Debate ¿Por qué nos cuesta tanto criticar a los nuestros o reconocer lo bueno del contrario?

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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
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    Hombre yo por mí, 0 problemas.
    Si luego andas diciendo que lo que vote la gente no vale , porque franco nos dejó una Constitución cojonuda, pues ahí no.

    Yo soy Nabarro, tú lo que te salga de los huevos.

    Punto.
    Ellos tienen la ley de su lado. Y no podemos negar que la Constitución es democrática. Más que nada porque veníamos de una sangrienta y brutal dictadura.

    Pero no te niego la mayor, el caso español es un caso inédito donde la llegada de la democracia viene tutelada por fascistas y donde los poderes que estaban hace 70 años siguen estando hoy. Se hizo lo que se pudo, no lo que se debió.

    Ahora España no es un estado fascista, ni mucho menos, pero es verdad que no tiene salida para el problema vasco-navarro.

  2. #32
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    Es algo que me disgusta bastante. Quiero decir, yo puedo tener una ideología y una afiliación muy determinadas pero cuando hay algo que no me guste lo diré. Y en el caso de España, país profundamente desgraciado por su gran incultura y su mala suerte, esto no suele pasar. La gente te compra un pack ideológico y punto.

    Hace falta más tolerancia, respeto y lucidez. Ejemplos:

    -El paro baja de 4 millones. No me parece que las cosas se estén haciendo bien, pero si la derecha es la que está en el gobierno pues no me voy a dejar de alegrar, es una buena noticia. Te puede joder que el ciclo económico bueno se lo lleve el PP, eso sí, pero cuando hay que reconocer algo se reconoce y punto. Casi nadie "del otro lado" reconocerá algo bueno en esta noticia, y si cree que lo hay, no lo dirá.

    -Que casualidad que nadie que sea taurino diga que al menos en Baleares no se prohíben los toros sino que se llega a una fórmula intermedia. No, todos son animalistas radicales malos malísimos que terminan con las tradiciones españolas.

    -Hacer un escrache a un banquero o a Soraya Sáenz está bien pero cuando se lo hacen a alguien de la izquierda alternativa no.

    -El homenaje en Valencia a Miguel Ángel Blanco. El PP y C's se abstienen, juzgo yo, de manera un tanto peculiar...y nadie de derechas en el foro dice nada. O su hermana el día del homenaje empieza a criticar a Carmena en un día que yo creo es de recuerdo y no para enfrentarse. Me parece que si unos son poco claros con el terrorismo, otros intentan sacar un miserable rédito político.

    -Y así podemos seguir cuando el PP dice que la gente se acuerda del abuelo que está en la cuneta solo cuando hay dinero de por medio o Podemos solo hace minutos de silencio en el Congreso cuando le apetece (menuda vergüenza salirse del minuto a Rita Barberá). Cuando se actúa mal hay que decirlo, y a pocos foreros veo que critiquen a los suyos(y no hablo de temas más serios como corrupción, no condena a según qué dictaduras, etc
    ...)

    -¿Por qué cuesta tanto salirse del estricto partidismo? ¿Por qué no hay auto-crítica? A mí por ejemplo me da pena VOX, aunque sean muy contrarios a mi ideología no me puede gustar un sistema electoral que los margina. Y puedo incluso, aunque no lo comparta, admirar su profundo patriotismo (y el valor que le echaba Santiago Abascal para ir a la universidad frente a los abertzales).

    Incluso las agresiones a militantes de extrema izquierda/derecha delatan que hay gente a la que parece no importarle demasiado que unos peguen ni que otros reciban. Como si el fin justificara los medios o no importaran los medios utilizados con según quien. Yo espero encontrar tanto al de izquierdas como al de derechas condenando todas las agresiones, vengan de donde vengan, vamos. Doble vara de medir y ley del embudo sanos. ¿Con la Guerra Civil? Otro tanto.

    No estoy diciendo que yo sea el más mejor del mundo, pero con gente un poco más objetiva y dialogante nos iría mucho mejor. ¿Yo lo soy? No sé, creo intentar serlo. En este foro solo he visto a un forero llamado @Italico y a otro llamado @dinpolero opinando de esta manera, con criterio, flexibilidad, lucidez. Leed, informaros, buscad el debate constructivo. O a @Deitano reconociendo el gran papel del PCE en la Transición, o a @miljaus diciendo sin ambages lo que no le gusta de la opción que vota.

