Aquí hay dos visiones. La tuya, basada en supuestas evidencias, y los hechos concretos. En sesión parlamentaria, en varias ocasiones y por parte de distintos representantes del gobierno (Presidencia, Vicepresidencia, Ministerio de Economía, portavoz del grupo parlamentario del PP, etc) se dijo que era un préstamo que lo pagaría la propia banca. Esas fueron las condiciones manifestadas y ratificadas una y otra vez por los que proponían la medida, y en esas condiciones la votó Convergencia. ¿Que eso lo sabían los convergentes? Probablemente. ¿Que eso no les legitima para afearselo al gobierno? Yo creo que sí porque formalmente es así. ¿Te imaginas a Rajoy respondiendo a esta recriminación diciendo...."Hombre, por Dios, pues no sabía usted que todos estábamos mintiendo"?Iniciado por nonsi
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Las evidencias son lo que decían o lo que a ti parece que entendieron. Las pruebas lo que está firmado. Evidencias tuyas. Hechos concretos el acuerdo firmado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hasta luego.
Última hora, Puchi después de poner a parir la UE y a sus países declara que se considera europeísta, ahí, a ver si te puedes sacar un poco de mierda de encima.
¿Dónde dice en el acuerdo que no era un préstamo a la banca? A ver, pega un enlace dónde lo explicite.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Dónde he dicho yo que no fuera un préstamo a la banca? Era un préstamo a la banca en la que el avalista era el Estado español. Parece que nunca has pedido un crédito ni nada parecido. Si tú vas y pides un préstamo e hipotecas la casa de tus padres para conseguirlo, si tú no pagas, los que se van a quedar sin casa son tus padres por haberse puesto de avalista tuyo. Pues esto lo mismo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Nadie lo sabía: https://elpais.com/economia/2012/06/...70_176850.html
"No hay comidas gratis: las ayudas europeas (a través del fondo de rescate temporal o del permanente) son en realidad préstamos para recapitalizar el sistema financiero, que el Tesoro deberá devolver religiosamente, a tocateja. Una vez más, el Estado sale al rescate de la banca."
Rajao igotutah devolbe losss dineroossh
Pero ese préstamo ¿A quien se le reclama primero? ¿Quien es el deudor principal? La banca está generando beneficios y repartiendo dividendos. ¿Eso es para ir contra el avalista? En este caso ha sido el avalista el que voluntariamente ha asumido un porcentaje altísimo de la deuda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Dónde he dicho yo que no fuera un préstamo a la banca? Era un préstamo a la banca en la que el avalista era el Estado español. Parece que nunca has pedido un crédito ni nada parecido. Si tú vas y pides un préstamo e hipotecas la casa de tus padres para conseguirlo, si tú no pagas, los que se van a quedar sin casa son tus padres por haberse puesto de avalista tuyo. Pues esto lo mismo.
Nadie lo sabía: https://elpais.com/economia/2012/06/...70_176850.html
"No hay comidas gratis: las ayudas europeas (a través del fondo de rescate temporal o del permanente) son en realidad préstamos para recapitalizar el sistema financiero, que el Tesoro deberá devolver religiosamente, a tocateja. Una vez más, el Estado sale al rescate de la banca."
Esta monumental estafa politica es responsabilidad única y exclusivamente del gobierno de Rajoy, y es de tan poca vergüenza que habilita hasta a CiU para afearselo. Mira que soy poco sospechoso de apoyar al Independentismo, pero eso no quita que mantenga toda la objetividad que me sea posible en los restantes temas. Además una de las cosas que más me repugnan es que se mienta y que se engañe.
Quien pide el rescate y firma es España, entonces lo tiene que devolver España. Los pagos los tiene que hacer y garantizar España. Europa nos deja un dinero para el rescate bancario, sólo para eso, y, para garantizar que se lo devolveremos y que sólo lo gastaremos en eso, interviene nuestra cuentas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ahora puedes darle las vueltas que quieras.
http://www.mineco.gob.es/stfls/minec...a_MECC_VVV.pdf
Los fondos para el rescate a la banca por parte del Estado se aprobaron con naturaleza de préstamo. Y en ningún sitio decia que la banca no fuera a devolverlo íntegramente. España tiene que pagar a la UE y los bancos a España. Si esto ya no es así es porque el gobierno lo ha decidido unilateralmente, incumpliendo el acuerdo que se votó y aprobó en el Parlamento.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ahora puedes darle todas las vueltas que quieras.
A tí lo que te pasa es que eres incapaz de darle la razón a Puigdemont aunque la tenga.
salir de la eu por un partido corrupto. hay que ser estulticios
Para que veas lo magufos que somo en este foro, ahora ya sabemos a quién le hemos entregado nuestro dinero...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Soros se suma a la fiesta de Bankia y lidera la compra de acciones en la privatización
Mejor, imposible. La venta parcial de Bankia ordenada por el Gobierno fue todo un éxito. No solo por el volumen captado, sino por el nombre de los inversores.
