Noticia Ciudadanos sube 17 escaños en un mes y desbanca a Podemos del tercer puesto
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Majora
C's: en la vida real no soy nadie, pero en FP soy primera fuerza política
No diría yo que no son nadie. Están en las cortes y con fuerza.
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GN
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-A5
No te enteras. Este problema no es juridico. No hay más de dos millones manifestandose en favor de la corrupción.
Tras las cargas policiales del 1-O un viejo decía que eso le recordaba a cuando la Guardia Civil los majaba a palos en nombre de la ley y por ser democratas. Sé que ese razonamiento no es correcto, ni siquiera justo, pero si resulta muy ilustrativo del punto de vista que tienen muchos catalanes sobre este conflicto. Nos gustará más o menos pero es lo que hay, y mientras no tomemos conciencia de ello el problema no se resolverá. No es cuestión de vencer, sino de convencer. Lo que vale en esta historia no son los argumentos de la fuerza, sino la fuerza de los argumentos.
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𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽
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Italico
No te enteras. Este problema no es juridico. No hay más de dos millones manifestandose en favor de la corrupción.
Tras las cargas policiales del 1-O un viejo decía que eso le recordaba a cuando la Guardia Civil los majaba a palos en nombre de la ley y por ser democratas. Sé que ese razonamiento no es correcto, ni siquiera justo, pero si resulta muy ilustrativo del punto de vista que tienen muchos catalanes sobre este conflicto. Nos gustará más o menos pero es lo que hay, y mientras no tomemos conciencia de ello el problema no se resolverá. No es cuestión de vencer, sino de convencer. Lo que vale en esta historia no son los argumentos de la fuerza, sino la fuerza de los argumentos.
Deja que la derecha muestre su verdadera cara y se ponga "farruca", eso les quitará votos aunque piensen lo contrario... El miedo también es un arma política de primer nivel.
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Italico
Si de verdad los españoles piensan que Ciudadanos es la solución para el conflicto catalán, apañados estamos. Medidas drásticas sólo provocarán más rechazo, más confrontación y más independentismo. La recuperación de Cataluña pasa porque la ciudadanía independentista compruebe que su movilización tiene consecuencias en la línea de sus aspiraciones. Ese resultado electoral con un bloque PP+C´s con mayoría absoluta sólo aumentará la brecha social y agudizará aún más el frentismo. Estoy y estaré siempre contra la farsa montada por los politicos separatistas, pero la realidad es que hay un mínimo de más de dos millones de catalanes que hoy por hoy quieren la independencia. Si de verdad la gente cree que esto se soluciona con el 155 o la ley de seguridad nacional es obvio que no se enteran de lo que está pasando en Cataluña.
¿Y cuál sería una buena alternativa entonces?
También, si hay un mínimo de más de dos millones de catalanes que quieren la independencia, hay un mínimo de más de 2 millones (y medio?) de los mismos que no la quieren.
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...cerral
¿Y cuál sería una buena alternativa entonces?
También, si hay un mínimo de más de dos millones de catalanes que quieren la independencia, hay un mínimo de más de 2 millones (y medio?) de los mismos que no la quieren.
Votar.
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Italico
Si de verdad los españoles piensan que Ciudadanos es la solución para el conflicto catalán, apañados estamos. Medidas drásticas sólo provocarán más rechazo, más confrontación y más independentismo. La recuperación de Cataluña pasa porque la ciudadanía independentista compruebe que su movilización tiene consecuencias en la línea de sus aspiraciones. Ese resultado electoral con un bloque PP+C´s con mayoría absoluta sólo aumentará la brecha social y agudizará aún más el frentismo. Estoy y estaré siempre contra la farsa montada por los politicos separatistas, pero la realidad es que hay un mínimo de más de dos millones de catalanes que hoy por hoy quieren la independencia. Si de verdad la gente cree que esto se soluciona con el 155 o la ley de seguridad nacional es obvio que no se enteran de lo que está pasando en Cataluña.
Bien pensado.. 2 millones vs 45 millones que no quieren la ruptura
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Anti-Charos Death Squad
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Italico
Si de verdad los españoles piensan que Ciudadanos es la solución para el conflicto catalán, apañados estamos. Medidas drásticas sólo provocarán más rechazo, más confrontación y más independentismo. La recuperación de Cataluña pasa porque la ciudadanía independentista compruebe que su movilización tiene consecuencias en la línea de sus aspiraciones. Ese resultado electoral con un bloque PP+C´s con mayoría absoluta sólo aumentará la brecha social y agudizará aún más el frentismo. Estoy y estaré siempre contra la farsa montada por los politicos separatistas, pero la realidad es que hay un mínimo de más de dos millones de catalanes que hoy por hoy quieren la independencia. Si de verdad la gente cree que esto se soluciona con el 155 o la ley de seguridad nacional es obvio que no se enteran de lo que está pasando en Cataluña.
