Desmontando el “con Franco se vivía mejor”

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo
  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de N.R
    Registro
    26 jun, 17
    Ubicación
    NY
    Mensajes
    662
    Me gusta (Dados)
    6
    Me gusta (Recibidos)
    1363
    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Cómo? me parece que el franquismo era una dictadura, negarlo sería absurdo, ¿no cree?
    Pero insisto, el franquismo ni fue tan deseable para alabarlo ni tan repudiable para defenestarlo.
    Y créame que España no es tan democrática como piensa. O si no, ¿cómo es que en Andalucía un partido político ya ha superado en el poder el tiempo que estuvo Franco gobernando? ¿es real esa democracia, o hay algo que falla y que no nos están contando debidamente?
    Créame que, mirado con lupa, todo es cuestionable. Y mucho más de lo que nos pensamos.

    Por cierto, tantos hilos suyos qué son, ¿un contraataque a los hilos YES, o anti-sionistas? ¿no es bueno que Google y otros buscadores indexen estos temas y la gente los conozca? ¿qué hay que decir "si bwana" a todo lo que lleve la palabra "democracia" aunque huela a podrido por los cuatro costados?
    Pásese por el Subforo y vea mis hilos en contra del comunismo.

  2. #32
    No waifu, no laifu Avatar de La Verdad
    Registro
    22 abr, 17
    Mensajes
    5,660
    Cita Iniciado por N.R Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Nada, era un ejemplo de que eres un hipócrita alabando al Franquismo y criticando luego al Islám cuándo durante la Guerra Civil las tropas moras de Franco violaron y asesinaron a los pueblerinos españoles y violaban a las mujeres, luego de violarlas las cortaban la garganta. A los varones fallecidos les cortaban la cabeza y jugaban al fútbol con ella. Pero claro, para usted son ángeles.
    Me quieres insinuar con eso que el otro bando no cometió ninguna atrocidad? Porque si nos ponemos a medir pollas yo también tengo para rato

  3. #33
    ForoParalelo: Miembro Avatar de N.R
    Registro
    26 jun, 17
    Ubicación
    NY
    Mensajes
    662
    Me gusta (Dados)
    6
    Me gusta (Recibidos)
    1363
    Cita Iniciado por La Verdad Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me quieres insinuar con eso que el otro bando no cometió ninguna atrocidad? Porque si nos ponemos a medir pollas yo también tengo para rato
    Ambos eran criminales y asesinos, no es tan difícil de comprender.

  4. #34
    No waifu, no laifu Avatar de La Verdad
    Registro
    22 abr, 17
    Mensajes
    5,660
    Cita Iniciado por N.R Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ambos eran criminales y asesinos, no es tan difícil de comprender.
    Entonces ya que vamos a repartir por igual también podrías hacer un hilo 'Desmotando el "con la República se vivía mejor"', obviamente ya no se oye tanto porque la mayoría de los de esa época han fallecido, sin embargo hay mucho joven ignorante que al igual que con la frase de este hilo alaban lo que fue el bando contrario, así que no estaría nada mal refrescarles la memoria también con un poco de realidad

  5. #35
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
    Registro
    04 nov, 14
    Ubicación
    Muro de las Lamentaciones
    Mensajes
    82,435
    Me gusta (Dados)
    60904
    Me gusta (Recibidos)
    37204
    Cita Iniciado por N.R Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pásese por el Subforo y vea mis hilos en contra del comunismo.
    Los he visto y comparto en parte su opinión. Pero yo hablo del sionismo.

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de N.R
    Registro
    26 jun, 17
    Ubicación
    NY
    Mensajes
    662
    Me gusta (Dados)
    6
    Me gusta (Recibidos)
    1363
    Cita Iniciado por La Verdad Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Entonces ya que vamos a repartir por igual también podrías hacer un hilo 'Desmotando el "con la República se vivía mejor"', obviamente ya no se oye tanto porque la mayoría de los de esa época han fallecido, sin embargo hay mucho joven ignorante que al igual que con la frase de este hilo alaban lo que fue el bando contrario, así que no estaría nada mal refrescarles la memoria también con un poco de realidad
    En breve abriré uno, tengo algunos de Venezuela, el comunismo en China o las masacres de Stalin.

    Cita Iniciado por PadreJerome Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Los he visto y comparto en parte su opinión. Pero yo hablo del sionismo.
    Mande un ** con sus preguntas y le responderé.

  7. #37
    No waifu, no laifu Avatar de La Verdad
    Registro
    22 abr, 17
    Mensajes
    5,660
    Cita Iniciado por N.R Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En breve abriré uno, tengo algunos de Venezuela, el comunismo en China o las masacres de Stalin.



