Referéndum no votado por todo el pueblo y no propuesto por el rey y el presidente, no es referéndum es una mamarrachada...
Te veo falto en hemeroteca...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
http://lahemerotecadelbuitre.com/pie...pos-de-mentir/
Cerrar emisoras de la COPE para dárselas a Godó y poner la alineada RAC1...
Y diez años después...
http://www.vozbcn.com/2008/11/07/489...emisoras-cope/
Bonus track de como cerraron la socialista COM RADIO, y la cambiaron por la Xarxa, pero...
https://cronicaglobal.elespanol.com/...10800_102.html
Qué hace 4 días!!! Hay que cambiar de emisoras para informarse bien.
Última edición por Abissway; 17/02/2018 a las 18:50
Lo que te estoy diciendo es que no fue ni tan siquiera un referendum a los ojos de la constitución, porque para que fuera un referendum tendría que haberse realizado como se especifica. Cualquier otra cosa no es más que un juego de votar y tirar el dinero y tiempo de muchos. Otra cosa es la validez que vosotros le queréis dar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Conversar con un independentista es como conversar con un creacionista. Es curioso que a nivel político se den los mismos factores que en las creencias más trascendentales.
Cierto. Además, el cerebro independentista parece ser altamente soluble, cualquier resto de cerebro en esas cabezas huecas es historia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y dale. ¿Pero cuando te vas a enterar que en Cataluña no se cumple ni un solo requisito, ni uno solo, para que la normativa internacional le reconozca ese derecho de autodeterminacion?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De forma concreta, el Ejecutivo considera que la ley del referéndum vulnera el artículo 1 de la Constitución española, en concreto los apartados 1.1 y 1.3 (soberanía del pueblo español y monarquía parlamentaria como forma de Estado), y el artículo 2, que consagra la unidad de la nación española. También considera vulnerado el artículo 9.1, sobre la primacía de la Constitución; el 168, sobre el procedimiento de reforma constitucional, todo ello desde el punto de vista sustantivo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Desde el punto de vista competencial, el Ejecutivo ve atacado el artículo 149.1.32ª, que establece que el Estado tiene competencia exclusiva para autorizar la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum, en relación con los artículos 23.1 (derecho de los ciudadanos a participar en asuntos públicos), 81 (elaboración de leyes orgánicas) y 92.3 (ley orgánica de las modalidades de referendos). También considera vulnerado el artículo 23, sobre el derecho de los ciudadanos a participar en los asuntos públicos, por la forma en la que se aprobó la ley en el Parlamento catalán.
En cuanto al Estatuto catalán, el Ejecutivo invoca en sus recursos la infracción de los artículos 1, 2.4 y 3.2, que señalan que Cataluña ejerce su autogobierno de acuerdo con la Constitución y el propio Estatuto y que tiene en el Estado español su "espacio político y geográfico de referencia", con los valores, principios y obligaciones derivados de ello.
En contra de los juristas del parlamentet de la Generalitar, sin censo electoral(haciendo fotocopias los votantes),
etc..
Actualmente con aplicación del 155,por primera vez en democracia
de tantas leyes saltadas.
Ahora mismo cataluña carece de autonomía por saltarse reiteradamente la legalidad vigente, con presos y fugados de la justicia
Y decían que la ley española no pintaba nada.
Pues si señor
Ahora los que no están fugados de la justicia declaran ante el juez del Tribunal Supremo esto
Opinar desde la ignorancia no es malo, lo malo es esos indepes que se lo creen,,,
Última edición por LELON; 18/02/2018 a las 15:28
Jujujuju...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Con la COPE te vas a meter...
