Noticia Si el Sí gana en el referendum, habrá independencia

Iniciado por Matxa

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Según tú, ningún país nunca se ha podido independizar?

No sé de dónde sacas esa conclusión.

Iniciado por Underworld

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si hay referendum no ganará el sí, a no ser que los que esten en contra se queden en su casa.

entre el 40-45% está a favor de la independencia, pero el dato importante es que en torno al 80% está a favor del referendum. y con pp + indepes haciendo el idiota no se puede dar respuesta a ese 80%

Creo que nadie duda de que ganará el si. Es de cajón, aunque estén en un 45% los indepes del lado unionista va ir poca gente, pero es que aunque fueran un 85% ganaría el si porque del SI van a ir todos. Pero es que no van a ir ni un 20% de PP y C's.

¿Que habláis de intervención militar ni ostias en vinagre?..............con cortarles el grifo es suficiente,cuando vean que no tiene para pagar nada,servicios básicos,funcionarios,etc,etc,ya veras como agachan la cabeza a la de ya.

a ver si gana el si y hay un poco de sangre que hay ganas

No hay güevos...

Mañana cualquier zona no-go, de las miles que hay por Europa, hace lo mismo y declara unilateralmente la apropiación exclusiva para ellos de un territorio perteneciente a un país.

Eso sí, muy Democráticamente.

Y como Europa no tolera la violencia contra sus propios ciudadanos no se puede reestablecer la legalidad por la fuerza.

Todo muy gracioso. Solo que no.

Yo suspendía de inmediato la Autonomía Calatalana,
acompañado de una retirada de competencias no inferior a 20 años,
con la disolución de sus cuerpos policiales,
y encarcelamiento de los Golpistas.

Iniciado por Drebin

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Y que la gente pague sus impuestos a la Generalitat. Si no, de qué.



Eso si lo dice el Rey, que para eso es el Jefe de los Ejércitos. No está obligado si no se lo ordenan y siempre se puede suspender la autonomía o decir a las FFSS - los MOSSOS - que detengan a Son Gohan y sus amigos.

En el caso de ruptura tendria que responder, obviamente la orden la tiene que dar el estado mayor de la defensa.

Joder, que aburrido estoy de esto, siempre están igual. Quieren conseguir la independencia por aburrimiento.

Iniciado por Matxa

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Discrepo

Para que un país logre su independencia, necesita de reconocimiento internacional. Esto no significa que españa la tenga que reconocer como estado soberano, con que un país reconozca a Cataluña sobra.

Militarmente no se puede porque necesiras aprobación del consejo de seguridad de la ONU y obviamente no se lo van a dar

Haciendo oidos sordos al final te plantan una DUI

Aplicar el 155 me parece una burrada anti-democrática pero es lo unico que podria frenar el procés, aun así no lo veo util porque crearia un efecto rebote

El ambito internacional ya ha expresado en muchas ocasiones que los asuntos de españa son cosa de españa, los estados en estos casos se cubren las espaldas siempre, vease el caso de esocia, bavaria o flandes.

Eso de que necesitaria aprobacion del consejo de la ONU lo dices TU, ya que es una intervencion militar en su propio territorio. Aun asi, a quien coño le importa lo que diga la ONU? ahi tienes a israel con 40 años de "reprobaciones" de la onu.

que efecto rebote? si ya esta declarada la independencia, nada a perder todo a ganar

hale seguir tragandoos las mentirijillas del guverrnnn, el referendum del 1 de octubre no es mas que papel del culo para el resto de españa socios despertad de una vez

Iniciado por Matxa

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Artículo 8.
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la
Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la sobe-
ranía e independencia de España, defender su integridad territorial y
el ordenamiento constitucional.

tu mismo te lo dices

Iniciado por esecaioe

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¿Que habláis de intervención militar ni ostias en vinagre?..............con cortarles el grifo es suficiente,cuando vean que no tiene para pagar nada,servicios básicos,funcionarios,etc,etc,ya veras como agachan la cabeza a la de ya.

obviamente nadie va a bombardear barcelona, pero los indepes se creen que con votar en un referendum ya esta todo hecho y que españa no puede hacer nada y estan engañadisimos en ese sentido.

todos los politicos independentistas estan pajeando la mente de que como sera el procés y toda la pesca pero ninguno habla de como van a obligar al gobierno español a respetarlo, y ahi esta el quiz de la independencia, el hecho de independizarse en si. y si callan sobre el asunto es por una razon muy sencilla: el unico proceso viable que tiene CAT para lograr una independencia es declararle la guerra a España, y por supuesto ganarla

Iniciado por Matxa

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Artículo 8.
1. Las Fuerzas Armadas, constituidas por el Ejército de Tierra, la
Armada y el Ejército del Aire, tienen como misión garantizar la sobe-
ranía e independencia de España, defender su integridad territorial y
el ordenamiento constitucional.

A esto venía yo. DIN.

