Gracias a la denuncia de VOX, se juzgará al promotor de la pitada al himno en la Copa

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  1. #31
    Forero no medio Avatar de BANG
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    Si como partido, piensan que es tan importante como es denunciar un pitido, y aspiran a algo por hacerlo, es que vale mierda pisada todos y cada uno de sus componentes.

    La de cosas que hay por denunciar que afectan REALMENTE al ciudadano y lo hacen a esta demigrancia

  2. #32
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    Cita Iniciado por BANG Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si como partido, piensan que es tan importante como es denunciar un pitido, y aspiran a algo por hacerlo, es que vale mierda pisada todos y cada uno de sus componentes.

    La de cosas que hay por denunciar que afectan REALMENTE al ciudadano y lo hacen a esta demigrancia
    Creen que les servirá como altavoz propagandístico. No se dan cuenta de que electoralmente aspiran a un sector de votantes realmente minúsculo y residual. O mejor dicho, sí se dan cuenta, los de arriba. Santi quiere su escaño para chupar del bote como los demás, sin la menor responsabilidad política, más allá de seguir con propagandas para contentar a estos mataos autistas.

  3. #33
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    Bueno, en las elecciones pasadas hubo un 56,75% de voto auto-determinista, parece claro que mas de la mitad va a ser, y luego tienes el 2,5% de Unió que no está claro a donde irá, y el 1 % que juntan entre PACMA y Recortes Cero que no quiere posicionarse.

    Erraré o no, ya no hablo por Podemos, si no por mí, como persona de izquierdas, republicano y español. Podemos tiene que afrontar unas tremendas dificultades en el eje territorial y se le está yendo de las manos, pero, en mi opinión, es mejor ir de cara sabiendo lo que cada uno defiende. Y Podemos es claro, defiende el derecho a la auto-determinación, podrá gustar mas o menos, eso sí. Pero yo quiero un proyecto así, no algo a medias como lo del PSOE. En ese sentido el PP siempre ha sido claro en el sentido contrario también Me parece un tema de blanco o negro.

    No sé que es peor, que en según que posturas de simpatizantes de Podemos se perciba casi desprecio por España (su país vaya, hablo de castellanos por ejemplo) y un querer que ganen los indepes solo para desestabilizar el sistema (esta es la típica postura de que me encuentro en entornos que frecuento) o el de la gente que, y no quiero molestarte, eh, es una suposición que hago, que no os movéis. Yo no sé como esperáis solucionar esto. Me parece realmente triste que tanta gente en el resto del estado la niegue a los catalanes el derecho a ser lo que quieran ser. Me dan igual cuentos, adoctrinamientos o lo que sea. La gente tiene el derecho expresar su voluntad.
    Defendemos nuestro futuro, Cataluña incluida. Llevo años, años ya, debatiendo con independentistas y no he visto ni leído argumentos convincentes más allá de autos de fé y postulados dogmaticos. Eso sí, mentiras, tergiversaciones y demagogia por toneladas. A mí todo esto, digan lo que digan, me suena a comida de tarro, a la que si sumamos la casposa caverna pepera y su incapacidad de salir del enroque pues así nos va.

    He leído este artículo de El País donde hablan de cómo se ha gestado todo esto y este ha sido mi comentario al respecto (en otro hilo):

    https://politica.elpais.com/politica...95_879949.html

    ¿Has leído el artículo de El País? Dice todo lo contrario. Denuncia algo de lo que ya he hablado por aquí varias veces, la "estrategia de la recatalanizacion". El artículo lo explica bastante bien, aunque para mí gusto le falta el detalle de las tres etapas:

    - Primera: se trabaja la creación de lo que ellos llamaban la "conciencia nacional catalana", que consiste en generar una ligazón sentimental con Cataluña al estilo del nacionalismo romántico. Se es catalán de corazón, esa es la "verdadera patria". Se es español también, en esta fase inicial no hay ningún problema en ello, pero a esa pertenencia se le asigna una naturaleza más administrativa mientras que la catalanidad es algo esencialmente emocional.

