Plataforma ¿Es ya Catalunlla independiente?

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  1. #31
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    Ahora sí que lo has razonado y expresado con respeto.

    Tú estás proponiendo cosas, que es lo que hay que hacer. Pero el gobierno del PP, no ha dicho nada. Callado.

    Que estoy de acuerdo contigo en que de la noche a la mañana, Mas se hizo independentista para tapar otras cosas? De acuerdo.

    Pero hay que reconocer que en Cataluña hay millones de personas que quieren el independentismo, y habrá que oírlas.

    O si nuestra mujer se quiere ir de casa, no intentaremos hablar con ella para mirar de solucionarlo?

    En fin, esta es mi opinión.

    Un saludo,

    pues porque el PP no es más que una p*** mafia convertida a partido que está preparando las siguientes elecciones y lo que opinen los catalanes les suda la pija.

  2. #32
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    Y tú que pollas sabrás lo que quieren los catalanes???
    La pela es la pela

  3. #33
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    Ahora sí que lo has razonado y expresado con respeto.

    Tú estás proponiendo cosas, que es lo que hay que hacer. Pero el gobierno del PP, no ha dicho nada. Callado.

    Que estoy de acuerdo contigo en que de la noche a la mañana, Mas se hizo independentista para tapar otras cosas? De acuerdo.

    Pero hay que reconocer que en Cataluña hay millones de personas que quieren el independentismo, y habrá que oírlas.

    O si nuestra mujer se quiere ir de casa, no intentaremos hablar con ella para mirar de solucionarlo?

    En fin, esta es mi opinión.

    Un saludo,
    A lo primero, no solo Mas, que pasa con junqueras, con las tertulias de rahola, que pasa con la publicidad que sembrais, que pasa con el dinero de trias, de PUJOL. En serio que España ens roba? O mas bien hay muchos catalanes que os roban a vosotros? Igual de estupido que si revilla manga, salgan los cantabros diciendo que si les roba españa. una cosa es negociar cosas y otra bien distinta tener mas cara que espalda. Primero solucionais vuestras mierdas, matais a quien tengais que matar, cogeis el dinero que teneis que coger y pagais. Hasta entonces no veo el motivo por el que se tenga que hablar con vosotros de otra cosa que no sea la millonada que debeis.


    A lo segundo. Hay la misma cantidad de personas que no quieren saber nada de independentismo. Les escuchais a ellos? No solo existen los que piensan como tu, eh machote. Vales lo mismo que el que piensa que quiere quedarse, asi que de nuevo, tomas perspectiva, conoces que tu eres = 1 y que el que piensa que no tambien es =1 y no haceis lo de siempre, que es silenciar a los que piensan diferente e intentar colar una mentira de que sois mayoria. ESO PRIMERO HAY QUE VERLO, y despues, sobre datos contrastados y veraces, se hace la propaganda.

    A lo tercero, que se vaya la mujer, implica a mas personas, que pasa con los hijos que ha tenido y todo eso, no es un buen ejemplo. No esoty de acuerdo con los que dicen que todo españa tiene que votar si catalunya se va o no pero tambien DEBERIAIS ESCUCHARLES NO?

    ES QUE ME DA LA IMPRESION DE QUE SOLO TE APETECE ESCUCHAR A LOS QUE PIENSAN COMO TU, Y HAY QUE RESPETARLES Y TODO ESO, PERO NO TE APETECE ESCUCHAR OTRAS OPINIONES QUE NO SEAN LA TUYA O QUE SEAN TRABAS EN LOS PLANES DE LOS CATALANES, PORQUE CLARO, COMO VAMOS A SER REALISTAS Y PONER TODAS LAS OPNINIONES POR IGUAL, LA VUESTRA VALE 800 VECES MAS Y TIENE QUE RESALTAR, OBVIAMENTE.