Iniciado por ElDoctorD

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que el problema no es construir sus propias infraestructuras y organismos de gobierno, es expulsar a las españolas y obligar al gobierno central a reconocer la independencia de cataluña.

cosa que tal como estan las cosas hoy en dia, esta muy lejos de que suceda, por mucho referendum y manifestacion que hagan no tienen poder REAL para que España se vea obligada a ceder a dicha unilateralidad.


sin embargo España tiene MUCHISIMOS medios para que no pase, desde simplemente hacer oidos sordos (la especialidad de mariano) hasta imponer un estado de excepcion argumentando que dicha declaracion es una amenaza para la integridad del territorio y actuar militarmente.

Cualquier otra cosa que te cuenten es humo

Te has respondido tu solo,vamos a contar humo... de las instituciones, infraestructuras y organismos de España
Solo si no estan dispuestos a irse por las buenas, claro esta

Iniciado por shopsuey

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Te has respondido tu solo,vamos a contar humo... de las instituciones, infraestructuras y organismos de España
Solo si no estan dispuestos a irse por las buenas, claro esta

que narras tio? aprende a redactar que no entiendo nada de lo que pones

contar humo?

Iniciado por ElDoctorD

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que narras tio? aprende a redactar que no entiendo nada de lo que pones

contar humo?

Claro, el humo que saldrá de las instituciones, infraestructuras y organismos españoles que se nieguen a abandonar el país por las buenas. Espanya no nos ha robado la gasolina y los mecheros aun.

Iniciado por shopsuey

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Claro, el humo que saldrá de las instituciones, infraestructuras y organismos españoles que se nieguen a abandonar el país por las buenas. Espanya no nos ha robado la gasolina y los mecheros aun.

es que las infraestructuras del estado pertenecen AL estado, y si no, (como ya paso con la huelga de controladores aéreos), se ocupan por militares. que para eso hay un precioso acuartelamiento de cazadores de montaña en barcelona, sumado a la escuela de suboficiales de tierra que hay en lleida.

a ver si teneis huevis para tirarle un coctel molotov a un boina verde armado con municion de combate

Iniciado por ElDoctorD

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es que las infraestructuras del estado pertenecen AL estado, y si no, (como ya paso con la huelga de controladores aéreos), se ocupan por militares. que para eso hay un precioso acuartelamiento de cazadores de montaña en barcelona, sumado a la escuela de suboficiales de tierra que hay en lleida.

a ver si teneis huevis para tirarle un coctel molotov a un boina verde armado con municion de combate

Eso sería genial. Catalunya declara la DUI, el estado español usa el ejército para someter al nuevo gobierno que ya habrá sido reconocido por varios países afines automáticamente entre ellos Israel y Rusia. LA ONU mira para otro lado con el consiguiente escándalo global que acabaría hundiendo a la ONU y a la UE. Profit. Al final Catalunya acabaría siendo indepe igualmente en un panorama político europeo de preguerra.

Iniciado por Mazinger

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Eso sería genial. Catalunya declara la DUI, el estado español usa el ejército para someter al nuevo gobierno que ya habrá sido reconocido por varios países afines automáticamente entre ellos Israel y Rusia. LA ONU mira para otro lado con el consiguiente escándalo global que acabaría hundiendo a la ONU y a la UE. Profit. Al final Catalunya acabaría siendo indepe igualmente en un panorama político europeo de preguerra.

yo siempre he dicho que la unica forma REAL de que se produzca una cataluña independiente es mediante una victoria en una guerra independentista

ahora, estariais los indepes dispuestos a afrontar la evidente masacre que seria para cataluña en un hipotetico enfrentamiento belico contra españa?

Iniciado por ElDoctorD

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ya que te pones en preguerra.

como acabaria cat en dicha posguerra? estariais los indepes dispuestos a afrontar la evidente masacre que seria para cataluña en un hipotetico enfrentamiento belico contra españa?

Una muerte política en Catalunya significaría la expulsión de España de la UE, y si no lo hicieran significaría el desmembramiento de la misma. Si la UE permite una guerra civil en España cintraviniendo uno de lospuntos más importantes del acuerdo muchos países declararán su independencia de ésta obviamente. Y si la UE se pone de parte de la resistencia pacífica de Catalunya la que será EXpulsada será España y Catalunya ingresará.

En caso de guerra hay muchos países más que dispuestos a apoyar a CAT por motivos comerciales y estratégicos. Los puertos de Catalunya son un caramelo para China y Korea para poder tener un punto de entrada más barato, y Rusia e Israel estarán encantados tambien de hacerse un hueco en los embarcaderos. Eso nunca llegaría a ocurrir obviamente porque la UE antes reconocería a Catalunya que tener a Rusia y China en sus costas. Y si ocurriera pues adios Europa.

¿Dices de Narnia?

