es la que jamás entenderé, porque yo sí conservo la visión internacionalista de la izquierda. Me temo que a UP le va a pasar factura su postura sobre Cataluña, sobre todo por el transfondo de insolidaridad que, digan lo que digan, existe en el movimiento secesionista.
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1 miembro tengo
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Italico
Ya sabemos que los independentistas no teneis arreglo. Mañana pillan a todos los dirigentes de ERC y PdeCat sacando un camión de pasta de la Generalitat y con que digan que es para financiar el proceso de independencia tema resuelto. Todos los independentistas os lo creereis.
Esto ya no es ni fanatismo. Es pura aducción. ¿Que queda de verdad en las bondades sobre lal Independencia de lo que os han contado estos timadores? Pues nada, a seguir votando a esta pandilla de timadores. Y a seguir creyendose sus trolas.
Ummmm PP partido mas corrupto de Europa - PP partido mas votado en españa .
Pues lo mismo se puede decir del votante español , bueno lo mismo no por que en este caso hablamos de
echos reales como tener que endeudar mas al país para poder pagar las pensiones y no obligar a los
bancos que devolvieran los 60.000 millones que se les dio para rescatarlos teniendo en cuenta que esos
bancos ahora tienen beneficios y esos 60.000 millones ayudarían a aliviar muchos problemas en españa
como las pensiones , sanidad , educación , I+D que casi a desaparecido que no fuera que dejara de ser
un país de camareros ... recuerda que esos 60.000 millones los estamos pagando todos nosotros .
Repasa todo lo que han echo PP y Psoe y como se les sigue votando .
las pen
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1 miembro tengo
Lo que me he olvidado de poner en mi primera participación en este hilo , todos los resultados que estamos
barajando aquí cambiaran mucho por el echo que es muy previsible ( cosa que aplaudiréis todos vosotros
con las orejas ) una reforma de la constitución para prohibir los partidos independentistas con lo que las
siguientes elecciones serán el PP y sus fieles perros Psoe , Ciutadans contra CatsiqPOT . esta es la
razón por la que Rivera tiene tanta prisa para las elecciones ya que se ven con la presidencia de la
Generalitat .
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