    No te he faltado al respeto, pero con ordagos solo conseguireis pagarles el sueldo a los politiqueros y politiqueras y no llegar a ningun lado, sera como un bluff que nacio en 2011 y morira en 2020 sin NADA.
    Lo primero es poner un tablero con iguales normas para todos y esforzarse porque tu opinion, por mucho que sea tuya y te guste mucho, no resalte ni 0.0001 respecto de la opinion de uno que es totalmente opuesto a ti, ni mucho menos "educarle, ni convencerle". El/Ella, está perfectamente convencido, otra cosa es que seas un autoritario y no puedas soportar que no puedas llevar a cabo lo que tu quieres. 1=1 tio. Si no seguis esa norma, no hay nada, pero nada que hablar. Los juegos sucios de propaganda y tertulianismo, los conocemos todos desde ya hace años

  4. #34
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    por que no decis la verdad de una vez y decis que lo unico que quereis son beneficios fiscales o fueros y por eso os inventais la historia de la independencia para coger suficientes votos para poder achantar al gobierno y negociar un impago de deuda o beneficios fiscales??

    El cerebro si que se os independizo hace tiempo
    Claro, claro... ¿No será para poder tener de vecinos a demagogos estúpidos?

  5. #35
    ForoParalelo: Miembro Avatar de jordih
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    A lo primero, no solo Mas, que pasa con junqueras, con las tertulias de rahola, que pasa con la publicidad que sembrais, que pasa con el dinero de trias,

    ¿Todavía no te has enterado? ¿Vives de las noticias de hace 2 años?

    de PUJOL. En serio que España ens roba?

    No "nos roba", simplemente percibimos mucho menos de lo que aportamos
    O mas bien hay muchos catalanes que os roban a vosotros?

    https://spanienkaputt.wordpress.com/...or-10-millets/

    Igual de estupido que si revilla manga, salgan los cantabros diciendo que si les roba españa. una cosa es negociar cosas y otra bien distinta tener mas cara que espalda.
    ¿Creo que te refieres a las Comunidades Autónomas por siempre subsidiadas?

    Primero solucionais vuestras mierdas, matais a quien tengais que matar, cogeis el dinero que teneis que coger y pagais.
    Habrá que extenderlo a tu precioso país, ¿no? Pero sin violencia, por favor... Lo de las cunetas quedó atrás.

    Hasta entonces no veo el motivo por el que se tenga que hablar con vosotros de otra cosa que no sea la millonada que debeis.
    ¿Eso es lo que te cuentan? ¿Encima debemos dinero? Ese dinero que ayuda tanto y tanto a subsidios millonarios para comprar muebles en Extremadura, ¿por ejemplo? No hace falta que hables con nosotros... Pero... ¿por qué lo haces?


    A lo segundo. Hay la misma cantidad de personas que no quieren saber nada de independentismo. Les escuchais a ellos?
    La mejor forma de escucharlos es dándole voz Y VOTO

    No solo existen los que piensan como tu, eh machote. Vales lo mismo que el que piensa que quiere quedarse, asi que de nuevo, tomas perspectiva, conoces que tu eres = 1 y que el que piensa que no tambien es =1 y no haceis lo de siempre, que es silenciar a los que piensan diferente e intentar colar una mentira de que sois mayoria.
    En el Parlament de la Generalitat de Catalunya somos mayoría... ¿Eso no cuenta?

    ESO PRIMERO HAY QUE VERLO, y despues, sobre datos contrastados y veraces, se hace la propaganda.
    Un referendum vinculante y ahí tendrás la respuesta
    [/COLOR][/COLOR]
    A lo tercero, que se vaya la mujer, implica a mas personas, que pasa con los hijos que ha tenido y todo eso, no es un buen ejemplo. No esoty de acuerdo con los que dicen que todo españa tiene que votar si catalunya se va o no pero tambien DEBERIAIS ESCUCHARLES NO?

    ES QUE ME DA LA IMPRESION DE QUE SOLO TE APETECE ESCUCHAR A LOS QUE PIENSAN COMO TU, Y HAY QUE RESPETARLES Y TODO ESO, PERO NO TE APETECE ESCUCHAR OTRAS OPINIONES QUE NO SEAN LA TUYA O QUE SEAN TRABAS EN LOS PLANES DE LOS CATALANES, PORQUE CLARO, COMO VAMOS A SER REALISTAS Y PONER TODAS LAS OPNINIONES POR IGUAL, LA VUESTRA VALE 800 VECES MAS Y TIENE QUE RESALTAR, OBVIAMENTE.