    - Segunda: Se inicia con la aparición de algún conflicto o agravio entre Cataluña y España en su conjunto. Es lo sucedido con el Estatut. Además se crea confusión entre el PP y España, conflicto interesado y torticero porque con el PSOE se llegó a un acuerdo apoyado por una inmensa mayoría. Aquí empieza a producirse el dilema entre ser catalán y español. Hay que elegir. Es un debate falso y maniqueo, pero funciona porque la primera parte ha sido exitosa para muchos catalanes y el arraigo catalanista es de una naturaleza muy diferente al de españolidad.

    - Tercera. No hay solución. España "es como es", no atiende nuestras demandas, nos maltrata, nos roba, incluso nos agrede, etc, etc, etc y no quiere diálogar. La única solución es la independencia

    Y en eso estamos.
    De no existir ese elemento emocional alienante no me resulta entendible la movida catalana, a la que en cierto modo estás sucumbiendo tú también víctima de un absurdo fundamentalismo ideologico y sobre todo porque crees que de algún modo tu rechazo al PP te une a ellos. Creo que estás en un terrible error. Hasta los mejores ideologos se han visto en la necesidad de hacer política en franca contradicción con su discurso impuesto por las circunstancias (en Podemos hay verdaderos maestros en ello, con Pablo Iglesias a la cabeza), y se puede estar perfectamente contra el PP sin seguirle el juego al independentismo. Si, Podemos le hace el juego al independentismo con muchísima más intensidad que a su supuesto apoyo al mantenimiento de la unidad de España, y una buena prueba de ello es que no han recurrido ni una sola decisión del govern o el Parlament y sin embargo van a llevar el 155 al TC.

    Ojalá fueses consciente de las gravísimas consecuencias que tendría la independencia de Cataluña. Ojalá. Igual entonces cambiabas de opinión.

  4. #34
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    No importa, lo único que importa es que el que lo promueva tendrá que dar la cara.
    Lo promoverán anónimamente. La represión ya no sirve. Ya no estamos en el siglo XIX.

  5. #35
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    Defendemos nuestro futuro, Cataluña incluida. Llevo años, años ya, debatiendo con independentistas y no he visto ni leído argumentos convincentes más allá de autos de fé y postulados dogmaticos. Eso sí, mentiras, tergiversaciones y demagogia por toneladas. A mí todo esto, digan lo que digan, me suena a comida de tarro, a la que si sumamos la casposa caverna pepera y su incapacidad de salir del enroque pues así nos va.

    He leído este artículo de El País donde hablan de cómo se ha gestado todo esto y este ha sido mi comentario al respecto (en otro hilo):

    https://politica.elpais.com/politica...95_879949.html



    De no existir ese elemento emocional alienante no me resulta entendible la movida catalana, a la que en cierto modo estás sucumbiendo tú también víctima de un absurdo fundamentalismo ideologico y sobre todo porque crees que de algún modo tu rechazo al PP te une a ellos. Creo que estás en un terrible error. Hasta los mejores ideologos se han visto en la necesidad de hacer política en franca contradicción con su discurso impuesto por las circunstancias (en Podemos hay verdaderos maestros en ello, con Pablo Iglesias a la cabeza), y se puede estar perfectamente contra el PP sin seguirle el juego al independentismo. Si, Podemos le hace el juego al independentismo con muchísima más intensidad que a su supuesto apoyo al mantenimiento de la unidad de España, y una buena prueba de ello es que no han recurrido ni una sola decisión del govern o el Parlament y sin embargo van a llevar el 155 al TC.

    Ojalá fueses consciente de las gravísimas consecuencias que tendría la independencia de Cataluña. Ojalá. Igual entonces cambiabas de opinión.
    Si las consecuencias son graves pero la gente aún así lo quiere, ¿qué hacemos? Me parece un argumento práctico fantástico, pero moralmente lo veo flojo. Conviene, por cierto, diferenciar también entre indepes y auto-deterministas. La independencia no sería buena ni para los catalanes ni para el resto, pero aun así, la gente debe tener el derecho a votar sobre su statu quo.