Iniciado por Mazinger

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Una muerte política en Catalunya significaría la expulsión de España de la UE, y si no lo hicieran significaría el desmembramiento de la misma. Si la UE permite una guerra civil en España cintraviniendo uno de lospuntos más importantes del acuerdo muchos países declararán su independencia de ésta obviamente. Y si la UE se pone de parte de la resistencia pacífica de Catalunya la que será EXpulsada será España y Catalunya ingresará.

En caso de guerra hay muchos países más que dispuestos a apoyar a CAT por motivos comerciales y estratégicos. Los puertos de Catalunya son un caramelo para China y Korea para poder tener un punto de entrada más barato, y Rusia e Israel estarán encantados tambien de hacerse un hueco en los embarcaderos. Eso nunca llegaría a ocurrir obviamente porque la UE antes reconocería a Catalunya que tener a Rusia y China en sus costas. Y si ocurriera pues adios Europa.

Eso del apoyo internacional es un cuento, y bastante malo la verdad. Esto ya no es el siglo XVIII donde estaban francia e inglaterra malmetiendo con borbones y austrias. Al panorama internacional le suda el nabo bastante cataluña y puestos a apoyar a alguien apoyarian al gobierno Español ya que este les ha apoyado a ellos con sus Escocias, Bavarias, Tibets, Chechenias y Palestinas ( o al menos no ha metido sus narices en el asunto). Y en caso de que, por ejemplo, Rusia apoyase a CAT sabes de sobra que a EE.UU o la UE le faltarian horas para darle todo su apoyo a España.

Ademas Cat ya ha hecho varios sondeos con sus "embajadas" y la respuesta ha sido la misma: a mi no me cuentes rollos,los trapos sucios se lavan en casa.

Y ya para finalizar ¿que interes podria tener una gran potencia en cataluña? no tiene el puerto con mas flujo de mercancias (valencia) ni el aeropuerto (zaragoza) ni valiosos recursos energeticos, ni es una posicion estrategica clave (canarias, el estrecho).

Iniciado por ElDoctorD

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Eso del apoyo internacional es un cuento, y bastante malo la verdad. Esto ya no es el siglo XVIII donde estaban francia e inglaterra malmetiendo con borbones y austrias. Al panorama internacional le suda el nabo bastante cataluña y puestos a apoyar a alguien apoyarian al gobierno Español ya que este les ha apoyado a ellos con sus Escocias, Bavarias, Tibets, Chechenias y Palestinas ( o al menos no ha metido sus narices en el asunto). Y en caso de que, por ejemplo, Rusia apoyase a CAT sabes de sobra que a EE.UU o la UE le faltarian horas para darle todo su apoyo a España.

Ademas Cat ya ha hecho varios sondeos con sus "embajadas" y la respuesta ha sido la misma: a mi no me cuentes rollos,los trapos sucios se lavan en casa.

Y ya para finalizar ¿que interes podria tener una gran potencia en cataluña? no tiene el puerto con mas flujo de mercancias (valencia) ni el aeropuerto (zaragoza) ni valiosos recursos energeticos, ni es una posicion estrategica clave (canarias, el estrecho).

Europa se tambalearía y se crearía una situación muy volátil. Una situación facilmente evitable aceptando y reconociendo a Catalunya, y mediando entre CAT y España de una vez por todas. Hay varios países que a la primera excusa plausible se declararán independientes de la UE por haber roto el tratado. Solo necesitan la excusa.

Iniciado por ElDoctorD

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no? acaso se tambaleo cuando belgica, nucleo de la UE, estuvo un año sin gobierno y a punto de dividirse en dos paises? siguio a su ritmo y que belgica se las apañase ella solita. que es exactamente lo que pasara si en el referendum ganase el SI


Los paises de la UE ya han dejado muy claro y de forma publica cual es el panorama de una cataluña declarando su independencia, que ellos no van a intervenir y que en todo caso se posicionan con españa. Mas que nada porque quien mas y quien menos tiene alguna region secesionista tambien.

dejad de pajearos la mente con lo de la "intervencion exterior", que de pasar, seria en vuestro detrimento.

Bélgica sería uno de esos países que se mueren de ganas de saltar del barco a la que puedan. Reino Unido también. Irlanda, Grecia...

Iniciado por Mazinger

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Bélgica sería uno de esos países que se mueren de ganas de saltar del barco a la que puedan. Reino Unido también. Irlanda, Grecia...

estas hablando de suposiciones cuando existen precedentes y estos ya han hablado

Iniciado por ElDoctorD

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estas hablando de suposiciones cuando existen precedentes y estos ya han hablado

Por supuesto que estoy hablando de suposiciones.

Iniciado por Mazinger

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Por supuesto que estoy hablando de suposiciones.

sin actritud pero esas suposiciones son nivel "vale la cara vista de la luna es de roca, pero igual la cara oculta SI es de queso"

Yo creo que el independentismo que promulgan las cúpulas, es un lavado de cabeza brutal, no creo que les vaya a ir mejor fuera de la UE, y con España siendo, ahora sí, un enemigo