    No te he faltado al respeto, pero con ordagos solo conseguireis pagarles el sueldo a los politiqueros y politiqueras y no llegar a ningun lado, sera como un bluff que nacio en 2011 y morira en 2020 sin NADA.
    Me parece que todavía no te has enterado... Otros, por contra, votan a un partido que se gasta el fondo de pensiones en avioncitos y, si quieres, hablamos de corrupción... De verdad, ¿qué os pasa? Por cierto, muchas gracias porque cada vez generáis más independentitas.

    Lo primero es poner un tablero con iguales normas para todos y esforzarse porque tu opinion, por mucho que sea tuya y te guste mucho, no resalte ni 0.0001 respecto de la opinion de uno que es totalmente opuesto a ti, ni mucho menos "educarle, ni convencerle". El/Ella, está perfectamente convencido, otra cosa es que seas un autoritario y no puedas soportar que no puedas llevar a cabo lo que tu quieres. 1=1 tio. Si no seguis esa norma, no hay nada, pero nada que hablar. Los juegos sucios de propaganda y tertulianismo, los conocemos todos desde ya hace años

    Menudas fórmulas matemáticas te gastas... Me han gustado
    Ale, ha seguir creando independentistas, que nos va muy bien.... Un saludo.

  6. #36
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    Se irán cuando la mayoría lo decida ante unas urnas. Igual te suena, es un invento atribuido a los griegos llamado democracia.
    cuando la mayoría de España decida dices no? 60 millones de personas aprox. votando, si señor lo estoy deseando

  7. #37
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    A lo primero, no solo Mas, que pasa con junqueras, con las tertulias de rahola, que pasa con la publicidad que sembrais, que pasa con el dinero de trias, de PUJOL. En serio que España ens roba? O mas bien hay muchos catalanes que os roban a vosotros? Igual de estupido que si revilla manga, salgan los cantabros diciendo que si les roba españa. una cosa es negociar cosas y otra bien distinta tener mas cara que espalda. Primero solucionais vuestras mierdas, matais a quien tengais que matar, cogeis el dinero que teneis que coger y pagais. Hasta entonces no veo el motivo por el que se tenga que hablar con vosotros de otra cosa que no sea la millonada que debeis.


    A lo segundo. Hay la misma cantidad de personas que no quieren saber nada de independentismo. Les escuchais a ellos? No solo existen los que piensan como tu, eh machote. Vales lo mismo que el que piensa que quiere quedarse, asi que de nuevo, tomas perspectiva, conoces que tu eres = 1 y que el que piensa que no tambien es =1 y no haceis lo de siempre, que es silenciar a los que piensan diferente e intentar colar una mentira de que sois mayoria. ESO PRIMERO HAY QUE VERLO, y despues, sobre datos contrastados y veraces, se hace la propaganda.

    A lo tercero, que se vaya la mujer, implica a mas personas, que pasa con los hijos que ha tenido y todo eso, no es un buen ejemplo. No esoty de acuerdo con los que dicen que todo españa tiene que votar si catalunya se va o no pero tambien DEBERIAIS ESCUCHARLES NO?

    ES QUE ME DA LA IMPRESION DE QUE SOLO TE APETECE ESCUCHAR A LOS QUE PIENSAN COMO TU, Y HAY QUE RESPETARLES Y TODO ESO, PERO NO TE APETECE ESCUCHAR OTRAS OPINIONES QUE NO SEAN LA TUYA O QUE SEAN TRABAS EN LOS PLANES DE LOS CATALANES, PORQUE CLARO, COMO VAMOS A SER REALISTAS Y PONER TODAS LAS OPNINIONES POR IGUAL, LA VUESTRA VALE 800 VECES MAS Y TIENE QUE RESALTAR, OBVIAMENTE.

    No te he faltado al respeto, pero con ordagos solo conseguireis pagarles el sueldo a los politiqueros y politiqueras y no llegar a ningun lado, sera como un bluff que nacio en 2011 y morira en 2020 sin NADA.
    Lo primero es poner un tablero con iguales normas para todos y esforzarse porque tu opinion, por mucho que sea tuya y te guste mucho, no resalte ni 0.0001 respecto de la opinion de uno que es totalmente opuesto a ti, ni mucho menos "educarle, ni convencerle". El/Ella, está perfectamente convencido, otra cosa es que seas un autoritario y no puedas soportar que no puedas llevar a cabo lo que tu quieres. 1=1 tio. Si no seguis esa norma, no hay nada, pero nada que hablar. Los juegos sucios de propaganda y tertulianismo, los conocemos todos desde ya hace años
    Yo diría que tienes una opinión diferente a la mía, y te estoy escuchando verdad? Y que en ningún momento he dicho que no respete tu opinión, no?