    No veo tanta diferencia con Quèbec
    Última edición por Elessar; 03/12/2017 a las 16:16

  6. #36
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    Si tu vas reprimiendo a la gnte que haga eso y vas metiendona la carcel a esas personas la primera vez no pero la segunda vez se lo van pensando y respetaneo mas al himmo.
    Si nunca reprimes y dejas el problema enquistarsemes cuando nunca la gente va a respetar

    Mira si no las multas de trafico antes todo el mundo ibamos a 180 kmh ahora ya no a base de ostias...
    Ir a 180 km/h nunca se consideró un derecho, y no había connotaciones de lucha política en ello. Esa comparación no es válida.

  7. #37
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    Cita Iniciado por Elessar Ver mensaje
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    Si las consecuencias son graves pero la gente aún así lo quiere, ¿qué hacemos? Me parece un argumento práctico fantástico , pero moralmente lo veo flojo. Conviene, por cierto, diferenciar también entre indepes y auto-deterministas. La independencia lo complicaría todo mas, para catalanes y para el resto, pero aun así, la gente debe tener el derecho a votar sobre su statu quo.

    No veo tanta diferencia con Quèbec
    Yo sí. El grado de fanatizacion. No tiene nada que ver. A mi me parece que muchos catalanes van a votar con los cojones, y a ese nivel de irracionalidad no se llega solo. La gente de Cataluña debe sufrir algún tipo de psicosis colectiva o algo así, y no se puede joder a una mayoría (españoles) porque haya habido una masiva pérdida de pinza. No creo que la gente normal y corriente tengamos que pagar por los desvaríos obsesivos de ellos.

  8. #38
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    No se come de himnos y banderas.

    Pensemos por qué lo pitan, vayamos a la raíz de los problemas de un país que tiene muchos y no a las manifestaciones de esos problemas (que es lo que es la pitada). Ya te digo, a mí me la sopla, que piten lo que quieren. Y si fuera en caso contrario igual.
    Gente como tú es la que ensucia el nombre de España

  9. #39
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    Yo sí. El grado de fanatizacion. No tiene nada que ver. A mi me parece que muchos catalanes van a votar con los cojones, y a ese nivel de irracionalidad no se llega solo. La gente de Cataluña debe sufrir algún tipo de psicosis colectiva o algo así, y no se puede joder a una mayoría (españoles) porque haya habido una masiva pérdida de pinza. No creo que la gente normal y corriente tengamos que pagar por los desvaríos obsesivos de ellos.
    ¿Y en España no hay gente fanatizada? ¿No se vota sin ningún tipo de pudor a corruptos, misóginos, amigos de narcos, etc..? Podremos hablar mucho del adoctrinamiento y de que están equivocados, y mientras tanto la mayoría social indepe crecerá y aunque no se vayan administrativamente, realmente lo habrán hecho.

    Quizás yo planteo un escenario en el que ellos siguen en España pero ganando el relato cultural y con todos los privilegios, no lo sé. No llego a tanto. Yo por ahora planteo que la gente vote. Me parece de una superioridad moral brutal decirles que su ideología es fanática o que tienen psicosis.

  10. #40
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Gente como tú es la que ensucia el nombre de España
    ¿Por qué?


  11. #41
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Por qué?

    No te lo voy a decir porque la gente como tú no merece explicaciones, sólo ostias

  12. #42
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  13. #43
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    No te lo voy a decir porque la gente como tú no merece explicaciones, sólo ostias
    Haz un esfuerzo.

  14. #44
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    Pero entonces puedo pitar el himno o no?

  15. #45
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    Si hay que juzgar a una persona por silbar que habría que hacerle si en el Lol no respeta al que ha elegido primero una función, ¿fusilarle sin juicio ni jurado?, y al que se queda afk en medio de una partida, ¿torturarle hasta la muerte delante de su familia?.

  16. #46
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    Lo promoverán anónimamente. La represión ya no sirve. Ya no estamos en el siglo XIX.
    ¿Cómo que no sirve?
    ¿Por qué motivo pagas tus impuestos? Porque el Estado ejerce una acción coercitiva contra ti.

    Las leyes se imponen por la fuerza, a quienes no las cumplen voluntariamente. Esto ha sido así siempre y para bien de las sociedades humanas, así deberá seguir siendo.