¿Le compramos un calendario a @Italico entre todos? El pobre hace un mes que tenía que irse y aquí sigue soltando tochos 
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vox si se le ve,
animo al naranjito que se acerca a tocar pelo
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L7reader
Bien pensado.. 2 millones vs 45 millones que no quieren la ruptura
Otro error. Creer que el computo hay que hacerlo con todos los españoles. ¿Pero de verdad no os dais cuenta de que el problema se circunscribe a Cataluña?
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Italico
Otro error. Creer que el computo hay que hacerlo con todos los españoles. ¿Pero de verdad no os dais cuenta de que el problema se circunscribe a Cataluña?
Quería hacer ver que si una parte de España se quiere ir, yo también quiero decidirlo
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Vox poco a poco está cogiendo adeptos y su tendencia es a subir, en España empieza a ser necesario un partido de estas características.
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Desgraciadamente Juan José Domínguez, cuenta de Twitter abierta al público, es un politólogo que no le da credibilidad a los resultados de esa encuesta... No comparto ideología pero si me fio de sus pronósticos electorales
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De hecho, hace unos días dijo que UP estaba como segunda fuerza!!
Lo que me dejó muy roto2
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Miembro sobresaliente.
Los voté en 2015 y no los volví a votar, pero con lo que han hecho en los últimos meses me lo estoy replanteando, de lo más decente que tenemos en este país. 
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L7reader
Quería hacer ver que si una parte de España se quiere ir, yo también quiero decidirlo
Que sí, que estoy de acuerdo con que la unilateralidad es una puta mierda, que si por mi fuera empezaba desde ya a crear conciencia en Cataluña de que una DUI a las bravas es una ruina total, pero eso no está en mi mano. Aquí los actores son otros y van en trayectoria de colisión, y si alguien piensa que alguna de las dos partes va a rendirse se equivoca totalmente. Los que sueñan con una Cataluña independiente así, tal cual, deliran. Y los que piensan que esto se soluciona con el 155, la ley de seguridad nacional o incluso la ulsterización de Cataluña no se han dado cuenta de que la obstinación fanatizada e irracional del movimiento independentista no se va a ir a su casa sin más. Cuanto más oídos sordos se hagan, más se radicalizarán. De verdad que no entiendo que todavía se subestime y minusvalore a la masa social separatista. Por creer que este problema se iba a diluir, que el suflé bajaría solo, que al final la gente se aburriría, pues ya estamos viendo que no es así. Pues nada, sigamos con soluciones judiciales y policiales que verás donde nos lleva eso.
Última edición por Italico; 09/10/2017 a las 19:40
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Italico
Que sí, que estoy de acuerdo con que la unilateralidad es una puta mierda, que si por mi fuera empezaba desde ya a crear conciencia en Cataluña de que una DUI a las bravas es una ruina total, pero eso no está en mi mano. Aquí los actores son otros y van en trayectoria de colisión, y si alguien piensa que alguna de las dos partes va a rendirse de equivoca totalmente. Los que sueñan con una Cataluña independiente así, tal cual, deliran. Y los que piensan que esto se soluciona con el 155, la ley de seguridad nacional o incluso la ulsterización de Cataluña no se ha dado cuenta de la obstinación fanatizada e irracional del movimiento independentista no se va a ir a su casa sin más. Cuanto más oídos sordos se hagan, más se radicalizaran. De verdad que no entiendo que todavía se subestime y minusvalore a la masa social separatista. Por creer que este problema se iba a diluir, que el suflé bajaría solo, que al final la gente se aburriría, pues ya estamos viendo que no es así. Pues nada, sigamos con soluciones judiciales y policiales que verás donde nos lleva eso.
¿Dónde lleva?
Porque si nadie reconoce la independencia de Cat y las empresas siguen yéndose, hay menos turismo, menos inversión... Lo que llevará a más paro.. Y al final de este delirio independentista
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The Goalkeeper
Los voté en 2015 y no los volví a votar, pero con lo que han hecho en los últimos meses me lo estoy replanteando, de lo más decente que tenemos en este país.
Pero si no han hecho nada xD
Bueno si, ponerse de parte de los independentistas
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Hijo de Electrik
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Italico
Que sí, que estoy de acuerdo con que la unilateralidad es una puta mierda, que si por mi fuera empezaba desde ya a crear conciencia en Cataluña de que una DUI a las bravas es una ruina total, pero eso no está en mi mano. Aquí los actores son otros y van en trayectoria de colisión, y si alguien piensa que alguna de las dos partes va a rendirse se equivoca totalmente. Los que sueñan con una Cataluña independiente así, tal cual, deliran. Y los que piensan que esto se soluciona con el 155, la ley de seguridad nacional o incluso la ulsterización de Cataluña no se ha dado cuenta de la obstinación fanatizada e irracional del movimiento independentista no se va a ir a su casa sin más. Cuanto más oídos sordos se hagan, más se radicalizaran. De verdad que no entiendo que todavía se subestime y minusvalore a la masa social separatista. Por creer que este problema se iba a diluir, que el suflé bajaría solo, que al final la gente se aburriría, pues ya estamos viendo que no es así. Pues nada, sigamos con soluciones judiciales y policiales que verás donde nos lleva eso.