    Mande un ** con sus preguntas y le responderé.
    Mmm me hacía más ilusión uno de la República, pero va, te lo paso porque son interesantes

  8. #38
    ForoParalelo: Miembro Avatar de noseyo
    Registro
    03 ene, 17
    Mensajes
    3,585
    Me gusta (Dados)
    1388
    Me gusta (Recibidos)
    2785

    DESEMPLEO EN FRANCO Y POSTERIOR
    AÑO Población en paro % de población en paro
    1965 214.000 1′73 %
    1970 157.200 1′24 %
    1975 510.500 3′78 %
    1980 1.620.000 12′60 %
    1985 2.934.000 22′00 %
    1990 2.424.300 16′90 %
    1995 3.569.700 22′70 %
    2012 6.000.000 23%
    España pasó de ser un país eminentemente agrícola, y como tal, sujeto al imperio del clima y las cosechas; a ser un país industrial y de servicios, dependiente más de su capacidad de organización que de la impredecible naturaleza. España es la segunda potencia mundial en el sector servicios.

    – Franco transformó España en un país de clases medias, con las subsiguientes conquistas de orden y justicia social. Hizo de España la 9ª potencia industrial del mundo (según la ONU).

    – Dos terceras partes del parque móvil de 1967 era posterior a 1963 (como si 2/3 de coches de 1999 fueran de fabricación posterior a 1995).

    – En plena guerra civil, 1938, fundó la Organización Nacional de Ciegos de España (ONCE) organismo que hoy en día es un pilar fundamental económico y social para disminuidos físicos.

    – También desarrollo a un nivel prácticamente vigente la protección de Seguridad Social (casi inexistente en la República) y laboral.

    – Aún en guerra dictó una Ley de accidentes de trabajo así como normas para dispensar del pago de alquileres, agua potable y electricidad a los parados.

    – Su política de ayudas a las familias numerosas no ha sido superada ni tenían precedentes.

    – Creó, aún en guerra, el Instituto Social de la Marina para ayudar a los pescadores.

    – Creó una política de formación profesional que contaba con Universidades Laborales, así como una política de apoyo a la natalidad con grandes ayudas a las familias numerosas, familias que hoy día prácticamente no se dan por diversas razones.

    – Se construyeron un total de 515 pantanos a lo largo y ancho de toda la geografía española.

    – Contrucción de más de 9.000.000 de viviendas de Protección Oficial que permitió que todas las familias españolas tuvieras acceso a una vivienda digna.

    ¿A cuanta gente le han quitado la casala democracia?
    ¿Quien es el Dictador

    Y POR ESO NO LO ECHABAN, PORQUE, SI SE DAN CUENTA, DESDE ENTONCES CADA VEZ SE VIVE PEOR, AHORA MUCHOS TIENEN QUE COMER EN LOS COMEDORES SOCIALES

    Maremagnum de Quisicosillas: FRANCO HIZO COSAS BUENAS, MALAS Y REGULARES, LUEGO, TODAS MALAS. 1975 : 9ª POTENCIA DEL MUNDO Y 3,78% DE PARO, MUCHOS CON PISO Y COCHE Y NINGUNA CORRUPCIÓN. COMPAREN CON 1.934 Y CON 2.013.
    TUS MIERDAS DE BBVA APESTA

  9. #39
    ForoParalelo: Miembro Avatar de peloce
    Registro
    05 jun, 15
    Mensajes
    8,226
    Me gusta (Dados)
    18554
    Me gusta (Recibidos)
    3532
    Las post-guerras es lo que tienen.

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Ebonycontractor
    Registro
    19 dic, 14
    Ubicación
    Hasienda Jaramillo
    Mensajes
    28,219
    Me gusta (Dados)
    1536
    Me gusta (Recibidos)
    7290
    deja de vomitar numeros y rebateme el valor moral y etico de la unidad familiar antes y ahora. El progresionismo ha vuelto a la mujer una puta infiel con el cuento de ser independiente, familias desestructuradas, niños sin familia, locas del coño que adoptan a negros...

  11. #41
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Super_Kant
    Registro
    07 mar, 17
    Mensajes
    7,268
    Me gusta (Dados)
    2017
    Me gusta (Recibidos)
    2343
    Cita Iniciado por N.R Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En breve abriré uno, tengo algunos de Venezuela, el comunismo en China o las masacres de Stalin.
    Sobre Guantánamo o Hiroshima y Nagasaki tienes alguno?

  12. #42
    Forero, no uso el miembro Avatar de Yo_mismo
    Registro
    25 abr, 16
    Ubicación
    Allá en el rancho grande
    Mensajes
    19,648
    Me gusta (Dados)
    3036
    Me gusta (Recibidos)
    6541
    Cita Iniciado por Super_Kant Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sobre Guantánamo o Hiroshima y Nagasaki tienes alguno?
    Mejor uno sobre los campos de concentración de Roosevelt para americanos de origen japonés.