AGUSTÍN MARCO
TAGSROTHSCHILDMORGAN STANLEYGEORGE SOROSIGNACIO GOIRIGOLZARRIGOLDMAN SACHSUBSNOTICIAS DE BANKIA
TIEMPO DE LECTURA3 min
02.03.2014 – 06:00 H.
Mejor, imposible. La primera venta parcial de Bankia ordenada por el Gobierno fue todo un éxito. No sólo por el volumen captado, que casi duplicó la oferta, sino por la calidad de los inversores que suscribieron la privatización acelerada del 7,5%. Entre los compradores de los títulos está una de las sociedades de George Soros, el gestor más reconocido del planeta, según han confirmado fuentes próximas a la operación.
Soros no ha querido perderse el primer tramo de la privatización de Bankia, de la que el Estado aún conserva el 61% del capital después de la enajenación del paquete del 7,5% realizado el pasado viernes. La entrada del hombre considerado como el inversor de más éxito del mundo financiero es un espaldarazo para los gestores de la entidad, presidida por José Ignacio Goirigolzarri, y para el ministro de Economía, Luis de Guindos, el que ha impulsado la colocación para lanzar un mensaje al mercado sobre la mejora de la economía española y de la banca en particular
El magnate de origen húngaro no estuvo solo en el proceso de book building dirigido por Morgan Stanley, UBS y Deutsche, bajo la coordinación de Goldman Sachs y Rothschild. Gestoras de primera talla mundial como Capital World, Schroders y Henderson también compraron acciones de Bankia, que se vendieron con un descuento moderado del 4,4% sobre el precio en bolsa.
La primera forma parte del holding Capital Group, que tiene un billón de dólares bajo gestión, mientras que la segunda es una de las mayores gestoras del Reino Unido. Por su parte, Henderson administra fondos por valor de 75.000 millones de libras. Además, Bankia ha atraído el interés de hedge funds que invierten a largo plazo como Egon Capital y Ochh Ziff, dos instituciones que solicitaron comprar acciones del banco nacionalizado con el compromiso de quedárselas durante meses. Economía había dado órdenes estrictas de no vender títulos a hedge funds especuladores que pudieran usar los títulos para jugar a corto plazo.
Fuentes próximas a la operación han expresado su satisfacción por cómo fue el proceso, al tratarse de la primera colocación de Bankia tras el mal sabor de boca que dejó entre los inversores la salida a bolsa de julio de 2011. No sólo por la cantidad de la demanda, que ascendió a 2.500 millones de euros, sobre una oferta de 1.300 millones, sino especialmente por la identidad de los compradores.
Del 7,5% que se colocó, cerca de un 85% fue a parar a manos de inversores extranjeros, entre los que destacaron los procedentes de Reino Unido y de Estados Unidos. Los británicos se hicieron con casi 56% de las acciones vendidas. A continuación, figuraron los americanos, que compraron un 23,8% de los títulos puestos a la venta. Un 19,7% de la oferta, lo que equivale a una participación próxima al 1,5% del capital de Bankia, se distribuyó en el resto del mundo, mientras que los grandes inversores españoles apenas compraron un 0,05% del banco, un 0,7% de las acciones colocadas.
Con este primer tramo, el FROB ha empezado a recuperar parte de los algo más de 22.000 millones inyectados en la entidad durante la nacionalización. En la colocación del viernes obtuvo incluso unas plusvalías de 136 millones, ya que las acciones se vendieron a 1,51 euros, frente a los 1,35 euros que pagó el Estado cuando acudió al rescate del grupo presidido anteriormente por Rodrigo Rato.
La entrada de Soros en el capital de Bankia se produce después de que el multimillonario inversor también comprase a finales del pasado año una participación del 3,8% en FCC. Además, recientemente se ha interesado por el sector inmobiliario español donde invertirá con Lazora, la gestora dirigida por Fernando Gumuzio y a la que se ha comprometido a aportar unos 60 millones de euros.
https://www.elconfidencial.com/empre...izacion_95620/
No entiendo qué quieres decir. Soros además de todo ese halo de intrigas y conspiraciones mesiánicas que le rodean, es un inversor internacional de primer nivel, al igual que el resto de compradores de las acciones. Además si han pagado más que el Estado cuando las expropió en realidad son esos inversores (Soros incluido) los que nos están dando dinero a nosotros. El hecho de que estos tiburones financieros que normalmente se dedican a la especulación muevan ficha para controlar la banca española tiene sus riesgos lógicamente, pero ¿Qué más ves tú en esta operación?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Para que veas lo magufos que somo en este foro, ahora ya sabemos a quién le hemos entregado nuestro dinero...
Soros se suma a la fiesta de Bankia y lidera la compra de acciones en la privatización
Mejor, imposible. La venta parcial de Bankia ordenada por el Gobierno fue todo un éxito. No solo por el volumen captado, sino por el nombre de los inversores.
