¡Qué falta hace este tipo en el Congreso!

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  1. #31
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de Bob the Dog
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    Su nicho de voto es residual, puede llegar a estar en el grupo mixto, con muchísima suerte, pero no pasará de ahí, por muchas razones. Y yo que me alegro.

  2. #32
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    Cita Iniciado por Bob the Dog Ver mensaje
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    Su nicho de voto es residual, puede llegar a estar en el grupo mixto, con muchísima suerte, pero no pasará de ahí, por muchas razones. Y yo que me alegro.
    Y yo.

  3. #33
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    Pues lo han arreglado. Recuerdo que daban bastante la matraca con un referéndum para el tema del aborto.
    Estoy de acuerdo en que actualmente es un coladero absurdo , pero dado que pocos votos te aportará y mucha más controversia generará , lo hubiese dejado en el tintero.
    Ojo, que el tema del aborto sí que lo llevan en programa, pero no tiene que ver con la Iglesia (aunque coincidan). Yo soy contrario al aborto por convicción moral, pero no lo regularía de forma muy diferente a como está ahora, porque es ponerle puertas al campo. Sin embargo, sacaría el aborto por capricho de la seguridad social. La que quiera matar a un ser humano, que se lo pague de su bolsillo.

  4. #34
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    Para los que creen que para Vox llegar al congreso, incluso quedándose en el grupo mixto sería un fracaso es que no entienden que la derecha jamás ha estado representada allí. Sería un hito importantísimo.

  5. #35
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    Para los que creen que para Vox llegar al congreso, incluso quedándose en el grupo mixto sería un fracaso es que no entienden que la derecha jamás ha estado representada allí. Sería un hito importantísimo.
    ¿Desde qué época te refieres?

  6. #36
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    hace un par de días se lo escuché decir a Trevijano en un podcast, en España ya no hay hombres de verdad...

    el gran problema no es que haya tal o cual partido, sino el estado mental de la mayoría de los españoles, que en un 99% están agilipollados

  7. #37
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    ¿Desde qué época te refieres?
    Desde que se reinstaura la democracia en 1978, quizás con la salvedad del primer AP.

  8. #38
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    hace un par de días se lo escuché decir a Trevijano en un podcast, en España ya no hay hombres de verdad...

    el gran problema no es que haya tal o cual partido, sino el estado mental de la mayoría de los españoles, que en un 99% están agilipollados
    De acuerdo con lo que dices, pero estaría bien tener a alguien arriba dando ejemplo. Quizás eso cambiara algo las cosas.

  9. #39
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    Desde que se reinstaura la democracia en 1978, quizás con la salvedad del primer AP.
    El primer AP se definió como el heredero sociólogo del franquismo ¿De verdad te identificas con esa ideología?

  10. #40
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    este lleva los chupitos, venga


  11. #41
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    El primer AP se definió como el heredero sociólogo del franquismo ¿De verdad te identificas con esa ideología?
    ¿Qué ideología?
    ¿Cuál era la ideología del franquismo, según tú?

    No me considero franquista, por un sentido práctico, Franco murió.

  12. #42
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Qué ideología?
    ¿Cuál era la ideología del franquismo, según tú?

    No me considero franquista, por un sentido práctico, Franco murió.
    Pero te identificas con el primer AP, que como te dije antes, se autodefinió como heredera sociólogica del franquismo. ¿De verdad crees que es opción un partido que si hubiera ganado las elecciones probablemente se habría producido una involución politica en nuestro país? Creo que te he visto defender la Constitución en alguna ocasión en este foro. ¿Te puedes imaginar cómo habría sido la Carta Magna si esa derecha que añoras se hubiera hecho con el poder?

    Esto es sorprendente. Hacia mucho que no teníamos un debate ideologico. ¿Pensará nuestro subconsciente que el problema en Cataluña está camino de terminarse?

  13. #43
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    A ver Santi, deja de utilizar este foro para rascar cuatro votos anda.

  14. #44
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    "el problema de Cataluña"... perdonad que me ría

    a Mariano lo que más le interesa es que haya nueva elecciones en Cataluña, y si hay unas terceras y unas cuartas, mejor que mejor...