  17. #47
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si hay que juzgar a una persona por silbar que habría que hacerle si en el Lol no respeta al que ha elegido primero una función, ¿fusilarle sin juicio ni jurado?, y al que se queda afk en medio de una partida, ¿torturarle hasta la muerte delante de su familia?.
    ¿A quién han juzgado o van a juzgar por silbar?


  18. #48
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿A quién han juzgado o van a juzgar por silbar?

    Juzgar o pitar, promover o realizar, lo mismo me da que me da lo mismo.

  19. #49
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    @Deitano nunca me respondes, te caigo mal?

  20. #50
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    Juzgar o pitar, promover o realizar, lo mismo me da que me da lo mismo.
    Ah vale. Si te da lo mismo...

  21. #51
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    @Deitano nunca me respondes, te caigo mal?
    Perdona, no he visto tu mensaje, dame un momento que revise el hilo.

  22. #52
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero entonces puedo pitar el himno o no?
    Perdona, no me habías citado y no he visto tu mensaje.

    Personalmente yo estoy en contra de que se permita el ultraje a los símbolos nacionales. Otra cosa es lo que digan las leyes.

  23. #53
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Juzgar o pitar, promover o realizar, lo mismo me da que me da lo mismo.
    El clavo que sobresale es el primero en ser golpeado.

  24. #54
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Perdona, no me habías citado y no he visto tu mensaje.

    Personalmente yo estoy en contra de que se permita el ultraje a los símbolos nacionales. Otra cosa es lo que digan las leyes.
    Me quedo tranquilo entonces


    Un beso y a cuidarse guapisimo

  25. #55
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y en España no hay gente fanatizada? ¿No se vota sin ningún tipo de pudor a corruptos, misóginos, amigos de narcos, etc..? Podremos hablar mucho del adoctrinamiento y de que están equivocados, y mientras tanto la mayoría social indepe crecerá y aunque no se vayan administrativamente, realmente lo habrán hecho.

    Quizás yo planteo un escenario en el que ellos siguen en España pero ganando el relato cultural y con todos los privilegios, no lo sé. No llego a tanto. Yo por ahora planteo que la gente vote. Me parece de una superioridad moral brutal decirles que su ideología es fanática o que tienen psicosis.
    Morder la mano que te da de comer no sé si es de fanáticos o psicóticos, pero de ser gilipollas si.

  26. #56
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  27. #57
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    ¿Por qué?

    Eso digo yo. ¿Por qué? ¿Por qué le haces caso? No lo entiendo, de verdad.

  28. #58
    Patrimonio para lelos Avatar de netzalus
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si hay que juzgar a una persona por silbar que habría que hacerle si en el Lol no respeta al que ha elegido primero una función, ¿fusilarle sin juicio ni jurado?, y al que se queda afk en medio de una partida, ¿torturarle hasta la muerte delante de su familia?.
    No son casos similares.

    El fútbol y el lol son campos restringidos, sí; pero el himno no. El himno es una categoría superior a dichos ámbitos de ocio: es un convencionalismo.

    Al pitarlo, se supera esa parcela de la realidad. Porque el convencionalismo se hace con la visión de que será respetado: si alguien te estiende la mano para estrecharla y no lo haces, no lo volverá a hacer.

    Esa decisión trasciende ese límite de ocio. Y la decisión de respetarlo JAMÁS podrá trascenderla. Es injusto.

  29. #59
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    Esa decisión trasciende ese límite de ocio. Y la decisión de respetarlo JAMÁS podrá trascenderla. Es injusto.
    Bueno, pues que no vuelvan a poner el himno en la final de copa y ya está.

    Cita Iniciado por Count_Belisarius1488 Ver mensaje
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    Morder la mano que te da de comer no sé si es de fanáticos o psicóticos, pero de ser gilipollas si.
    La mano que te da de comer dice.
    Habla por ti.

  30. #60
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    Cita Iniciado por Bob the Dog Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Eso digo yo. ¿Por qué? ¿Por qué le haces caso? No lo entiendo, de verdad.
    Ya, hago un esfuerzo, iluso de mí, para debatir con según quien

    Por suerte siempre hay buena gente para debatir, o bueno, en general para todo.

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