    A lo mejor, si se intentara hablar, alguno se llevaría una sorpresa: Coño, me escuchan. Algunos, sólo pedimos eso, que los que mandan hablen.

    Utilizas tópicos como el de que "España ens roba", que no lo piensan todos los catalanes. Hablas de Pujol, te crees que no lo sabemos?

    En fin, creo que aún teniendo ideas diferentes, hay cosas en las cuales estamos de acuerdo.

  8. #38
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    cuando la mayoría de España decida dices no? 60 millones de personas aprox. votando, si señor lo estoy deseando
    Democracias reales como la canadiense, la sueca, la británica, la danesa o la francesa dicen lo contrario shur.

  9. #39
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    Sin mirar Google, háblame sobre la etimología de "democracia".
    Con gusto, si no recuerdo mal viene del griego "demos" (pueblo) y "kratos" o algo así (poder).

  10. #40
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  11. #41
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Democracias reales como la canadiense, la sueca, la británica, la danesa o la francesa dicen lo contrario shur.
    El senado Francés niega al catalán la categoría de idioma oficial, porque va contra los intereses de la republica.

    Gran Bretaña niega ahora que los escoceses (a los que se convenció de que no se fueran par que no abandonarán la UE) puedan repetir elecciones.

    Etc.

    La inmensa mayoría de los estados definen que la unidad nacional es permanente e indisoluble.

    Pero tú a lo tuyo...

  12. #42
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  13. #43
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    Beneficiados: Señor Más y los ladrones de los Pujol, que esos sí roban y no España. Anda que si tuvieran que lidiar con un gobierno "independiente" con esos...los catalanes pedirían de nuevo el ingreso, pero ya.

  14. #44
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El senado Francés niega al catalán la categoría de idioma oficial, porque va contra los intereses de la republica.

    Gran Bretaña niega ahora que los escoceses (a los que se convenció de que no se fueran par que no abandonarán la UE) puedan repetir elecciones.

    Etc.

    La inmensa mayoría de los estados definen que la unidad nacional es permanente e indisoluble.

    Pero tú a lo tuyo...
    Como gustes, no tengo intención de llevarte la contraria. Pero que se sepa que esos países, y bastantes otros más, han autorizado referendums "a la escocesa".

  15. #45
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    Si pensaís que con la palabra PUJOL vais a parar el independentismo, es que vais muy errados.

  16. #46
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  17. #47
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    Con gusto, si no recuerdo mal viene del griego "demos" (pueblo) y "kratos" o algo así (poder).
    Y qué era el "pueblo" para un griego?
    Metecos, esclavos, mujeres?

  18. #48
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y qué era el "pueblo" para un griego?
    Metecos, esclavos, mujeres?
    Sin duda su lugar de descanso findesemanil.

  19. #49
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  20. #50
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Democracias reales como la canadiense, la sueca, la británica, la danesa o la francesa dicen lo contrario shur.
    Si pero Catalunya no pertenece a Canada, Francia, Suecia, UK, etc, etc. Es España, para bien o para mal, y algo que afecta a todo el país tiene que ser votado por todo el país si es que se permite que sea votado porque el mismo movimiento en si es AntiConstitucional

  21. #51
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Como gustes, no tengo intención de llevarte la contraria. Pero que se sepa que esos países, y bastantes otros más, han autorizado referendums "a la escocesa".
    Esto que dices es falso.

    Pero tú a lo tuyo.

  22. #52
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Esto que dices es falso.

    Pero tú a lo tuyo.
    Guglea un poco y infórmate, verás como puedo equivocarme pero jamás escribir falsedades.

  23. #53
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    Si pero Catalunya no pertenece a Canada, Francia, Suecia, UK, etc, etc. Es España, para bien o para mal, y algo que afecta a todo el país tiene que ser votado por todo el país si es que se permite que sea votado porque el mismo movimiento en si es AntiConstitucional
    De modo que los ejemplos de las principales democracias internacionales solo valen cuando interesa.