    Mariano va a la Merkel y le dice "no puedo tomar medidas, porque esto de Cataluña es muy grave, vamos a esperar 3 meses más porfi, a ver si se aclara la cosa"

    la clave es que tanto cortaplacismo ya huele mucho y me da que desde Europa no le van a dar mucho más tiempo al PP, más ahora, que parece que hay coalición allí para gobernar

    Cataluña es la excusa, la clave está en lo que Europa quiere hacer con nosotros

  15. #45
    Charlie no hace surf Avatar de Kilgore
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ojo, que el tema del aborto sí que lo llevan en programa, pero no tiene que ver con la Iglesia (aunque coincidan). Yo soy contrario al aborto por convicción moral, pero no lo regularía de forma muy diferente a como está ahora, porque es ponerle puertas al campo. Sin embargo, sacaría el aborto por capricho de la seguridad social. La que quiera matar a un ser humano, que se lo pague de su bolsillo.
    ¿a quien pretendes engañar?

  16. #46
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    Box debe desaparecer, va camino de ser un manos limpias cualquiera.

  17. #47
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    44 minutos de vídeo.... Ya vi el ridículo tan impresionante que hizo el secretario general de VOX en el intermedio. Incluso puse un hilo sobre esto:

    https://www.foroparalelo.com/politic...ght=entrevista
    Estando o no de acuerdo con sus ideas poíticas sobre sociedad y otros temas, puedes estar de acuerdo en su defensa de la unidad de españa y unos determinados valores, que es el tema principal de esa entevista. Yo no comparto muchos de sus ideales, pero me parece correcta su actuación e ideas de centralización.

    Por no desviarnos del hilo, lo que pones como "Ridículo inmenso" no lo veo así. Es una entrevista de un payaso del intermedio más a fin de desprestigiar a un partido ajeno a sus ideales.

  18. #48
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    Estando o no de acuerdo con sus ideas poíticas sobre sociedad y otros temas, puedes estar de acuerdo en su defensa de la unidad de españa y unos determinados valores, que es el tema principal de esa entevista. Yo no comparto muchos de sus ideales, pero me parece correcta su actuación e ideas de centralización.

    Por no desviarnos del hilo, lo que pones como "Ridículo inmenso" no lo veo así. Es una entrevista de un payaso del intermedio más a fin de desprestigiar a un partido ajeno a sus ideales.
    Y un líder de un partido que deja que se cachondeen de él. Si eso no es hacer el ridículo, ya me dirás tú lo que es. ¿O es que el brillante secretario general de VOX no se entera de que lo están troleando, o no sabe de lo que va "El intermedio"? Si esto es lo mejor que tienen, ya me imagino el resto.

  19. #49
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    Y un líder de un partido que deja que se cachondeen de él. Si eso no es hacer el ridículo, ya me dirás tú lo que es. ¿O es que el brillante secretario general de VOX no se entera de que lo están troleando, o no sabe de lo que va "El intermedio"? Si esto es lo mejor que tienen, ya me imagino el resto.
    No defiendo una impecable aparición del secretario general, pero no pienso que sea inmenso ridículo. Si tú como representante de un partido con poca visibilidad, que la única que obtienes en los medios es a través del filtro que te tacha de franquista e involutivo para la democracia; lo que hacen es sacarte una banderita con un águila. Es cierto que te darás cuenta que es una tomadura de pelo, pero se le ve con pasión en las palabras cuando responde.

    Pienso que en esa entrevista se pierde, sí. Pero también, veo la chorrada que es y no lo califico como tú. De hecho, me dice mucho más de la basura de programa que es el intermedio que del entrevistado.

    ¿Han hecho algo equivalente con los de Podemos? No sigo el programa, pero me atrevo a decir que no. Además que ellos ya tienen suficiente práctica mediática en general, haciendo trucos de magia dialécticos para evidenciar más al atacante cuando se les acusa de algún tema polémico relativo a su partido.

  20. #50
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    No defiendo una impecable aparición del secretario general, pero no pienso que sea inmenso ridículo. Si tú como representante de un partido con poca visibilidad, que la única que obtienes en los medios es a través del filtro que te tacha de franquista e involutivo para la democracia; lo que hacen es sacarte una banderita con un águila. Es cierto que te darás cuenta que es una tomadura de pelo, pero se le ve con pasión en las palabras cuando responde.

    Pienso que en esa entrevista se pierde, sí. Pero también, veo la chorrada que es y no lo califico como tú. De hecho, me dice mucho más de la basura de programa que es el intermedio que del entrevistado.

    ¿Han hecho algo equivalente con los de Podemos? No sigo el programa, pero me atrevo a decir que no. Además que ellos ya tienen suficiente práctica mediática en general, haciendo trucos de magia dialécticos para evidenciar más al atacante cuando se les acusa de algún tema polémico relativo a su partido.
    El Intermedio es un programa de humor. No creo que esté hecho para ser tomado en serio. Hace sátira y caricaturiza la realidad. Unas veces les toca a unos en una entrevista y otras a otros en una parodia. No entiendo que digas que es una chorrada como si no debiera serlo.