Sigo sin encontrar nada en la constitución que diga que determinados tipos de referendos son ilegales.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues fíjate tú que aquí la mayoría política no quería saber nada del tema hasta que vio a más de un millón de personas en la calle.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lástima pues que se declarara ilegal mucho antes de realizarse y sin encontrar un artículo constitucional que avale dicha ilegalización.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te agradezco la falta de insultos en ésta ocasión y no veo dónde pone ahí lo que yo pregunto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Bien, al menos no soy el único incapaz de encontrar eso en la Constitución.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que ese sea tu deseo, fuerte deseo incluso, no significa que baste con mirar a auténticas democracias como Canadá o Reino Unido para saber cómo se soluciona ésto; claro está en el caso de que haya interés en solucionarlo; cosa hasta la fecha no sucedida.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ese es el segundo tiempo shur, una vez votado. Sigo pues buscando dónde exactamente prohíbe nuestra Constitución determinados tipos de referéndums.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El propio árticulo uno de la constitución dice que españa es un estado de derecho. El derecho estima que todos los actos que cumplen las leyes son legales y los que vulneren las leyes son ilegales. De la misma forma que el derecho establece que no todas las ilegalidades conllevan castigo. Hay cosas que están prohibidas pero si las cometes no te ponen ninguna sanción, multa ni cárcel. Como por ejemplo bañarte en una piscina privada, convocar un referendum (lo que si que conlleva sanción es usar dinero público para el referendum) o no pagar una deuda económica.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vamos shur, cómo va ser contrario a derecho consultar democráticamente a la gente. Sin duda un eventual Sí ganador sería lo que tu dices; pero primero hay que votar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No hay peor ciego que el que no quiere ver.
Te han expuesto los articulos de la contitución, en los que se establece quien puede realizar un referendum y el modo de hacerlo.
Yo mismo te he numerado los diferentes articulos legales que establecen los diferentes tipos de referendums que se pueden realizar, quien los puede realizar: El estado, algunas comunidades autonomas para algunas cuestiones muy concretas, así como por los ayuntamientos para definir cuestiones de ambito exclusivamente municipal. Así como las consecuencias legales de incumplir la normativa legal al respecto.
Fuera de todo eso, cualquier propuesta de referendum es ilegal, como lo sería establecer por parte autonomica una moneda propia, cosa que según tu tampoco prohibe la constitución, o establecer una aduana intercomunitaria,etc.
vEO que el problema es de comprensión lectora irremediable , un resumen de los artículos ignorados de la ley están en el post,el 1-0 estaba anulado con antelación por el TC, conclusión es tirar agua a un pozo son fondo y es recomendable no perder mas tiempo debatir con quien no lee lo que se le aporta,incluso se pasaron por los cojones al menos 20 de los 34 artículos que componen su Ley de Referéndum, aprobada por el Parlament de la GeneralitatEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Última edición por LELON; 19/02/2018 a las 14:49
Artículo 92El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
1.Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.
2.El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
3.Una ley orgánica regulará las condiciones y el procedimiento de las distintas modalidades de referéndum previstas en esta Constitución.
Artículo 149
1.El Estado tiene competencia exclusiva sobre las siguientes materias:
(...)
32.ª Autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum.
De entrada el Gobierno es el que debe autorizar la celebración de esos referendums, por lo que sin ella no pueden celebrarse. Además debe cumplirse lo previsto en el art. 92 antes citado con las siguientes premisas: deben ser "de especial trascendencia" (no me negarás que el pueblo de Cataluña manifieste su deseo de independizarse de España no tiene una más que especial trascendencia) y debe consultarse "a todos los ciudadanos" (lo que tampoco se cumple pues sólo se votaría en Cataluña). Ni siquiera podría delegarlo en base al art. 150. 2.(El Estado podrá transferir o delegar en las Comunidades Autónomas, mediante ley orgánica, facultades correspondientes a materia de titularidad estatal que por su propia naturaleza sean susceptibles de transferencia o delegación) pues entraría en contradicción precisamente con lo dispuesto en el art. 92 dado que la trascendencia politica de su resultado obliga, obviamente, a consultar a todos.
Desde mi punto de vista el nacionalismo catalanista se ha inventado una "soberanía nacional catalana" que juridicamente no existe y en base a ella pretende hurtar al Estado una competencia que, en buena lógica, le corresponde en exclusiva como es la relativa a la integridad territorial de España. Podemos discutir politicamente todo lo que quieras sobre la legitimidad del referendum del 1-O, pero desde el punto de vista legal es inviable. Y lo es aquí, en Alemania, en Francia, en Italia, en Estados Unidos, en Portugal, etc, etc, etc, así que de raritos nada de nada. Sólo Escocia y Quebec los han celebrado de forma pactada y no unilateralmente.
