Una vez no siempre como dices, además de sus posibles lecturasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No se ha censurado no , simplemente no se han dado licencias locales a teles o radios no alineadas , se ha inflado a dinero a todo periódico o televisión afín , pero eso no es manipular medios... ¡Qué va!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Una vez no siempre como dices, además de sus posibles lecturasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Aparece más veces shur, su uso era habitual. Ale, ya tienes trabajo en desmentirlo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Uy sí que menosprecio la manipulación política de la historia cuidado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pon fuentes, yo pongo mientras tú la sueltas e ya.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y no vale nada de estudios catalanes ni nada similar, fuentes con rigor histórico.
Perdón? Sabes de que hablas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si empezamos por televisiones, de más de 100 canales, apenas 5 o 6 son en catalán.
Si hablamos de periódicos ahí quizá la cosa se ajuste más, pero teniendo en cuenta los locales, 50%-50% diría.
Si seguimos por el cine, ya ni te digo.
Por favor, seamos serios.
Bufffffff... Depende de que izquierda hables... Por qué como hables del PSOE, que quieres que te diga. Quizá como partido no, pero una importantísima mayoría de sus barones si, y ya sabemos quién manda en el PSOE. Quizá el fallo más garrafal de esta democracia y de todo este problema, es cuando Zapatero quitó a Maragall y los suyos, por no tener problemas con el voto Andaluz (Tanto el de Andalucía, como el diseminado por el resto de España, Cataluña incluida) abandonando a miles de votos nacionalistas de izquierdas en manos de lo que entonces era CIU.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Repito:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Perdón? Sabes de que hablas?
Si empezamos por televisiones, de más de 100 canales, apenas 5 o 6 son en catalán.
Si hablamos de periódicos ahí quizá la cosa se ajuste más, pero teniendo en cuenta los locales, 50%-50% diría.
Si seguimos por el cine, ya ni te digo.
Por favor, seamos serios.
Esa afirmación es falsa, desde que empezó la democracia la censura esta prohibida. Otra cosa es lo que uno entienda por censura, tenemos el derecho de libertad de expresión pero tambien tenemos el derecho a una información veraz, derecho a una educación, derecho a la dignidad entre otros. Cuando interviu saca a judith masco en portada o diarios vascos como eguin por su apologia del terrorismo fueron secuestradas o cuando TV3 emite una rueda de prensa y aparecen preguntas en castellano y cambian la emision alguien podría decir que es censura, pero esa censura sería una metáfora ya que la censura es que alguien apruebe previamente una publicación. La libertad no es un derecho 100% absoluto porque seria una anarquia, tiene sus límites como el respeto a los derecho de los demás.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vales. Recuérdaselo al Gobierno Valenciano del PP, que bloqueó la frecuencia de TV3, pese a las protestas de los mismos valencianos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si es que vaya tela.
Exactamente. Perfectamente expresado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hombre, yo por izquierda, me refiero a la izquierda, izquierda. Aún no he visto a Podemos, a la antigua IU o al PCE reclamar la unión de una España castellana y castellanista. En cambio, tanto las CUP, como partes de ICV, ramificaciones del Partido Comunista y el ala más radical de ERC...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
EDIT: Me acuerdo que el autor del famoso cartel de "Adopta un nen extremeny" era nada menos que de ICV. Hasta eso se ha llegado en ese aspecto. Si los históricos del PSUC levantasen la cabeza...
EDIT 2: ¿Sigue ese imbécil de Lluis Suñé por ahí?
Última edición por jfMG93; 13/02/2018 a las 13:57
Ok. Si, eso es cierto, esa izquierda no tiene esa idea, quizá por qué en España se relaciona ese concepto o actitud con la derecha... Ese poso que nos dejó el franquismo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
PD: la imbecilidad nada tiene que ver con ser de un lugar o de otro. Siempre he creído que desgraciadamente, el porcentaje de imbéciles vienen a ser más o menos el mismo en todas partes, quizá un decimal más o menos. Y evidentemente, nosotros también tenemos nuestros imbéciles, por supuesto que si.
PD2: Seguirá, cuando menos viviendo, no sé si sigue siendo concejal.
En tabarnia miramos al presente al conde de tabarnia y de España
La Constitución española, en su Título II, artículo 56, párrafo 2, designa que el rey puede usar otros títulos y dignidades, generalmente referidos a entidades históricas, y que han estado tradicionalmente asociadas a la Corona española:4748
Rey de España.
Rey de Castilla, de León, de Aragón, de las Dos Sicilias,nota 3 de Jerusalén, de Navarra, de Granada, de Toledo, de Valencia, de Galicia, de Mallorca, de Sevilla, de Cerdeña, de Córdoba, de Córcega, de Murcia, de Jaén, de los Algarves, de Algeciras, de Gibraltar, de las Islas Canarias, de las Indias Orientales y Occidentales, y de las Islas y Tierra Firme del Mar Océano.
Archiduque de Austria.
Duque de Borgoña y de Brabante, de Milán, de Atenas y de Neopatria.
Marqués de Oristano.
Conde de Habsburgo, de Flandes, del Tirol, de Barcelona, del Rosellón, de la Cerdaña y del Gocíano.
Señor de Vizcaya y de Molina.