    Pero me cuesta pensar que @Super_Kant @GarcíadeParedes @Tortu @Puro @Dark Gandalf @Eneko @-A5 o @shurbanana no reconozcan nunca o casi nunca nada bueno de la gente que no piensa como ellos. No os lo toméis mal, shures. Quizás me equivoque, pero me es muy difícil pensar que haya una persona que apoye toda una determinada posición filosófica, económica y política y que otra o la supuesta contraria sea abominable, abyecta y no tenga nada positivo. Nuestra posición ante el mundo tiene que tener matices, distintos ángulos y como tal ser flexible. Si el foro es una proyección de la sociedad, yo me bajo del carro.
    Viendo que describes a @Italico como dialogante y que me metes en el grupo de @Super_Kant y @Puro, lo siento pero no piedo tomarte en serio.

    Soy manifiestamente anti-podemos, lo he dicho aquí y no es ningún secreto; nunca me verías defender propuesta alguna de ellos porque la inmensa mayoría no las comparto... y de las que podrían salvarse, simplemente no creo que sean capaces de llevarlas a cabo. Eso es todo lo partidista que, objetivamente, puedes juzgarme

    No soporto la pretendida superioridad moral de la izquierda, sobre todo del ala más progre; si el defender esa postura me lleva a ser políticamente incorrecto y llamar a las cosas por su nombre, prefiero esa incorretitud a ser azotado y dirigido cual borrego al redil.

  3. #33
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    Yo estoy en contra de todos por igual

  4. #34
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    -Veo una opinión, una forma de expresar una idea de Super_Kant que no comparto. Lo digo, no le parece bien.

    -Abro paragüas y aclaro el tema.

    -Y está bien saber que no nos vamos a empezar a ignorar por un hilo que se me ha ocurrido abrir un día, no es mi intención, vaya. No querría que eso tape meses de foreo donde hemos compartido tantos buenos ratos.

    -Me sabe mal
    Bueno, aclarar que gracia que me pongas de intransigente no me hace, como te puedes imaginar. Pero que lo que no me ha parecido bien del hilo es lo de repartir carnets de buen/mal forero.
    Tranqui que por mi parte no te voy a ignorar, te seguiré leyendo como siempre. Si tú consideras que soy 0 objetivo o intransigente puedes ignorarme cuando quieras, faltaría mas.

    Saludos.

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    Viendo que describes a @Italico como dialogante y que me metes en el grupo de @Super_Kant y @Puro, lo siento pero no piedo tomarte en serio.
    Yo salgo el primero en la lista de intransigentes y tu el tercero. Ni en eso me superas.
    Eres parguela hasta en el barro premoh.

  5. #35
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    Tú de la Transición no sabes mucho no?Ah que Navarra iba a parte
    Dime cuándo los Navarros votaron el amejoramiento (82).

    Corre , que al final vas a saber más que nadie.

  6. #36
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    Viendo que describes a @Italico como dialogante y que me metes en el grupo de @Super_Kant y @Puro, lo siento pero no piedo tomarte en serio.

    Soy manifiestamente anti-podemos, lo he dicho aquí y no es ningún secreto; nunca me verías defender propuesta alguna de ellos porque la inmensa mayoría no las comparto... y de las que podrían salvarse, simplemente no creo que sean capaces de llevarlas a cabo. Eso es todo lo partidista que, objetivamente, puedes juzgarme

    No soporto la pretendida superioridad moral de la izquierda, sobre todo del ala más progre; si el defender esa postura me lleva a ser políticamente incorrecto y llamar a las cosas por su nombre, prefiero esa incorretitud a ser azotado y dirigido cual borrego al redil.
    Llamar a las cosas por su nombre...¿Y tú eres el que acusa de ir de superiores a la izquierda?

    ¿Sabes cual es tu problema? Que crees que el mundo es como es, y eso encierra una terrible derrota. Yo pienso que el mundo es como lo hacemos. Por eso aún creo, tengo esperanza y sigo luchando.