Pues el Ulster lleva años muy tranquilo. Se trata de deshacer el tinglado que tienen montado los independentistas. Sólo cerrando la televisión y cortando el grifo de las subvenciones, te quitas de un plumazo a 500.000 indepes. Y luego, poco a poco, ir tocando la educación. Y en 10-15 años se te queda el reducto del 15-20% de indepes que ya son algo residual y manejable
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Italico
No te enteras. Este problema no es juridico. No hay más de dos millones manifestandose en favor de la corrupción.
Tras las cargas policiales del 1-O un viejo decía que eso le recordaba a cuando la Guardia Civil los majaba a palos en nombre de la ley y por ser democratas. Sé que ese razonamiento no es correcto, ni siquiera justo, pero si resulta muy ilustrativo del punto de vista que tienen muchos catalanes sobre este conflicto. Nos gustará más o menos pero es lo que hay, y mientras no tomemos conciencia de ello el problema no se resolverá. No es cuestión de vencer, sino de convencer. Lo que vale en esta historia no son los argumentos de la fuerza, sino la fuerza de los argumentos.
Lo siento, no lo creo y no lo comparto. Te ha quedado muy bonito pero es palabrería pura y dura. Como ya te he comentado, no es cuestión ni de vencer ni mucho menos convencer, sino de exterminar, erradicar la idea, no sólo del nacionalismo catalán, sino todos los de España, dejar meridianamente cristalino que NUNCA va a existir esa opción. Después si eso ya, puedes votar a lo que te de la gana.
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Italico
Que sí, que estoy de acuerdo con que la unilateralidad es una puta mierda, que si por mi fuera empezaba desde ya a crear conciencia en Cataluña de que una DUI a las bravas es una ruina total, pero eso no está en mi mano. Aquí los actores son otros y van en trayectoria de colisión, y si alguien piensa que alguna de las dos partes va a rendirse se equivoca totalmente. Los que sueñan con una Cataluña independiente así, tal cual, deliran. Y los que piensan que esto se soluciona con el 155, la ley de seguridad nacional o incluso la ulsterización de Cataluña no se han dado cuenta de que la obstinación fanatizada e irracional del movimiento independentista no se va a ir a su casa sin más. Cuanto más oídos sordos se hagan, más se radicalizarán. De verdad que no entiendo que todavía se subestime y minusvalore a la masa social separatista. Por creer que este problema se iba a diluir, que el suflé bajaría solo, que al final la gente se aburriría, pues ya estamos viendo que no es así. Pues nada, sigamos con soluciones judiciales y policiales que verás donde nos lleva eso.
Te vuelvo a repetir que esto se arregla con carcel e ilegalidad igual que se acabó con eta y su kaleborrica en el país vasco.
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ForoParalelo: Miembro
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Yo pienso votar a VOX me da igual que de aqui a las elecciones matan a 100 bebés.
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Shurlelo 100%
Normal, twitter ya no tiene tanto impacto en la chavalada...
Ahora somos más de instagram.
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OMAE WA MOU SHINDEIRU
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@Javiuncensored
Normal, twitter ya no tiene tanto impacto en la chavalada...
Ahora somos más de instagram.
el proximo referendum catalan se hara por instagram. Veracidad y demás seria igual, asi que...
(foto de junqueras un cupaire, y Pukemon haciendo morritos) y la encuesta de:
Vol que catalunya sea indepe y toah sepsi?
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spatxik
Te vuelvo a repetir que esto se arregla con carcel e ilegalidad igual que se acabó con eta y su kaleborrica en el país vasco.
ETA terminó porque el apoyo social al movimiento radical y terrorista abertzale cada vez era menor, porque los vascos estaban hartos de una vida sin paz, libertad y convivencia, y porque los propios etarras llegaron a la conclusión de que la vía de la armas y los atentados estaba agotada. No niego que la lucha policial y judicial ayudó, pero pensar que ese fue el motivo del final de ETA me lleva a la siguiente pregunta ¿Porqué no terminó antes?
ETA terminó porque llegó a la conclusión de que la vía de la violencia y el asesinato no llevaba a ninguna parte. Y lo mismo debe suceder con el independentismo excluyente y subversivo. Si en Cataluña se da motivos a los separatistas para que piensen que España es como Turquía pues ese movimiento separatista se afianzará. Este hecho es para mí una certeza absoluta, y no puedo entender al que no tenga conciencia de ello.
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Qué ascazo me dais, de verdad.