Etc.
y Declaració de l’Institut d’Estudis Catalans la usamos para ponerlo para que pisen cuando se friega el suelo
Última edición por LELON; 13/02/2018 a las 14:23
Ya que "existió" la corona catalano-aragonesa, la capital real debió ser Barcelona, aunque fuera de forma intermitente, tal y como pasó con Toledo, Segovia, etc, debe ser por ello que a Barcelona se la conoce como la ciudad condal y no real
Pero si los valencianos están hasta los cojones del pancatalanismo, les cabrea que incluso TV3 de el tiempo meteorológicvo de valencia. Se consideran valencianos con su cultura e idioma propio, no catalanes. No les gusta las televisiones sectarias, por eso a la mínima que pudieron cerraron y muy bien canal nou.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
>chunta aragonesistaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
>partido de derecha
no si ahora labordeta era un fascista
Si Serrat y Raimón son "fascistas", al igual que Dalí, Josep Plá, Eduardo Mendoza, isabel Coixet, Montserrat Caballé, Flotats, Boadella, etc. Labordeta no iba a ser menos.
Como contradecir la libertad de pensamiento de los descendientes de Estat Català y de los escamots de ERC, a fin de cuentas se inspiraron en su uniformidad en unos señores del norte de Europa, eso si cambiando el color pardo de las camisas por el verde.
Antes de abrir la bocaza, hay que tener algún conocimiento ademas de ideología, y la historia no entiende de ideologias, a ver quien era Josep Dencàs, Daniel Cardona, Josep Andreu Abelló, Josep trabal, así como Estat Català, Nosaltres Sols, el Front Nacional de Cataluya,etc. Todos ellos "honorabilisimas y democraticas" organizaciones y organizadores.
Si es que no hace falta decir más, shur...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
https://cronicaglobal.elespanol.com/...11732_102.html
http://www.abc.es/hemeroteca/histori...521987860.html
https://cronicaglobal.elespanol.com/...29956_102.html
http://www.libertaddigital.com/socie...os-1276313438/
https://m.20minutos.es/noticia/28515...zas/ciutadans/
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Hilo cerrado. Saludos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te has molestado en preguntarle a los valencianos? Por qué por lo que parece, más bien están hasta los cojones del PP.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Acaso una cosa quita la otra? Es más, estoy seguro de que probablemente sin pancatalanismo el PP hubiera tenido menos repercusión en el País Valenciá.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que fue primero, el huevo o la gallina?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Quizá si no hubieran fragmentado artificialmente una cultura, no hubiera nacido un pancatalanismo para defender las raíces comunes.
Ahora por una vez, imagina las cosas al revés. Imagina que el estado fuera preponderantemente catalán, que la capital fuera Barcelona, y el idioma español, el catalán. Ahora imagina que por cuestiones X se empiezan a inundar las provincias de habla castellana de inmigrantes catalanes. Y ahora imagina que se aprovecha esto, para dividir el castellano, en el Andaluz, el Extremeño, el Vallisoletano, el Madrizleño. Que se propugnan leyes e instituciones para defender que son lenguas y culturas diferentes, sin raíces comunes y completamente diferenciadas. Y que se aprovecha esta división para que allá dónde los inmigrantes que están más o menos a la par con los castellanos, para crear movimientos anticastellanistas y generar conflicto.
No crees que sería relativamente normal que apareciera un movimiento pancastellanista, a fin de tratar de defender lo castellano frente a esta agresión y tratar de mantener los lazos y las raíces comunes, artificialmente atacadas?
A veces hace falta dar la vuelta a las cosas, para entender el otro punto de vista.
Si, aparte de que mi familia materna es de alicante. La comunidad valenciana siempre ha sido una región histórica del pp, desde finales de los ochenta siempre ha ganado las elecciones. El escándalo de la gurtel los sacó del poder y aun asi fueron el partido mas votado. Este video es mítico:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero es que no se fragmentó desde una España castellanizante y fascista. Fueron reinos que surgieron a raíz de las relaciones de poder que se mantuvieron. La propia Corona de Aragón era "proto-federalista", si nos tomamos la licencia. Catalunya tenía su "estado", el Reino de Valencia también. Se fragmentaron políticamente por ellas mismas, no hubo imperialismo castellano ahí.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y el extremeño existe, es un dialecto del asturleonés que se habla en el noroeste de Cáceres (los extremeños y los leoneses no somos castellanos, en teoría al menos).
Lo pone claroEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La Corona de Aragón (en aragonés: Corona d'Aragón; en catalán: Corona d'Aragó; conocida también por otros nombres alternativos) englobaba al conjunto de territorios que estuvieron bajo la jurisdicción del rey de Aragón, de 1164 a 1707.[8][9] El 13 de noviembre de 1137, Ramiro II el Monje, rey de Aragón, en la conocida como renuncia de Zaragoza depositó en su yerno Ramón Berenguer el reino (aunque no la dignidad de rey), firmando éste en adelante como Conde de Tabarnia
La verdad es que independientemente del ridículo que están haciendo los indepes en este hilo (y en cualquiera que se hable de historia REAL) se ha hecho una discusión histórica muy interesante.
Mayormente los datos y fechas que se están diciendo ya los sabía, pero cualquier incultillo que se meta a este hilo se va a llevar unas cuantas lecciones de historia muy curiosas.
Últimamente hablando con muchos amigos indepes, me he dado cuenta de que han llegado al punto de que no niegan la historia, me dan la razón y saben que no se pueden seguir inventando la historia, el argumento que sueltan ahora es que el ''Contexto histórico'' no debe interceder en el ''derecho de autodeterminación de los pueblos''.
No sé si tomármelo como bueno o como algo malo, no sé si es una involución para ellos o alterar a un grado mayor aún el fanatismo hispanofóbico.