  7. #37
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    Es algo que me disgusta bastante. Quiero decir, yo puedo tener una ideología y una afiliación muy determinadas pero cuando hay algo que no me guste lo diré. Y en el caso de España, país profundamente desgraciado por su gran incultura y su mala suerte, esto no suele pasar. La gente te compra un pack ideológico y punto.

    Hace falta más tolerancia, respeto y lucidez. Ejemplos:

    -El paro baja de 4 millones. No me parece que las cosas se estén haciendo bien, pero si la derecha es la que está en el gobierno pues no me voy a dejar de alegrar, es una buena noticia. Te puede joder que el ciclo económico bueno se lo lleve el PP, eso sí, pero cuando hay que reconocer algo se reconoce y punto. Casi nadie "del otro lado" reconocerá algo bueno en esta noticia, y si cree que lo hay, no lo dirá.

    -Que casualidad que nadie que sea taurino diga que al menos en Baleares no se prohíben los toros sino que se llega a una fórmula intermedia. No, todos son animalistas radicales malos malísimos que terminan con las tradiciones españolas.

    -Hacer un escrache a un banquero o a Soraya Sáenz está bien pero cuando se lo hacen a alguien de la izquierda alternativa no.

    -El homenaje en Valencia a Miguel Ángel Blanco. El PP y C's se abstienen, juzgo yo, de manera un tanto peculiar...y nadie de derechas en el foro dice nada. O su hermana el día del homenaje empieza a criticar a Carmena en un día que yo creo es de recuerdo y no para enfrentarse. Me parece que si unos son poco claros con el terrorismo, otros intentan sacar un miserable rédito político.

    -Y así podemos seguir cuando el PP dice que la gente se acuerda del abuelo que está en la cuneta solo cuando hay dinero de por medio o Podemos solo hace minutos de silencio en el Congreso cuando le apetece (menuda vergüenza salirse del minuto a Rita Barberá). Cuando se actúa mal hay que decirlo, y a pocos foreros veo que critiquen a los suyos(y no hablo de temas más serios como corrupción, no condena a según qué dictaduras, etc
    ...)

    -¿Por qué cuesta tanto salirse del estricto partidismo? ¿Por qué no hay auto-crítica? A mí por ejemplo me da pena VOX, aunque sean muy contrarios a mi ideología no me puede gustar un sistema electoral que los margina. Y puedo incluso, aunque no lo comparta, admirar su profundo patriotismo (y el valor que le echaba Santiago Abascal para ir a la universidad frente a los abertzales).

    Incluso las agresiones a militantes de extrema izquierda/derecha delatan que hay gente a la que parece no importarle demasiado que unos peguen ni que otros reciban. Como si el fin justificara los medios o no importaran los medios utilizados con según quien. Yo espero encontrar tanto al de izquierdas como al de derechas condenando todas las agresiones, vengan de donde vengan, vamos. Doble vara de medir y ley del embudo sanos. ¿Con la Guerra Civil? Otro tanto.

    No estoy diciendo que yo sea el más mejor del mundo, pero con gente un poco más objetiva y dialogante nos iría mucho mejor. ¿Yo lo soy? No sé, creo intentar serlo. En este foro solo he visto a un forero llamado @Italico y a otro llamado @dinpolero opinando de esta manera, con criterio, flexibilidad, lucidez. Leed, informaros, buscad el debate constructivo. O a @Deitano reconociendo el gran papel del PCE en la Transición, o a @miljaus diciendo sin ambages lo que no le gusta de la opción que vota.

    Pero me cuesta pensar que @Super_Kant @GarcíadeParedes @Tortu @Puro @Dark Gandalf @Eneko @-A5 o @shurbanana no reconozcan nunca o casi nunca nada bueno de la gente que no piensa como ellos. No os lo toméis mal, shures. Quizás me equivoque, pero me es muy difícil pensar que haya una persona que apoye toda una determinada posición filosófica, económica y política y que otra o la supuesta contraria sea abominable, abyecta y no tenga nada positivo. Nuestra posición ante el mundo tiene que tener matices, distintos ángulos y como tal ser flexible. Si el foro es una proyección de la sociedad, yo me bajo del carro.
    Aunque desde mi llegada al foro he dejado claro de qué pie cojeo ideológicamente hablando y cuál es el partido que más simpatías despierta en mí, es cierto que en varias ocasiones he discrepado en algunas cosas con él porque no considero que, por ser simpatizante de un determinado partido político, se tenga que ser un acérrimo defensor de todo lo que haga cual hincha de un equipo de fútbol.