AGUSTÍN MARCO
TAGSROTHSCHILDMORGAN STANLEYGEORGE SOROSIGNACIO GOIRIGOLZARRIGOLDMAN SACHSUBSNOTICIAS DE BANKIA
TIEMPO DE LECTURA3 min
02.03.2014 – 06:00 H.
Mejor, imposible. La primera venta parcial de Bankia ordenada por el Gobierno fue todo un éxito. No sólo por el volumen captado, que casi duplicó la oferta, sino por la calidad de los inversores que suscribieron la privatización acelerada del 7,5%. Entre los compradores de los títulos está una de las sociedades de George Soros, el gestor más reconocido del planeta, según han confirmado fuentes próximas a la operación.
Soros no ha querido perderse el primer tramo de la privatización de Bankia, de la que el Estado aún conserva el 61% del capital después de la enajenación del paquete del 7,5% realizado el pasado viernes. La entrada del hombre considerado como el inversor de más éxito del mundo financiero es un espaldarazo para los gestores de la entidad, presidida por José Ignacio Goirigolzarri, y para el ministro de Economía, Luis de Guindos, el que ha impulsado la colocación para lanzar un mensaje al mercado sobre la mejora de la economía española y de la banca en particular
El magnate de origen húngaro no estuvo solo en el proceso de book building dirigido por Morgan Stanley, UBS y Deutsche, bajo la coordinación de Goldman Sachs y Rothschild. Gestoras de primera talla mundial como Capital World, Schroders y Henderson también compraron acciones de Bankia, que se vendieron con un descuento moderado del 4,4% sobre el precio en bolsa.
La primera forma parte del holding Capital Group, que tiene un billón de dólares bajo gestión, mientras que la segunda es una de las mayores gestoras del Reino Unido. Por su parte, Henderson administra fondos por valor de 75.000 millones de libras. Además, Bankia ha atraído el interés de hedge funds que invierten a largo plazo como Egon Capital y Ochh Ziff, dos instituciones que solicitaron comprar acciones del banco nacionalizado con el compromiso de quedárselas durante meses. Economía había dado órdenes estrictas de no vender títulos a hedge funds especuladores que pudieran usar los títulos para jugar a corto plazo.
Fuentes próximas a la operación han expresado su satisfacción por cómo fue el proceso, al tratarse de la primera colocación de Bankia tras el mal sabor de boca que dejó entre los inversores la salida a bolsa de julio de 2011. No sólo por la cantidad de la demanda, que ascendió a 2.500 millones de euros, sobre una oferta de 1.300 millones, sino especialmente por la identidad de los compradores.
Del 7,5% que se colocó, cerca de un 85% fue a parar a manos de inversores extranjeros, entre los que destacaron los procedentes de Reino Unido y de Estados Unidos. Los británicos se hicieron con casi 56% de las acciones vendidas. A continuación, figuraron los americanos, que compraron un 23,8% de los títulos puestos a la venta. Un 19,7% de la oferta, lo que equivale a una participación próxima al 1,5% del capital de Bankia, se distribuyó en el resto del mundo, mientras que los grandes inversores españoles apenas compraron un 0,05% del banco, un 0,7% de las acciones colocadas.
Con este primer tramo, el FROB ha empezado a recuperar parte de los algo más de 22.000 millones inyectados en la entidad durante la nacionalización. En la colocación del viernes obtuvo incluso unas plusvalías de 136 millones, ya que las acciones se vendieron a 1,51 euros, frente a los 1,35 euros que pagó el Estado cuando acudió al rescate del grupo presidido anteriormente por Rodrigo Rato.
La entrada de Soros en el capital de Bankia se produce después de que el multimillonario inversor también comprase a finales del pasado año una participación del 3,8% en FCC. Además, recientemente se ha interesado por el sector inmobiliario español donde invertirá con Lazora, la gestora dirigida por Fernando Gumuzio y a la que se ha comprometido a aportar unos 60 millones de euros.
https://www.elconfidencial.com/empre...izacion_95620/
¿Enserio que no ves nada?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pues no. Por eso te pregunto. ¿Que mas crees que hay?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.¿Enserio que no ves nada?
Y a tí lo que te pasa es que eres incapaz de darle la razón a todos los que decían que el rescate bancario lo íbamos a pagar los de simpre. Léete el acuerdo que te puse a ver en qué lugar indica que lo deben pagar los bancos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Parece mentira que estás alejado del mundo real. Si tú le debes dinero a alguien por un préstamo, el responsable es que él que se pone como avalista, ni más ni menos. Después móntante las películas que quieras para criticar al PP. Que ellos tuvieron una actuación vergonzosa, sí. Que todos los que votaron sabían perfectamente lo que votaban, por supuesto que sí.
Y como no vamos a encontrar un punto en común, nuestros argumentos ya han quedado claros y tú tienes tu opinión y yo la mía me despido cordialmente. Adiós.
Igualmente. Un saludo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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