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de El Gran Cid
    Registro
    18 dic, 16
    Mensajes
    5,962
    Me gusta (Dados)
    1855
    Me gusta (Recibidos)
    2041
    Este tema ya lo he discutido varias veces y no hace falta enseñar decenas de datos y gráficas.Tras la derrota del Eje España y Portugal quedan aisladas por ser dictaduras,los únicos países occidentales que no reciben el Plan Marshall.La autarquía Unida a no recibir ayuda y tras salir de la guerra Civil pues es normal que hubiera penurias,después en 1959 con el Plan de Estabilización,la entrada de España en La OTAN,la supresión del embargo a cambio de bases en suelo español y que veían a España una gran aliada contra el comunismo nuestro país empezó a prosperar y ya se veían los 600.En los años 70 sin duda nuestros padres tenían más poder adquisitivo que ahora.Un ejemplo ahora para pagar una vivienda en España hay que hipotecarse 30 o 40 años y trabajar el hombre y la mujer,y un alquiler prácticamente igual y antes trabajaba el hombre y el piso estaba pagado como mucho en 10 años¿os imagináis el nivel de vida que hubieran tenido nuestros padres si hubiesen podido pagar la hipoteca en 30 años y trabajarán los dos?Y no había apenas paró.Todo lo que digo es sin copia-pegas y de memoria.

    PD:no entro en temas políticos sobre la dictadura,sólo económicos.

  14. #44
    ForoParalelo: Miembro Avatar de elantiguo
    Registro
    05 jul, 13
    Ubicación
    En la Luna
    Mensajes
    3,708
    Me gusta (Dados)
    6509
    Me gusta (Recibidos)
    1172
    Se ven claramente dos épocas diferenciadas.

    La primera con una economía de postguerra.
    La segunda a partir +- del 65 donde cambia radicalmente.

    No sé si por circunstancias de ciclo macro económico mundial pero es evidente que la época de 1965 hasta 1979 pudo poner en España unos fortísimos cimientos de sólida economía.

    - Se empiezan a construir infraestructuras. A diferencia de hoy en día con, un sentido de Estado real: no se hacen por un puñado de votos si no basándose en necesidades reales.
    - Paro bajo.
    - Industria nacional. Con sectores estratégicos nacionalizados.
    - Derechos de los trabajadores. (Esto escuece mucho a la izquierda, TODO el derecho laboral se basa en esta época. Ahora la degradación es total)

    Hablando en plata:

    2017. Ahora con un sueldo subsistes y eso si encuentras trabajo, que será de mierda aunque estés formado y te echarán a la calle con una mano delante y otra detrás. No puedes comprar ni casa, ni coche. Viajas a Londres con RyanAir por 30 leurios.

    1970. Con un sueldo vivía una familia con hijos. Se encontraba trabajo con facilidad y era estable. Se pagaban las horas extra. Podías comprar casa y coche. Era jodido viajar a Londres.

    (Si me dices que hoy 2017 estamos a punto de entrar en una fase de postguerra me lo creo)

    - Y por mí que le jodan a Franco, pero aquí hay mucho fanboy poco objetivo. Mucho con el cerebro lavado de la isquierda y la derhecha. -
    Última edición por elantiguo; 03/07/2017 a las 09:26

  15. #45
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Empecinado
    Registro
    31 ago, 14
    Mensajes
    15,976
    Me gusta (Dados)
    8820
    Me gusta (Recibidos)
    2810
    Cita Iniciado por N.R Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El primer mito: la prosperidad franquista.

    Lo único que fue próspero en el franquismo fueron los beneficios empresariales, siempre en ascenso. Desde 1940



    Al igual que los beneficios que conseguía la banca, blindada por leyes de todo tipo que protegían su negocio (monopolios)


    Frente a ello, los salarios de los trabajadores en el campo se desplomaban durante los años 40 y 50


    En la industria, peor. Los salarios en la industria caen un 50% y el nivel de 1936 no se alcanza hasta 1967


    Pero es que Franco puso 2 pagas extras”: Eran de una semana de sueldo con una inflación del 29% y sueldo bajando un 40%, es decir, incluyendo las pagas extras que puso en 1943 y 1947, el salario real cae casi un 50% durante los 40 y 50 con respecto a 1936.

    La inflación en España durante el franquismo llegó a cotas históricas de un 30% y un 32% (con sueldos bajando)


    Y eso teniendo en cuenta estadísticas oficiales. En el mercado negro el precio llegó a subir hasta un 700%


    Imaginad para una familia obrera que significa ganar un sueldo inferior y que los precios no paren de subir


    Gracias a una conflictividad laboral inexistente (una protesta podía acarrear la cárcel y el fusilamiento)



    Tabla de subidas oficiales de precios por décadas. 1939-60. Subida media de un 10%


    El PIB de la República tardó casi 20 años en alcanzarse.