    Otro tema es que aquí en el foro las cosas igual se tienden a radicalizar un poco y hay posturas ideológicas demasiado opuestas, pero yo, por ejemplo, he llegado a tener interesantes debates con gente como @Deitano o @Werther que, desde posiciones bastante alejadas, a veces hasta hemos llegado a puntos en común en algunas cuestiones.

    Eso sí, con otros foreros ideológicamente contrapuestos a mí me es imposible mantener un debate más o menos constructivo, porque nuestras posturas están tan encontradas que es imposible que surja un debate sano y, a veces, hasta se recurre por ambas partes (y aquí entono el mea culpa), o bien al insulto, o bien a tirar de tópicos que no conducen a nada.

  8. #38
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    En mi grupo no nos cuesta nada criticarnos entre nosotros, cuando falta uno siempre se le critica, de hecho aparte del grupo de whatsapp principal luego tenemos grupos individuales sin algunas personas. Yo ya he asumido que cuando no estoy yo me critican en vez de soltarmelo a la cara, si, viva la falsedad

  9. #39
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    Yo salgo el primero en la lista de intransigentes y tu el tercero. Ni en eso me superas.
    Eres parguela hasta en el barro premoh.
    Si es que eres tan ombliguero que hasta para la medalla de tonto quieres estar el primero.

  10. #40
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    Si es que eres tan ombliguero que hasta para la medalla de tonto quieres estar el primero.
    Especialmente para esa, tortugo.

  11. #41
    Azotaprogres Avatar de Tortu
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    Llamar a las cosas por su nombre...¿Y tú eres el que acusa de ir de superiores a la izquierda?

    ¿Sabes cual es tu problema? Que crees que el mundo es como es, y eso encierra una terrible derrota. Yo pienso que el mundo es como lo hacemos. Por eso aún creo, tengo esperanza y sigo luchando.
    Así es

  12. #42
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es algo que me disgusta bastante. Quiero decir, yo puedo tener una ideología y una afiliación muy determinadas pero cuando hay algo que no me guste lo diré. Y en el caso de España, país profundamente desgraciado por su gran incultura y su mala suerte, esto no suele pasar. La gente te compra un pack ideológico y punto.

    Hace falta más tolerancia, respeto y lucidez. Ejemplos:

    -El paro baja de 4 millones. No me parece que las cosas se estén haciendo bien, pero si la derecha es la que está en el gobierno pues no me voy a dejar de alegrar, es una buena noticia. Te puede joder que el ciclo económico bueno se lo lleve el PP, eso sí, pero cuando hay que reconocer algo se reconoce y punto. Casi nadie "del otro lado" reconocerá algo bueno en esta noticia, y si cree que lo hay, no lo dirá.

    -Que casualidad que nadie que sea taurino diga que al menos en Baleares no se prohíben los toros sino que se llega a una fórmula intermedia. No, todos son animalistas radicales malos malísimos que terminan con las tradiciones españolas.

    -Hacer un escrache a un banquero o a Soraya Sáenz está bien pero cuando se lo hacen a alguien de la izquierda alternativa no.

    -El homenaje en Valencia a Miguel Ángel Blanco. El PP y C's se abstienen, juzgo yo, de manera un tanto peculiar...y nadie de derechas en el foro dice nada. O su hermana el día del homenaje empieza a criticar a Carmena en un día que yo creo es de recuerdo y no para enfrentarse. Me parece que si unos son poco claros con el terrorismo, otros intentan sacar un miserable rédito político.

    -Y así podemos seguir cuando el PP dice que la gente se acuerda del abuelo que está en la cuneta solo cuando hay dinero de por medio o Podemos solo hace minutos de silencio en el Congreso cuando le apetece (menuda vergüenza salirse del minuto a Rita Barberá). Cuando se actúa mal hay que decirlo, y a pocos foreros veo que critiquen a los suyos(y no hablo de temas más serios como corrupción, no condena a según qué dictaduras, etc
    ...)