  21. #51
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Box debe desaparecer, va camino de ser un manos limpias cualquiera.
    O se fascistizan mucho mucho más, o el voto útil a Ciudadanos acabará con ellos

    En la tesitura actual, muchos votantes potenciales de VOX votarían a Rivera a última hora, temiendo que el voto a Abascal no sirva de nada

    Si por el contrario Abascal logra atraerse a toda la ultraderecha española desmovilizada, prometiendo por ejemplo ayudas sociales solo para españoles, se llevaría decenas de miles de votos en cada provincia (todos esos votos que van a partidos residuales tipo DN o Falange o España 2000, se irían para VOX)

    Pero lo dicho, para eso tienen que radicalizar aún más

  22. #52
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    O se fascistizan mucho mucho más, o el voto útil a Ciudadanos acabará con ellos

    En la tesitura actual, muchos votantes potenciales de VOX votarían a Rivera a última hora, temiendo que el voto a Abascal no sirva de nada

    Si por el contrario Abascal logra atraerse a toda la ultraderecha española desmovilizada, prometiendo por ejemplo ayudas sociales solo para españoles, se llevaría decenas de miles de votos en cada provincia (todos esos votos que van a partidos residuales tipo DN o Falange o España 2000, se irían para VOX)

    Pero lo dicho, para eso tienen que radicalizar aún más
    Decenas de miles de votos en cada provincia... Teniendo en cuenta que hay 50 provincias, hablas de millones de votos para VOX.

    Creo que deberías relajarte. En las últimas elecciones apenas superó los 45.000 votos.

  23. #53
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Decenas de miles de votos en cada provincia... Teniendo en cuenta que hay 50 provincias, hablas de millones de votos para VOX.

    Creo que deberías relajarte. En las últimas elecciones apenas superó los 45.000 votos.
    Podemos antes de ser Podemos se llamaban Izquierda Anticapitalista... sacaban muchos menos votos que 45.000

    Con la ley electoral actual, hablar de que si tal partido tiene muchos o pocos votos... es un poco ridículo, hay partidos que solo se presentan en la mitad de provincias por falta de avales

    Pero vamos, que yo a VOX no lo veo como alternativa, ya lo dije en otro hilo

  24. #54
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El Intermedio es un programa de humor. No creo que esté hecho para ser tomado en serio. Hace sátira y caricaturiza la realidad. Unas veces les toca a unos en una entrevista y otras a otros en una parodia. No entiendo que digas que es una chorrada como si no debiera serlo.

    Sí, lo he visto. Vamos, igualito. Igualito el Joaquín Reyes "libre" que el que aparece en el Intermedio.

    La gente no se toma este programa como uno serio, pero siempre queda cierta propaganda. Se limita hacer mofa de forma totalmente parcial. ¿De Pablo Iglesias dice algo comprometido? O únicamente se limita a utilizar las pequeñas polémicas mediáticas de si le regala tal libro de Juego de Tronos al Rey o chascarrillos sobre ideas solidarias-reivindicativas exageradas.

  25. #55
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Sí, lo he visto. Vamos, igualito. Igualito el Joaquín Reyes "libre" que el que aparece en el Intermedio.

    La gente no se toma este programa como uno serio, pero siempre queda cierta propaganda. Se limita hacer mofa de forma totalmente parcial. ¿De Pablo Iglesias dice algo comprometido? O únicamente se limita a utilizar las pequeñas polémicas mediáticas de si le regala tal libro de Juego de Tronos al Rey o chascarrillos sobre ideas solidarias-reivindicativas exageradas.
    ¿Y qué hace con Ortega Smith? ¿Un análisis minucioso de su programa politico o se dedica a trolear con lo anecdótico? El estilo de "El hormiguero" es el mismo siempre, lo que pasa es que cuando se mete con la izquierda se queda corto y cuando le pega a la derecha se pasa tres pueblos ¿Verdad? Claro, como la derecha tiene razón y la izquierda no...

    Mira, lo que no se puede hacer, y en eso demuestra el secretario general de VOX su escaso talento, es pretender hacer una entrevista seria con un cómico que trabaja para un programa cómico, porque entonces sólo se consigue dar una imagen patética y hacer el más espantoso de los ridículos, que es lo primero que un político de valía debe evitar. Pero como en VOX esa valía brilla por su ausencia y encima están locos porque le pongan una alcachofa...
    Última edición por Italico; 16/01/2018 a las 07:38

  26. #56
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y qué hace con Ortega Smith? ¿Un análisis minucioso de su programa politico o se dedica a trolear con lo anecdótico? El estilo de "El hormiguero" es el mismo siempre, lo que pasa es que cuando se mete con la izquierda se queda corto y cuando le pega a la derecha se pasa tres pueblos ¿Verdad? Claro, como la derecha tiene razón y la izquierda no...

