Cosas que NO puedes hacer si eres de izquierdas

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  1. #91
    ForoParalelo: Miembro Avatar de SrChirimoya
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    Creo que este debate se disuelve cuando se tiene en cuenta que el marxismo aboga por la abolición de la propiedad privada de los medios de producción, no de los bienes de consumo. Luego puede haber marxistas que simpaticen con las teorias del decrecimiento y otros que no. Pero yo voy a mi bola y ya me la suda todo.

  2. #92
    Aut○Ƀanned Avatar de chepa2
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    paq kieres saber eso jaja
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    lo mejor es el edit 2017


























































  3. #93
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Super_Kant
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los medios de comunicación serán de todos los colores, y cada uno tendrá sus clichés.
    No en España. La única diferencia entre ellos es la antidad e insultos que profieren; la ideología de fondo es la misma: la del dueño del medio de comunicación, que también es básicamente el mismo en todos los casos.


    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El trabajador es un producto de consumo. Así de claro.
    Se intercambia dinero a cambio de horas de trabajo, con las mismas reglas que cualquier otro intercambio.
    Soy asalariado, y no espero que mi pagador me valore por mi dimensión humana, mi cara guapa, o por cualquier otro concepto diferente de mi aporte al valor de su producción. Puedes pretender que eso es una subnormalidad, pero no te escucho la alternativa.
    Claro que se valora tu dimensión humana. Por ejemplo, la gente deja a un ordenador procesando durante 70 horas seguidas (y muchas más!) y no pasa nada. El hecho de que tu jefe no te obligue a trabajar 70 horas sin descanso ya es valorar tu dimensión humana. Y así con casi cualquier cosa que se te venga a la cabeza, desde vacaciones a fines de semana libres, etc. Pero vamos, que el trabajador no es un bien de consumo ya lo sabía hasta Adam Smith, desde el momento en el que aceptaba la diferencia de clases, osea que imagínate la involución. La misma historia te quita la razón: los bienes de consumo no luchan por sus derechos. Defender que los asalariados son productos de consumo es esencialmente estar a favor de la esclavitud.

    Un sistema económico, cuyo fin se presupone proveer al mayor número de personas y de la mejor manera posible, no puede ser bueno si considera como bienes de consumo a gran parte de esos sujetos a los que debe proveer. Y de hecho no ocurre en la actualidad, aunque la involución es evidente.

  4. #94
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    Cita Iniciado por Super_Kant Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No en España. La única diferencia entre ellos es la antidad e insultos que profieren; la ideología de fondo es la misma: la del dueño del medio de comunicación, que también es básicamente el mismo en todos los casos.

    Claro que se valora tu dimensión humana. Por ejemplo, la gente deja a un ordenador procesando durante 70 horas seguidas (y muchas más!) y no pasa nada. El hecho de que tu jefe no te obligue a trabajar 70 horas sin descanso ya es valorar tu dimensión humana. Y así con casi cualquier cosa que se te venga a la cabeza, desde vacaciones a fines de semana libres, etc. Pero vamos, que el trabajador no es un bien de consumo ya lo sabía hasta Adam Smith, desde el momento en el que aceptaba la diferencia de clases, osea que imagínate la involución. La misma historia te quita la razón: los bienes de consumo no luchan por sus derechos. Defender que los asalariados son productos de consumo es esencialmente estar a favor de la esclavitud.

    Un sistema económico, cuyo fin se presupone proveer al mayor número de personas y de la mejor manera posible, no puede ser bueno si considera como bienes de consumo a gran parte de esos sujetos a los que debe proveer. Y de hecho no ocurre en la actualidad, aunque la involución es evidente.
    Que yo sepa los medios principales mantienen líneas editoriales para cualquier ideología.
    No te digo ya si te vas los tres centenares de medios alternativos.

    Un ordenador es una posesión material.
    No tiene voluntad, ni consciencia, y su fin único es el trabajo que realiza.
    Si quieres lo lanzas por la ventana y no pasa nada.

    Un humano no es una posesión de nadie (ni siquiera de la colectividad).
    Tiene intereses e ideas propias, y el trabajo que realiza es un medio para vivir él.

    Sin embargo ambos son valorados por un tercero en cuanto a su aporte a la producción.
    Efectivamente mi empresario no me puede obligar a trabajar 70 horas, pero yo tampoco puedo exigir que me las pague.
    A su ordenalor sí le puede exigir tal trabajo, y el precio que pagó por él es acorde a su capacidad.

    CocaCola solo quiere a un obrero en cuanto a su fuerza de trabajo.
    De la misma forma que tú solo quieres un empleado del hogar en cuanto a lo bien que limpie tu casa.
    Ambos estáis consumiendo su fuerza de trabajo a cambio de una remuneración.
    Y ninguno de los dos mantendría su empleado más allá de lo que lo necesite.
    Nadie paga a cambio de nada, por muy de Izquierda que sea, ni alquila su casa gratis, ni la vendió a un precio social en la burbuja, ni en general hace ninguna de las cosas que predica que se hagan con pólvora ajena.

    El sistema económico no busca proveer a nadie. Busca que los intercambios sean justos y sostenibles.

  5. #95
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    Jajajajajaja bien dicho shur

  6. #96
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    Jajajajaja confusion

  7. #97
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    Pero que tonto eres

  8. #98
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    Bueeeeeeno pues de nuevo me veo obligado a actualizar este gran hilo por la noticia de...

    "Pablo Iglesias e Irene Montero compran un chalé de más de 600.000 euros en la sierra de Madrid"
    http://www.abc.es/estilo/gente/abci-...6_noticia.html

    La verdad es que me parece tremendamente extraño que dos personas que cobran cada uno tres salarios mínimos puedan permitirse dicho chalé, pero si su economía se lo permite pues mira, cada uno se gasta el dinero en lo que le da la gana.

    Si en el futuro se descubre que el dinero para ese chalé viene de Cubazuela del Norte será entonces cuando habrá que criticar, pero no ahora.

  9. #99
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    El problema no es que lo hagan, el problema es que van de guardianes de la moralidad y son ellos los que critican que los demás lo hagan.

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