    -¿Por qué cuesta tanto salirse del estricto partidismo? ¿Por qué no hay auto-crítica? A mí por ejemplo me da pena VOX, aunque sean muy contrarios a mi ideología no me puede gustar un sistema electoral que los margina. Y puedo incluso, aunque no lo comparta, admirar su profundo patriotismo (y el valor que le echaba Santiago Abascal para ir a la universidad frente a los abertzales).

    Incluso las agresiones a militantes de extrema izquierda/derecha delatan que hay gente a la que parece no importarle demasiado que unos peguen ni que otros reciban. Como si el fin justificara los medios o no importaran los medios utilizados con según quien. Yo espero encontrar tanto al de izquierdas como al de derechas condenando todas las agresiones, vengan de donde vengan, vamos. Doble vara de medir y ley del embudo sanos. ¿Con la Guerra Civil? Otro tanto.

    No estoy diciendo que yo sea el más mejor del mundo, pero con gente un poco más objetiva y dialogante nos iría mucho mejor. ¿Yo lo soy? No sé, creo intentar serlo. En este foro solo he visto a un forero llamado @Italico y a otro llamado @dinpolero opinando de esta manera, con criterio, flexibilidad, lucidez. Leed, informaros, buscad el debate constructivo. O a @Deitano reconociendo el gran papel del PCE en la Transición, o a @miljaus diciendo sin ambages lo que no le gusta de la opción que vota.

    Pero me cuesta pensar que @Super_Kant @GarcíadeParedes @Tortu @Puro @Dark Gandalf @Eneko @-A5 o @shurbanana no reconozcan nunca o casi nunca nada bueno de la gente que no piensa como ellos. No os lo toméis mal, shures. Quizás me equivoque, pero me es muy difícil pensar que haya una persona que apoye toda una determinada posición filosófica, económica y política y que otra o la supuesta contraria sea abominable, abyecta y no tenga nada positivo. Nuestra posición ante el mundo tiene que tener matices, distintos ángulos y como tal ser flexible. Si el foro es una proyección de la sociedad, yo me bajo del carro.
    Quiero pensar que me juzgas mal.

    Además yo no soy afín a ninguna opción política existente.

    No puedo ser hooligan de los míos porque no tengo 'mios'.

    Ni siquiera soy partidario de la Democracia tal como está planteada.

    Si bien soy especialmente contrario a las izquierdas, los subjetivismos, y los positivismos, creo que siempre intento exponer los motivos sin atacar a los interlocutores (dentro de que soy humano y también se me puede saltar la chapa, como a todos).

  13. #43
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es algo que me disgusta bastante. Quiero decir, yo puedo tener una ideología y una afiliación muy determinadas pero cuando hay algo que no me guste lo diré. Y en el caso de España, país profundamente desgraciado por su gran incultura y su mala suerte, esto no suele pasar. La gente te compra un pack ideológico y punto.

    Hace falta más tolerancia, respeto y lucidez. Ejemplos:

    -El paro baja de 4 millones. No me parece que las cosas se estén haciendo bien, pero si la derecha es la que está en el gobierno pues no me voy a dejar de alegrar, es una buena noticia. Te puede joder que el ciclo económico bueno se lo lleve el PP, eso sí, pero cuando hay que reconocer algo se reconoce y punto. Casi nadie "del otro lado" reconocerá algo bueno en esta noticia, y si cree que lo hay, no lo dirá.

    -Que casualidad que nadie que sea taurino diga que al menos en Baleares no se prohíben los toros sino que se llega a una fórmula intermedia. No, todos son animalistas radicales malos malísimos que terminan con las tradiciones españolas.

    -Hacer un escrache a un banquero o a Soraya Sáenz está bien pero cuando se lo hacen a alguien de la izquierda alternativa no.

    -El homenaje en Valencia a Miguel Ángel Blanco. El PP y C's se abstienen, juzgo yo, de manera un tanto peculiar...y nadie de derechas en el foro dice nada. O su hermana el día del homenaje empieza a criticar a Carmena en un día que yo creo es de recuerdo y no para enfrentarse. Me parece que si unos son poco claros con el terrorismo, otros intentan sacar un miserable rédito político.