  24. #54
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    De modo que los ejemplos de las principales democracias internacionales solo valen cuando interesa.
    Entonces como el vecino dice una cosa me paso mi propia constitución por el forro??? pues nada hace poco ley que desde hace no se cuantos siglos había una ley en un país escandinavo por el cual se podía matar Vascos, Vamos a matarlos a todos!!! o como en algún país árabe es legal lapidar a mujeres vamos a lapidarlas no? Tu como Español tienes un modelo de democracia y una Constitución, para unas cosas mejor y para otras peor, asi que habrá que respetarla y ceñirse a ella.

  25. #55
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    Viva Narnia!!
    Última edición por Empecinado; 08/02/2017 a las 12:20

  26. #56
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entonces como el vecino dice una cosa me paso mi propia constitución por el forro??? pues nada hace poco ley que desde hace no se cuantos siglos había una ley en un país escandinavo por el cual se podía matar Vascos, Vamos a matarlos a todos!!! o como en algún país árabe es legal lapidar a mujeres vamos a lapidarlas no? Tu como Español tienes un modelo de democracia y una Constitución, para unas cosas mejor y para otras peor, asi que habrá que respetarla y ceñirse a ella.
    Te interesará saber que la constitución no prohíbe tajantemente un referéndum de esas características, que está sujeto a interpretación y que hay importantes voces a favor y en contra.
    Por otro lado, permíteme que elija a mis modelos de democracia según mis valores, por los cuales reitero los países citados y no los de hace siglos o los moros.

  27. #57
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te interesará saber que la constitución no prohíbe tajantemente un referéndum de esas características, que está sujeto a interpretación y que hay importantes voces a favor y en contra.
    Por otro lado, permíteme que elija a mis modelos de democracia según mis valores, por los cuales reitero los países citados y no los de hace siglos o los moros.
    yo ni permito ni dejo de permitir, no soy quien, para ello resides en un estado soberano que es quien te dice el modelo de democracia que se debe seguir en toda la nacion.

    Por cierto, te cito el articulo 2 de nuestra Constitución, la Española:

    "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles"

    con lo cual un referendum sobre la independencia es ilegal por si mismo pues cuestiona algo que va en contra del articulo 2

  28. #58
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te interesará saber que la constitución no prohíbe tajantemente un referéndum de esas características, que está sujeto a interpretación y que hay importantes voces a favor y en contra.
    Por otro lado, permíteme que elija a mis modelos de democracia según mis valores, por los cuales reitero los países citados y no los de hace siglos o los moros.
    Te interesará saber que la Constitución tampoco prohíbe tajantemente que yo me tire un pedo en la cara de tu madre.
    Pero eso no significa que sea legítimo, ni correcto.

    Las constituciones son positivas, el marco de lo que es un país y su ordenamiento. Y como tales buscan una defensa, continuidad y bienestar de los ciudadanos.

    Ninguna Constitución contempla la potestad de una parte de la ciudadanía de imponer una nueva división territorial a otros ciudadanos.

    Llamar a eso democracia es usar la demagogia más rastrera.

  29. #59
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    yo ni permito ni dejo de permitir, no soy quien, para ello resides en un estado soberano que es quien te dice el modelo de democracia que se debe seguir en toda la nacion.

    Por cierto, te cito el articulo 2 de nuestra Constitución, la Española:

    "La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles"

    con lo cual un referendum sobre la independencia es ilegal por si mismo pues cuestiona algo que va en contra del articulo 2
    La creación
    1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
    1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
    1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; 2 Corintios 3. 6 y fue la luz.
    1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.

    ...

  30. #60
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    La creación
    1:1 En el principio creó Dios los cielos y la tierra.
    1:2 Y la tierra estaba desordenada y vacía, y las tinieblas estaban sobre la faz del abismo, y el Espíritu de Dios se movía sobre la faz de las aguas.
    1:3 Y dijo Dios: Sea la luz; 2 Corintios 3. 6 y fue la luz.
    1:4 Y vio Dios que la luz era buena; y separó Dios la luz de las tinieblas.

    ...
    Buenos argumentos

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