    De hecho, si se observa el PIB de Francia y se compara con el de España se puede observar el lastre que supuso el Franquismo.

    Los testimonios de fuentes extranjeras durante los 40, 50 y parte de los 60 contrastan con el "se vivía bien"


    Un estudio exhaustivo en un pueblo como Hellin refleja como pesaba la mala alimentación en la estatura.


    ¿Cuál fue la principal causa de la mejora? La emigración y la entrada de divisas enviadas por esos familiares emigrados, de hecho, la administración franquista falsificaba los datos de emigrados, contrastando datos con Francia y Alemania.

    Tabla de emigrados a FR y RFA con Franco (Según el INE franquista y según la estadística de esos países)


    Algunos dicen que Franco creó las vacaciones pagadas. Cuándo estas nacen en 1931 (Ley de Contratos de Trabajo 21-11-1931).


    La Seguridad Social


    El retiro obrero (jubilación) comienza en 1919, debido a la presión sindical en la España de ese momento. En 1928, el seguro maternal. Inicialmente, el seguro de maternidad es reducido, ampliado luego por la República. (izq: 1923-29, der: 1934)



    La República, a pesar de lidiar con el crack del 29, amplia todas estas coberturas y las convierte en Ley, de hecho, en junio de 1936 se elaboraba una Ley que hubiera supuesto un sistema de protección frente al asistencialismo/mutuas. Es decir, el equivalente a lo que luego será la Ley de Seguridad social, treinta y un años antes. Pero estalló la guerra civil (1936).

    El franquismo, en su lugar, crea el SOE, pero aquí no es el Estado ni el empresario el principar contribuyente, sino el trabajador. La cobertura del SOE franquista era prácticamente testimonial (Apenas un 20%-30% de los trabajadores)



    Fue 8 años antes de morir Franco, cuando se implanta una Ley de Bases similar a la que la República quería aprobar 31 años antes. Pero con una dotación presupuestaria que impedía dar cobertura no ya al 100%, sino ni siquiera al 60% de la población no sería hasta una Ley de 1972 cuando se puede hablar de inicio de la Seguridad Social (y no total) Ley de PFAP de 1972. Un importante número de trabajadores no quedaría cubierto hasta que se pusieran las PNC a raíz de una huelga general en 1988.

    El desastre de la educación durante el franquismo:



    España era en 1970 el país de TODA EUROPA con mayor número de analfabetos.

    España 8,9%
    Francia <1%
    URSS <1%
    Irlanda 3.5%
    Italia 4,5%

    La República redujo en analfabetismo del 26% al 18% en siete años. El franquismo, en 34 años, del 18% al 8,9%


    Mientras el desempleo era inexistente (tasas del 0 al 2%) durante los años 50 en Europa, la tasa rondaría un 8% en Europa. En 1965 las tasas de desempleo eran

    España 2,3%
    Francia 0.9%
    RFA 0.5%
    RDA 0,2%
    Países socialistas (0 a 0.5%)

    El 2,3 tiene trampa porque en el resto de países la mujer estaba más o menos incorporada al mercado laboral, en España no. La tasa de actividad, dato más fiable que propaganda, refleja que España donde menos gente trabajaba de Europa


    Con unos salarios bajos en comparación con el resto de Europa.


    Mientras en el campo se emigraba en masa, sometidos a unos salarios de miseria. El salario de 1936, superior






    Fuentes:

    Economía:
    https://t.co/8zfitGGPyT
    https://t.co/xbSi4sKIpJ
    https://t.co/4ZPuyqeERe

    Nivel de vida:
    https://t.co/5LND9veHPm
    https://t.co/NK5j5aqER5
    https://t.co/X3HVXAcZIa
    http://economia.elpais.com/economia/...24_702765.html

    Banca: https://t.co/D2ktB7k4qn
    Paro: https://t.co/pyFHFNCfNH
    Seguridad social: https://t.co/D8m7WHtgDo y https://t.co/tfC7rhLR6H
    Tio vaya hilazos que se estás currando no veo que dures mucho en este floro.....

  16. #46
    Campeón Junior Avatar de Kristi Yamaguchi
    Registro
    30 jun, 17
    Ubicación
    Black Lagoon
    Mensajes
    648
    Me gusta (Dados)
    64
    Me gusta (Recibidos)
    83
    La gente que esgrime la ya tan trillada frase "Con Franco se vivía mejor" no creo que tenga la capacidad de leer un texto de mas de 4 palabras.
    Un saludo

  17. #47
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por N.R Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El primer mito: la prosperidad franquista.