    -Y así podemos seguir cuando el PP dice que la gente se acuerda del abuelo que está en la cuneta solo cuando hay dinero de por medio o Podemos solo hace minutos de silencio en el Congreso cuando le apetece (menuda vergüenza salirse del minuto a Rita Barberá). Cuando se actúa mal hay que decirlo, y a pocos foreros veo que critiquen a los suyos(y no hablo de temas más serios como corrupción, no condena a según qué dictaduras, etc
    ...)

    -¿Por qué cuesta tanto salirse del estricto partidismo? ¿Por qué no hay auto-crítica? A mí por ejemplo me da pena VOX, aunque sean muy contrarios a mi ideología no me puede gustar un sistema electoral que los margina. Y puedo incluso, aunque no lo comparta, admirar su profundo patriotismo (y el valor que le echaba Santiago Abascal para ir a la universidad frente a los abertzales).

    Incluso las agresiones a militantes de extrema izquierda/derecha delatan que hay gente a la que parece no importarle demasiado que unos peguen ni que otros reciban. Como si el fin justificara los medios o no importaran los medios utilizados con según quien. Yo espero encontrar tanto al de izquierdas como al de derechas condenando todas las agresiones, vengan de donde vengan, vamos. Doble vara de medir y ley del embudo sanos. ¿Con la Guerra Civil? Otro tanto.

    No estoy diciendo que yo sea el más mejor del mundo, pero con gente un poco más objetiva y dialogante nos iría mucho mejor. ¿Yo lo soy? No sé, creo intentar serlo. En este foro solo he visto a un forero llamado @Italico y a otro llamado @dinpolero opinando de esta manera, con criterio, flexibilidad, lucidez. Leed, informaros, buscad el debate constructivo. O a @Deitano reconociendo el gran papel del PCE en la Transición, o a @miljaus diciendo sin ambages lo que no le gusta de la opción que vota.

    Pero me cuesta pensar que @Super_Kant @GarcíadeParedes @Tortu @Puro @Dark Gandalf @Eneko @-A5 o @shurbanana no reconozcan nunca o casi nunca nada bueno de la gente que no piensa como ellos. No os lo toméis mal, shures. Quizás me equivoque, pero me es muy difícil pensar que haya una persona que apoye toda una determinada posición filosófica, económica y política y que otra o la supuesta contraria sea abominable, abyecta y no tenga nada positivo. Nuestra posición ante el mundo tiene que tener matices, distintos ángulos y como tal ser flexible. Si el foro es una proyección de la sociedad, yo me bajo del carro.
    Aquí son muy cerrados de mente. Como bien has dicho se aferran a una ideología y son incapaces de ver más allá.

  14. #44
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Bueno, aclarar que gracia que me pongas de intransigente no me hace, como te puedes imaginar. Pero que lo que no me ha parecido bien del hilo es lo de repartir carnets de buen/mal forero.
    Tranqui que por mi parte no te voy a ignorar, te seguiré leyendo como siempre. Si tú consideras que soy 0 objetivo o intransigente puedes ignorarme cuando quieras, faltaría mas.
    Hombre, me imagino que se inviertieran los papeles y gracia no me haría. Pero claro, que desde ahora me tengas en peor consideración especialmente tu pues no me gusta, porque aquí el eje que planteo es "gente inflexible, muy convencida de sus ideas" frente a "gente flexible, que reconoce los aciertos del contrario". Mas que como inflexible, te veo especialmente seguro de tus posicionamientos, como si el contrario no te pudiera aportar nada.Y a mí me ha parecido, por ejemplo, con el caso de Venezuela, que te he leído hace poco, que no eres objetivo. No quiero ir de superior

    Lo que piensen otros me va dando igual, pero en el caso de gente que aporta, que se le ve materia gris detrás de las teclas (intelectual y humanamente)pues no.
    Última edición por Elessar; 27/07/2017 a las 21:17

  15. #45
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    Descendemos de una larga tradición de putas y envidiosos.

  16. #46
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Elessar
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Quiero pensar que me juzgas mal.

    Además yo no soy afín a ninguna opción política existente.

    No puedo ser hooligan de los míos porque no tengo 'mios'.