Un último detalle, pero no menos importante. Algunos voceros del independentismo han señalado que la consulta debería poderse celebrar porque su resultado no tiene valor a efectos legales. Precisamente ahí está la previsión del art. 92 cuando habla de decisiones politicas (que no juridicas) de especial trascendencia. Que los ciudadanos de Cataluña decidan si quieren ser o no independientes tiene una enorme trascendencia politica para todo el Estado español. Y si no es así ¿Para qué se celebraría la consulta entonces?
No pierdas el tiempo no lee ningún aporteEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De la ley del referemdun del govern de la generalitat(sin contar la constitución y otras leyes)...
Se saltaron o pasaron a conciencia de 20 de 37.
http://portaldogc.gencat.cat/utilsEA...9A/1633376.pdf
Ya se vió el esperpento del 1-0 que no se ve ni en países africanos...
Solo el detalle de que aprobaron una ley que anulaba la Constitución y el Estatut con una mayoría inferior a la que se requiere para reformar ese mismo Estatut ya te demuestre no ya el rigor jurídico de los independentistas, sino el político e incluso el democrático.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sigo sin encontrar nada en la constitución que diga que determinados tipos de referendos son ilegales.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Sigo sin encontrar nada en la constitución que diga que determinados tipos de referendos son ilegales.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues entonces ya es que no sabes leerEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
O tú buscar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Que voy a buscar? ¿El traje a medida que han hecho los juristas del independentismo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Dime una cosa. ¿Quien, fuera de Cataluña, avala la legalidad del 1-O? Atento a la pregunta, que no hablo de legitimidad politica (ese es otro debate que podemos tener cuando quieras) sino de admisibilidad jurídica. Sea como fuere, sin el beneplácito del Estado ese referéndum no se puede celebrar. Eso es indiscutible. Y aún con él sería muy discutible en el actual marco normativo. Te podrá gustar o no, te podrá parecer más o menos justo, pero el debate es sobre si el 1-O es legal o no, y en eso no hay debate. Aceptarlo o seguir haciendo el ridículo más esperpéntico es cosa tuya.
Pero oye, a pesar de que lo tengo clarísimo te voy a dar la oportunidad de que me enseñes lo bien que buscas tú. A ver esos argumentos tan clarificadores. Estaré encantado de leerlos.
Lo he dicho un par o tres de veces. El artículo de la Constitución donde dice que determinados tipos de referendos son ilegales.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te digo:
- El ejemplo canadiense, el británico o el estadounidense por citar algunos.
- 600 juristas firmantes de un manifiesto, entre ellos siete catedráticos de derecho.https://elpais.com/ccaa/2017/05/04/c...91_815413.html
- Algunos juristas valientes (o ya jubilados) de fuera de Catalunya: https://www.elnacional.cat/es/politi...36971_102.html
Por lo demás, todavía nadie me ha sabido decir el artículo de marras de la consti que nos dimos entre todos.
-
El que sabe buscar, dime ¿Sabes quién es esta señora que recibe la Creu de Sant Jordi de manos del molt honorable Jordi Pujol?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No, lo ignoro. No me digas que ella sí ha encontrado el artículo de marras.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para que una convocatoria electoral sea legal debe ampararse en la ley. Y la Constitución otorga la competencia exclusiva para llamar a referendos en asuntos “de especial trascendencia” a las Cortes y al Gobierno. El 1-O ha sido convocado de forma unilateral, por decreto de la Generalitat.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Artículo 2
La Constitución se fundamenta en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles, y reconoce y garantiza el derecho a la autonomía de las nacionalidades y regiones que la integran y la solidaridad entre todas ellas
Donde pone que una comunidad unilateralmente rompe la unidad territorial y que España NO pertenece a todos los Españoles..
Es que los sediciosos decían que el 1-0 era vinculante para dividir españa, saltandose el 2 d la constitucion , el Estatut y 20 de la ley del referendum de la generalitat.
Que bonito sin censo, pasando de los letrados del govenr, sin sindicatura, a escondidas, votando las veces que quieras, pasando de la oposición y sin dejarles ni hablar, solamente para cambiar algo en el parlament se necesitan 90 diputados, manda huevos...
Eso es fascismo nazi del puro y duro
Bravo¡¡¡¡
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Última edición por LELON; 19/02/2018 a las 18:07