    Lo único que fue próspero en el franquismo fueron los beneficios empresariales, siempre en ascenso. Desde 1940



    Al igual que los beneficios que conseguía la banca, blindada por leyes de todo tipo que protegían su negocio (monopolios)


    Frente a ello, los salarios de los trabajadores en el campo se desplomaban durante los años 40 y 50


    En la industria, peor. Los salarios en la industria caen un 50% y el nivel de 1936 no se alcanza hasta 1967


    Pero es que Franco puso 2 pagas extras”: Eran de una semana de sueldo con una inflación del 29% y sueldo bajando un 40%, es decir, incluyendo las pagas extras que puso en 1943 y 1947, el salario real cae casi un 50% durante los 40 y 50 con respecto a 1936.

    La inflación en España durante el franquismo llegó a cotas históricas de un 30% y un 32% (con sueldos bajando)


    Y eso teniendo en cuenta estadísticas oficiales. En el mercado negro el precio llegó a subir hasta un 700%


    Imaginad para una familia obrera que significa ganar un sueldo inferior y que los precios no paren de subir


    Gracias a una conflictividad laboral inexistente (una protesta podía acarrear la cárcel y el fusilamiento)



    Tabla de subidas oficiales de precios por décadas. 1939-60. Subida media de un 10%


    El PIB de la República tardó casi 20 años en alcanzarse.



    De hecho, si se observa el PIB de Francia y se compara con el de España se puede observar el lastre que supuso el Franquismo.

    Los testimonios de fuentes extranjeras durante los 40, 50 y parte de los 60 contrastan con el "se vivía bien"


    Un estudio exhaustivo en un pueblo como Hellin refleja como pesaba la mala alimentación en la estatura.


    ¿Cuál fue la principal causa de la mejora? La emigración y la entrada de divisas enviadas por esos familiares emigrados, de hecho, la administración franquista falsificaba los datos de emigrados, contrastando datos con Francia y Alemania.

    Tabla de emigrados a FR y RFA con Franco (Según el INE franquista y según la estadística de esos países)


    Algunos dicen que Franco creó las vacaciones pagadas. Cuándo estas nacen en 1931 (Ley de Contratos de Trabajo 21-11-1931).


    La Seguridad Social


    El retiro obrero (jubilación) comienza en 1919, debido a la presión sindical en la España de ese momento. En 1928, el seguro maternal. Inicialmente, el seguro de maternidad es reducido, ampliado luego por la República. (izq: 1923-29, der: 1934)



    La República, a pesar de lidiar con el crack del 29, amplia todas estas coberturas y las convierte en Ley, de hecho, en junio de 1936 se elaboraba una Ley que hubiera supuesto un sistema de protección frente al asistencialismo/mutuas. Es decir, el equivalente a lo que luego será la Ley de Seguridad social, treinta y un años antes. Pero estalló la guerra civil (1936).

    El franquismo, en su lugar, crea el SOE, pero aquí no es el Estado ni el empresario el principar contribuyente, sino el trabajador. La cobertura del SOE franquista era prácticamente testimonial (Apenas un 20%-30% de los trabajadores)



    Fue 8 años antes de morir Franco, cuando se implanta una Ley de Bases similar a la que la República quería aprobar 31 años antes. Pero con una dotación presupuestaria que impedía dar cobertura no ya al 100%, sino ni siquiera al 60% de la población no sería hasta una Ley de 1972 cuando se puede hablar de inicio de la Seguridad Social (y no total) Ley de PFAP de 1972. Un importante número de trabajadores no quedaría cubierto hasta que se pusieran las PNC a raíz de una huelga general en 1988.

    El desastre de la educación durante el franquismo:



    España era en 1970 el país de TODA EUROPA con mayor número de analfabetos.

    España 8,9%
    Francia <1%
    URSS <1%
    Irlanda 3.5%
    Italia 4,5%

    La República redujo en analfabetismo del 26% al 18% en siete años. El franquismo, en 34 años, del 18% al 8,9%


    Mientras el desempleo era inexistente (tasas del 0 al 2%) durante los años 50 en Europa, la tasa rondaría un 8% en Europa. En 1965 las tasas de desempleo eran

    España 2,3%
    Francia 0.9%
    RFA 0.5%
    RDA 0,2%
    Países socialistas (0 a 0.5%)

    El 2,3 tiene trampa porque en el resto de países la mujer estaba más o menos incorporada al mercado laboral, en España no. La tasa de actividad, dato más fiable que propaganda, refleja que España donde menos gente trabajaba de Europa


    Con unos salarios bajos en comparación con el resto de Europa.