    Mira, lo que no se puede hacer, y en eso demuestra el secretario general de VOX su escaso talento, es pretender hacer una entrevista seria con un cómico que trabaja para un programa cómico, porque entonces sólo se consigue dar una imagen patética y hacer el más espantoso de los ridículos, que es lo primero que un político de valía debe evitar. Pero como en VOX esa valía brilla por su ausencia y encima están locos porque le pongan una alcachofa...
    Chico, parece que estás ciego. Se mete con tópicos de alguna manera ofensivos, eso no lo hace con los de izquierdas.
    "como la derecha tiene razón y la izquierda no..." ¿Por qué mezclas cosas? Pero ya que sacas el tema, correcto. La izquierda, o los partidos políticos que la representan en España hoy en día, no tiene razón. La derecha, tampoco. Pero al menos tiene una versión más acertada y menos autodestructiva para España.

    No tiene que haber una censura o un filtro pre producción para no hacer esas cosas. Pero me gustaría verlas en la otra dirección también.
    En ningún momento he dicho que haga un análisis minucioso.

    Con el segundo párrafo, estoy más o menos de acuerdo.

  27. #57
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    Pero te identificas con el primer AP, que como te dije antes, se autodefinió como heredera sociólogica del franquismo. ¿De verdad crees que es opción un partido que si hubiera ganado las elecciones probablemente se habría producido una involución politica en nuestro país? Creo que te he visto defender la Constitución en alguna ocasión en este foro. ¿Te puedes imaginar cómo habría sido la Carta Magna si esa derecha que añoras se hubiera hecho con el poder?

    Esto es sorprendente. Hacia mucho que no teníamos un debate ideologico. ¿Pensará nuestro subconsciente que el problema en Cataluña está camino de terminarse?
    No. No he dicho en ningún momento que me identifique con ese partido. De hecho yo era pequeño y no conozco su ideario. O me he explicado mal, o me has interpretado mal. Si no recuerdo mal, decía que en España no había entrado jamás un partido de derechas desde aquél partido.

    Defiendo la Constitución, no porque me encante, sino porque es la ley, y yo soy de los que piensa que fuera de la ley sólo hay caos. También defiendo reformarla a fondo. Pero nunca ignorarla, saltársela o desobedecerla.

    España necesita a la derecha, os guste o no. La izquierda tiene tendencias autodestructivas, y partidos de derechas, patriotas y conservadores las contrapesarían.

  28. #58
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    ¿a quien pretendes engañar?
    Me importa todo el mundo una mierda, y su opinión otro tanto. ¿Por qué piensas que querría engañar a nadie?

  29. #59
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    El primer AP se definió como el heredero sociólogo del franquismo ¿De verdad te identificas con esa ideología?
    Y te vuelvo a repetir. ¿Cuál era la ideología del franquismo? ¿Qué significa ser heredero del franquismo, ideológicamente hablando?

  30. #60
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    No. No he dicho en ningún momento que me identifique con ese partido. De hecho yo era pequeño y no conozco su ideario. O me he explicado mal, o me has interpretado mal. Si no recuerdo mal, decía que en España no había entrado jamás un partido de derechas desde aquél partido.

    Defiendo la Constitución, no porque me encante, sino porque es la ley, y yo soy de los que piensa que fuera de la ley sólo hay caos. También defiendo reformarla a fondo. Pero nunca ignorarla, saltársela o desobedecerla.

    España necesita a la derecha, os guste o no. La izquierda tiene tendencias autodestructivas, y partidos de derechas, patriotas y conservadores las contrapesarían.
    Podemos es un partido caótico y es normal que su oferta política también lo sea. Creo que no son conscientes de lo que puede resultar de su concepto de democracia parcelada. Sin embargo al PSOE no lo veo tan mal. Con las lógicas discrepancias con PP y C's su comportamiento está siendo leal y su propuesta coherente en el sentido de que se han marcado una línea federalista y no la han abandonado por interés electoral. Me parece excesivo que se acuse a Pedro Sánchez de buscar la autodestruccion de España. Vale que la gente que prefiere el centralismo no le guste sus propuestas, pero yo también creo que sería echar al monte a los nacionalistas y eso sí que podría suponer la fragmentación del país. Mejor una solución negociada, un modelo descentralizado con unas competencias estatales blindadas y un modelo de financiación que termine con el cachondeo que hay ahora, o cuando menos que se equilibre un poco.

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