    Ni siquiera soy partidario de la Democracia tal como está planteada.

    Si bien soy especialmente contrario a las izquierdas, los subjetivismos, y los positivismos, creo que siempre intento exponer los motivos sin atacar a los interlocutores (dentro de que soy humano y también se me puede saltar la chapa, como a todos).
    Desde luego tú estás instruido y sabes de lo que hablas, y es cierto que no tienes ninguna afiliación (aunque unas fobias claras).

    Voy más al hecho de que me extraña que no le veáis nada bueno a las ideas que no compartís, o que defendáis una determinada postura a bloque. Quizás la gente está muy convencida de sus ideas. Y no digo que tu caso sea igual que el de otros, solo es una impresión y en cualquier caso esto quiero que sea crítica y posterior debate constructivos.

  17. #47
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Super_Kant
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hombre, me imagino que se inviertieran los papeles y gracia no me haría. Pero claro, que desde ahora me tengas en peor consideración especialmente tu pues no me gusta, porque aquí el eje que planteo es "gente inflexible, muy convencida de sus ideas" frente a "gente flexible, que reconoce los aciertos del contrario". Y a mí me ha parecido, por ejemplo, con el caso de Venezuela, que te he leído hace poco, que no eres objetivo. No quiero ir de superior

    Lo que piensen otros me va dando igual, pero en el caso de gente que aporta, que se le ve materia gris detrás de las teclas (intelectual y humanamente)pues no.
    Pues no sé a qué te refieres, porque precisamente de Venezuela es un tema del que paso de opinar, ya que ni sé sobre el tema ni me importa más allá de lo que me importa el cuerno de África.
    Pero vamos, que me parece perfecta tu opinión shur

  18. #48
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
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    Cita Iniciado por miljaus Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Aunque desde mi llegada al foro he dejado claro de qué pie cojeo ideológicamente hablando y cuál es el partido que más simpatías despierta en mí, es cierto que en varias ocasiones he discrepado en algunas cosas con él porque no considero que, por ser simpatizante de un determinado partido político, se tenga que ser un acérrimo defensor de todo lo que haga cual hincha de un equipo de fútbol.

    Otro tema es que aquí en el foro las cosas igual se tienden a radicalizar un poco y hay posturas ideológicas demasiado opuestas, pero yo, por ejemplo, he llegado a tener interesantes debates con gente como @Deitano o @Werther que, desde posiciones bastante alejadas, a veces hasta hemos llegado a puntos en común en algunas cuestiones.

    Eso sí, con otros foreros ideológicamente contrapuestos a mí me es imposible mantener un debate más o menos constructivo, porque nuestras posturas están tan encontradas que es imposible que surja un debate sano y, a veces, hasta se recurre por ambas partes (y aquí entono el mea culpa), o bien al insulto, o bien a tirar de tópicos que no conducen a nada.
    Gracias por el comentario. Con @Elessar y contigo, aunque estamos muy distantes en lo ideológico se puede hablar.

    Saludos a los dos.

  19. #49
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Werther
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    Gracias por la mención a @miljaus y a @Elessar por el hilo en general. En este foro lleva pasando esto desde 2016, y aunque he de admitir que a veces he sido absorbido por el maremagnum alocado de los acontecimientos de actualidad y he participado sin reparos en el pogromo judaico internacional cuando he creído conveniente, mi vida en este foro ha sido la de una persona, conservadora, que se ha visto sobrepasada constantemente por la izquierda y la derecha sin casi parpadear.
    En este foro me han llamado planchabragas, feminazi, cornudo (sic), follamoros o rojo de mierda , pero también misógino, facha, nazi y racista por procurar decir en cada momento lo que creía más adecuado, ya fuera acerca de las relaciones, de la inmigración o de la patria. Creo que es importante tener una ideología y reconocer en el mundo las ideas con las que estamos o no de acuerdo, es parte de nuestra construcción como personas, pero considero aun más valioso saber juzgar y ser capaces de moderarnos interiormente para aceptar que algunos ideas del otro lado del muro igual son más inteligentes, más efectivas o simplemente mejores. Me ha pasado con foreros como @ElDoctorD o como @Majora, con los que he podido estos años discutir agriamente (sobre todo con este último en algún periodo electoral) para después reencontrarme con ellos en otro tipo de hilos.
    Creo que eso es lo más importante de este foro, el poder reírnos y tomarnos algo juntos después de habernos enfrentado.

  20. #50
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.


    Vamos, que sabes lo que hay (ya sería el colmo de que no fueras consciente), y aún así cual judío votando a Hitler los apoyas en urnas.

    Y encima te permites insultar al resto del foro contínuamente. Julai nivel supremo.
    A todo el foro no, solo a retrasos severos como el tuyo, si no tienes ni puta idea de política mejor no decir chorradas que has leído de otro forero . Yo reconozco lo bueno y lo malo de cada partido. El PP no tiene nada bueno , pero un retraso severo como el tuyo seguramente se ofenda ante esta realidad

  21. #51
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Rollerboller
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A tot el fòrum no, només a retards severs com el teu, si no tens ni puta idea de política millor no dir bestieses que has llegit d'un altre forero. Jo reconec el bo i el dolent de cada partit. El PP no té res de bo, però un retard sever com el teu segurament s'ofengui davant aquesta realitat

  22. #52
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Te meto un pollazo y te tiro unos billetes después de follarte la boca y te callas como el chapero que eres, mierda seca.
    @TheJyhan puede dar fe de mi fuerza y depredación sexual.
    Dios que malote chuloputas, que valiente detrás de la pantalla , esas amenazas llenas de veracidad pueden conmigo

  23. #53
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sea como fuera, no soy un esperpento que apoya abiertamente lo que le perjudica. Eres el esclavo que adora a su cadena 5 veces al día. Contrainstintivo, poco más repudiable hay en el mundo que eso.
    Simplemente soy sincero con lo que no me gusta de la izquierda española, ¿Es que a ti te gusta el 100% del partido al que votas?¿ te gusta el 100% del PP? ¿que te roba abiertamente ? tu retraso me sigue sorprendiendo dia a dia

  24. #54
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La izquierda española es como ese vino agrio que hay que tirar, que siempre encuentra pringaos que se lo siguen bebiendo.

    No voy a llegar a la edad reglamentaria para votar a pepito marianito, y si lo haces tú, seguro que jugando al parchís malgastas una vez más tu voto en las últimas elecciones que vivirás apostando fuerte por los gaviotas, total, si es por contrainstintivo los actos ya no se distinguen y menos cuando ya no se te levanta ni con kilos de viagra.
    Eso lo explica todo, gracias por sincerarte.

    y yo perdiendo el tiempo con un niñato ignorante que le gusta el cara al sol porque esta de moda en el foro que bajo acabo de caer, citame todo lo que quieras "valiente" que te quedas solo diciendo gilipolleces

  25. #55
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Majora
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    Cita Iniciado por Werther Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Gracias por la mención a @miljaus y a @Elessar por el hilo en general. En este foro lleva pasando esto desde 2016, y aunque he de admitir que a veces he sido absorbido por el maremagnum alocado de los acontecimientos de actualidad y he participado sin reparos en el pogromo judaico internacional cuando he creído conveniente, mi vida en este foro ha sido la de una persona, conservadora, que se ha visto sobrepasada constantemente por la izquierda y la derecha sin casi parpadear.
    En este foro me han llamado planchabragas, feminazi, cornudo (sic), follamoros o rojo de mierda , pero también misógino, facha, nazi y racista por procurar decir en cada momento lo que creía más adecuado, ya fuera acerca de las relaciones, de la inmigración o de la patria. Creo que es importante tener una ideología y reconocer en el mundo las ideas con las que estamos o no de acuerdo, es parte de nuestra construcción como personas, pero considero aun más valioso saber juzgar y ser capaces de moderarnos interiormente para aceptar que algunos ideas del otro lado del muro igual son más inteligentes, más efectivas o simplemente mejores. Me ha pasado con foreros como @ElDoctorD o como @Majora, con los que he podido estos años discutir agriamente (sobre todo con este último en algún periodo electoral) para después reencontrarme con ellos en otro tipo de hilos.
    Creo que eso es lo más importante de este foro, el poder reírnos y tomarnos algo juntos después de habernos enfrentado.
    ¿Follamos ya y nos dejamos de tontadas, puto facha?

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