    Mientras en el campo se emigraba en masa, sometidos a unos salarios de miseria. El salario de 1936, superior






    Fuentes:

    Economía:
    https://t.co/8zfitGGPyT
    https://t.co/xbSi4sKIpJ
    https://t.co/4ZPuyqeERe

    Nivel de vida:
    https://t.co/5LND9veHPm
    https://t.co/NK5j5aqER5
    https://t.co/X3HVXAcZIa
    http://economia.elpais.com/economia/...24_702765.html

    Banca: https://t.co/D2ktB7k4qn
    Paro: https://t.co/pyFHFNCfNH
    Seguridad social: https://t.co/D8m7WHtgDo y https://t.co/tfC7rhLR6H
    Me parece un ejercicio de retorcer las cifras para que digan lo que queremos que digan.

    La realidad es que para todos los que vivimos el final del Franquismo como niños y para nuestros padres que lo vivieron en pleno, es muy evidente que, las familias vivían, con su esfuerzo, pero bien. Un padre de familia con su trabajo llevaba adelante a una familia de cinco o seis personas, y la madre podía estar en casa atendiendo a sus hijos.
    Hoy en día, con dos sueldos muchas familias no llegan, y es difícil tener hijos en estas condiciones.

    Por no hablar de seguridad, tranquilidad social y otras cuestiones.

    Respecto a la educación de la época franquista, tengo que disentir también. La educación no ha parado de empeorar con las sucesivas leyes de la democracia.

    Los comentarios demuestran cierto sesgo ideológico. Decir que la causa más importante de la mejora de la economía a partir de los años 50 fueron las remesas de los emigrantes y desconocer que es justo en ese momento en el que se acaba el embargo comercial contra España, que por fin puede entrar en los organismos internacionales y se abre al comercio, es cuanto menos tendencioso.

    Por otro lado, hay datos que son inapelables. España, al final del periodo franquista es la 10 potencia mundial por PIB, en valores absolutos. No está mal para un país que treinta años antes estaba totalmente destruido y que pasó más de una década sometido a un embargo comercial.

    Y todo lo que se pretenda decir sobre la república, que sin duda tuvo sus méritos debería incorporar también la anotación de que fue un periodo terriblemente convulso en lo político, donde sin ninguna duda la calidad de la democracia era tan baja, que los derechos individuales fundamentales no estaban muy por encima de los de la dictadura franquista posterior.
    Última edición por Deitano; 03/07/2017 a las 12:57

  18. #48
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Majora
    Registro
    22 ene, 15
    Ubicación
    Ciudad Reloj
    Mensajes
    22,977
    Me gusta (Dados)
    3150
    Me gusta (Recibidos)
    14819
    ¿De verdad hacía falta todo esto para demostrar algo obvio que todos sabíamos?

  19. #49
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Deitano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    19,194
    Me gusta (Dados)
    16027
    Me gusta (Recibidos)
    7882
    Cita Iniciado por CreatureOfLagoon Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La gente que esgrime la ya tan trillada frase "Con Franco se vivía mejor" no creo que tenga la capacidad de leer un texto de mas de 4 palabras.
    Un saludo
    Los que comulgan con ruedas de molino, no creo que tengan conocimientos suficientes para ver las trampas de los datos y la interpretación torticera de ellos.
    Vivir mejor, ¿Qué es vivir mejor? Tenemos muchas más cosas que en el franquismo, los tiempos son otros. Pero vivir mejor... en unas cosas sí, y en otras no tanto. Que no te engañen.

  20. #50
    ForoParalelo: Miembro Avatar de DemonKnight
    Registro
    21 feb, 17
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    196
    Me gusta (Dados)
    18
    Me gusta (Recibidos)
    15
    Cita Iniciado por noseyo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

    DESEMPLEO EN FRANCO Y POSTERIOR
    AÑO Población en paro % de población en paro
    1965 214.000 1′73 %
    1970 157.200 1′24 %
    1975 510.500 3′78 %
    1980 1.620.000 12′60 %
    1985 2.934.000 22′00 %
    1990 2.424.300 16′90 %
    1995 3.569.700 22′70 %
    2012 6.000.000 23%
    España pasó de ser un país eminentemente agrícola, y como tal, sujeto al imperio del clima y las cosechas; a ser un país industrial y de servicios, dependiente más de su capacidad de organización que de la impredecible naturaleza. España es la segunda potencia mundial en el sector servicios.

    – Franco transformó España en un país de clases medias, con las subsiguientes conquistas de orden y justicia social. Hizo de España la 9ª potencia industrial del mundo (según la ONU).

    – Dos terceras partes del parque móvil de 1967 era posterior a 1963 (como si 2/3 de coches de 1999 fueran de fabricación posterior a 1995).

    – En plena guerra civil, 1938, fundó la Organización Nacional de Ciegos de España (ONCE) organismo que hoy en día es un pilar fundamental económico y social para disminuidos físicos.

    – También desarrollo a un nivel prácticamente vigente la protección de Seguridad Social (casi inexistente en la República) y laboral.

    – Aún en guerra dictó una Ley de accidentes de trabajo así como normas para dispensar del pago de alquileres, agua potable y electricidad a los parados.

    – Su política de ayudas a las familias numerosas no ha sido superada ni tenían precedentes.

    – Creó, aún en guerra, el Instituto Social de la Marina para ayudar a los pescadores.

    – Creó una política de formación profesional que contaba con Universidades Laborales, así como una política de apoyo a la natalidad con grandes ayudas a las familias numerosas, familias que hoy día prácticamente no se dan por diversas razones.

    – Se construyeron un total de 515 pantanos a lo largo y ancho de toda la geografía española.

    – Contrucción de más de 9.000.000 de viviendas de Protección Oficial que permitió que todas las familias españolas tuvieras acceso a una vivienda digna.

    ¿A cuanta gente le han quitado la casala democracia?
    ¿Quien es el Dictador

    Y POR ESO NO LO ECHABAN, PORQUE, SI SE DAN CUENTA, DESDE ENTONCES CADA VEZ SE VIVE PEOR, AHORA MUCHOS TIENEN QUE COMER EN LOS COMEDORES SOCIALES

    Maremagnum de Quisicosillas: FRANCO HIZO COSAS BUENAS, MALAS Y REGULARES, LUEGO, TODAS MALAS. 1975 : 9ª POTENCIA DEL MUNDO Y 3,78% DE PARO, MUCHOS CON PISO Y COCHE Y NINGUNA CORRUPCIÓN. COMPAREN CON 1.934 Y CON 2.013.
    TUS MIERDAS DE BBVA APESTA
    +123456789

    Prefiero esto a la puta mierda que tenemos (y a peor que irá) ahora sin pestañear. Menos hijos de perra y bazofia habría....

  21. #51
    *G H E TT O * S H I N Y* Avatar de Diggernick
    Registro
    08 dic, 13
    Ubicación
    Recalculando...
    Mensajes
    70,617
    Me gusta (Dados)
    102017
    Me gusta (Recibidos)
    40903
    Cita Iniciado por N.R Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    España no tenía industria pues en el Siglo XIX en vez de continuar la senda de otro países como la actual Francia o el Reino Unido existió permanentemente un absolutismo imperante que acabó con un primer experimentado fallido de una República, por no hablar de las guerras que marcaron ese siglo, en especial la pérdida de Cuba en 1898, durante el Siglo XX es cuándo se inicia bajo Alfonso XIII las primeras reformas en aspecto industrial que se debían haber tomado un siglo atrás, es entonces cuándo las principales ciudades españolas se convierten en ciudades industrializadas y con importante población obrera, y así continúa durante la II República donde se continuaba con la industrialización, solo hay que observar como era la Cataluña de esa época gracias a las reformas realizadas.

    No justifique las pérdidas de oro en manos de los comunistas con los salarios, durante la II República y a pesar de la fuerte crisis del crac del 29 los salarios avanzaban grandemente conjunto una política social nunca vista en esa España (¡Ojo! Que no alabo los acontecimientos deleznables realizados por esa izquierda política que realizó asesinatos políticos y posteriormente de civiles y del clero). El Franquismo son 2 etapas; la primera son 20 años hasta llegar a la situación previa de la guerra y los otros avances de esa situación previa.
    A eso voy, no achaques al franquismo problemas provenientes de la posguerra y a (sic) la herencia recibida. O sí, al fin y al cabo, Franco fue un golpista, pero entiende lo que quiero decir. Y no creo que sea baladí la pérdida de las reservas de oro, que se mantenían entre las mayores de Europa o el mundo.

  22. #52
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Jack Earle
    Registro
    02 jul, 17
    Ubicación
    Unknown
    Mensajes
    30
    Me gusta (Dados)
    177
    Me gusta (Recibidos)
    3
    Cita Iniciado por Empecinado Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Tio vaya hilazos que se estás currando no veo que dures mucho en este floro.....
    Pues ya lo ha abandonado, para uno que hacía buenos hilos

  23. #53
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Esdrugan
    Registro
    03 jul, 17
    Mensajes
    145
    Me gusta (Dados)
    7
    Me gusta (Recibidos)
    17
    Con franco se vivia mejor si sabias lamer falos falangistas

  24. #54
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Underworld
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    759
    Me gusta (Dados)
    65
    Me gusta (Recibidos)
    198
    Cita Iniciado por La Verdad Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y? Esos eran ejemplares puesto que combatían a un enemigo armado, y no desarmados como los putos cucks de ahora
    combatir y violar tambien




    y queipo está enterrado con honores

  25. #55
    No waifu, no laifu Avatar de La Verdad
    Registro
    22 abr, 17
    Mensajes
    5,660
    Cita Iniciado por Underworld Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    combatir y violar tambien




    y queipo está enterrado con honores


    Si los tuyos eran unos angelitos

  26. #56
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Underworld
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    759
    Me gusta (Dados)
    65
    Me gusta (Recibidos)
    198
    Cita Iniciado por La Verdad Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.


    Si los tuyos eran unos angelitos
    no podía faltar paracuellos pero aquí el único que justifica eres tú diciendo que eran ejemplares

    la guardia mora era ejemplar?
    Última edición por Underworld; 03/07/2017 a las 22:35

  27. #57
    No waifu, no laifu Avatar de La Verdad
    Registro
    22 abr, 17
    Mensajes
    5,660
    Cita Iniciado por Underworld Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no podía faltar paracuellos pero aquí el único que justifica eres tú diciendo que eran ejemplares

    la guardia mora era ejemplar?
    No tergiverses, en mi comentario claramente los estaba comparando a los moros de ahora y en el ámbito de combatiente, me parecen igual de despreciables ambos fuera de eso, pero hay que reconocer que por lo menos los de antes le daban oportunidad al enemigo de parar su ataque en el campo de batalla, los de ahora te degüellan, apuñalan o disparan sin posibilidad de defenderte siquiera, eso no tiene nombre.

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Okayinfo
    Registro
    03 jul, 17
    Mensajes
    5
    Me gusta (Dados)
    0
    Me gusta (Recibidos)
    0
    Si

  29. #59
    ForoParalelo: Miembro VIP Avatar de -A5
    Registro
    02 jun, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    13,759
    Me gusta (Dados)
    7273
    Me gusta (Recibidos)
    6628
    Cita Iniciado por noseyo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

    DESEMPLEO EN FRANCO Y POSTERIOR
    AÑO Población en paro % de población en paro
    1965 214.000 1′73 %
    1970 157.200 1′24 %
    1975 510.500 3′78 %
    1980 1.620.000 12′60 %
    1985 2.934.000 22′00 %
    1990 2.424.300 16′90 %
    1995 3.569.700 22′70 %
    2012 6.000.000 23%
    España pasó de ser un país eminentemente agrícola, y como tal, sujeto al imperio del clima y las cosechas; a ser un país industrial y de servicios, dependiente más de su capacidad de organización que de la impredecible naturaleza. España es la segunda potencia mundial en el sector servicios.

    – Franco transformó España en un país de clases medias, con las subsiguientes conquistas de orden y justicia social. Hizo de España la 9ª potencia industrial del mundo (según la ONU).

    – Dos terceras partes del parque móvil de 1967 era posterior a 1963 (como si 2/3 de coches de 1999 fueran de fabricación posterior a 1995).

    – En plena guerra civil, 1938, fundó la Organización Nacional de Ciegos de España (ONCE) organismo que hoy en día es un pilar fundamental económico y social para disminuidos físicos.

    – También desarrollo a un nivel prácticamente vigente la protección de Seguridad Social (casi inexistente en la República) y laboral.

    – Aún en guerra dictó una Ley de accidentes de trabajo así como normas para dispensar del pago de alquileres, agua potable y electricidad a los parados.

    – Su política de ayudas a las familias numerosas no ha sido superada ni tenían precedentes.

    – Creó, aún en guerra, el Instituto Social de la Marina para ayudar a los pescadores.

    – Creó una política de formación profesional que contaba con Universidades Laborales, así como una política de apoyo a la natalidad con grandes ayudas a las familias numerosas, familias que hoy día prácticamente no se dan por diversas razones.

    – Se construyeron un total de 515 pantanos a lo largo y ancho de toda la geografía española.

    – Contrucción de más de 9.000.000 de viviendas de Protección Oficial que permitió que todas las familias españolas tuvieras acceso a una vivienda digna.

    ¿A cuanta gente le han quitado la casala democracia?
    ¿Quien es el Dictador

    Y POR ESO NO LO ECHABAN, PORQUE, SI SE DAN CUENTA, DESDE ENTONCES CADA VEZ SE VIVE PEOR, AHORA MUCHOS TIENEN QUE COMER EN LOS COMEDORES SOCIALES

    Maremagnum de Quisicosillas: FRANCO HIZO COSAS BUENAS, MALAS Y REGULARES, LUEGO, TODAS MALAS. 1975 : 9ª POTENCIA DEL MUNDO Y 3,78% DE PARO, MUCHOS CON PISO Y COCHE Y NINGUNA CORRUPCIÓN. COMPAREN CON 1.934 Y CON 2.013.
    TUS MIERDAS DE BBVA APESTA
    Pillo sitio para ver la respuesta de @N.R

  30. #60
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Diego9fd
    Registro
    03 jul, 17
    Mensajes
    2
    Me gusta (Dados)
    0
    Me gusta (Recibidos)
    0
    Aa

Página 2 de 3 PrimerPrimer 123 ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •