Guerra abierta en Podemos

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  1. #61
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Vampirenjeno
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    Cita Iniciado por Claus Ver mensaje
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    Recriminar una hipotética mala ortografía e ignorancia no explica el problema del agua. ¿Podrías ser más específico?.
    Si shur.
    El acuífero está sobreexplotado. Se sabe desde hace años. Y se ha seguido extrayendo agua, hay soluciones técnicas, el río guadalfeo está tirando anualmente unas cantidades aberrantes de agua al mar, pero el principal problema es el de siempre, los políticos. Así muy resumidamente. Aquí tienes un enlace.

    http://m.elalmeria.es/agriculturadea...009399150.html

    Pero Googlea un poco y encontraras cosas. A mi me ha pasado de que me corten el agua y es algo terrorífico, después de la gran inversión y el esfuerzo por un corte de agua todo al garete. Repasate un poco Google y si quieres seguimos con el tema.

  2. #62
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Vampirenjeno
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    Cita Iniciado por proleadetransmision Ver mensaje
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    ¿Ayudar a familias humildes o al típico terrateniente negrero explotador? Empecemos por ahí...

    Por cierto, mucha queja de los refugees pero los terratenientes almerienses se nutren básicamente de EXPLOTAR (con mayúsculas) a inmigrantes magrebíes por cuatro perras haciéndolos trabajar de sol a sol en invernaderos que por cierto, hoy es noticia que tres han muerto por culpa de malvivir en una cochera. Son criminales esos terratenientes. Y tú preocupándote por lo que les hagan a los explotadores que viven en villas de lujo... ese un pensamiento criminal con todas las letras, y el capitalismo el sistema que lo provoca.

    "chalets de Almerimar que esas familias han ganado con el sudor de su frente" Ejem ejem... estamos hablando de burgueses, la frase correcta sería que esas familias han ganado con el sudor de la frente de los obreros de sus empresas, mientras nosotros vivimos a todo trapo en nuestros chalets de lujo...

    Y por ultimo, en el argumento típico liberal de que "ayuda a la actividad económica", tenemos que preguntarnos ¿A quién ayuda? ¿A los burgueses empresarios a explotar más a sus obreros? Esa es la calve, a quién benefician. Porque me parece curioso que los primeros en emplear estos argumentos sean siempre los empresarios o terratenientes en este caso.
    Lávate la boca antes de hablar de un agricultor Almeriense. Si yo no hubiese empezado a cobrar lo mismo que un inmigrante por hacer el mismo trabajo, si yo no hubiese ahorrado y apostado todo embarcandome en una hipoteca gigantesca, si yo no supiese lo que es esto y no lo hubiese vivido en mis carnes y durante más de diez años no saber lo que son 4 días seguidos de descanso, si no supiese lo que es hechar jornadas de 13 o 14 horas con picos de 40 grados. Quizá te daría la razón. Pero piensa el ladrón que todos son de su condición. Y porque no seas capaz de sacrificarte, de apostar, de hecharle huevos de verdad a la cosa, contando con que tengas un mínimo de CI y lo más importante ser constante hasta el punto de la extenuación que te den igual días de fiesta o inclemencias del tiempo te piensas que ninguno es capaz de hacerlo. Así que si después de 30 años de esa manera, si eres capaz de gastarte 70k en un mercedes y un chalet, yo que aspiro a eso te aplaudo y te admiro, y el que no lo haga es un envidioso. A parte con eso de los terratenientes me has delatado tu grado de desconocimiento absoluto acerca del campo Almeriense, ya que aquí la media no llega a las 2 hectáreas por familia.
    Y respecto de ayudar a la actividad económica. Produzco al año más de 600 toneladas de verdura, para producirla genero al año una media de 9 puestos directos de trabajo al año. Esas 600 toneladas hay que confeccionarlas, envasarlas, transportarlos y distribuirlas, GENERAN EMPLEO Y FAVORECEN A LA ACTIVIDAD ECONÓMICA Y POR COMPETENCIA AYUDAN A QUE LA GENTE TENGA ACCESO A VERDURA ECONÓMICA Y DE CALIDAD. Aunque en este último punto si tengo que darte la razón de que hay un oligopolio que se aprovecha para sacar beneficios de más del 1000% (mil porciento) en el precio de venta público al consumidor (quizá hay sea donde se necesitan MÁS EMPRESAS para que haya competencia y nos aprovechemos todos de precios justos) Pero en este caso no es el agricultor el que explota a nadie.

  3. #63
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    Eso es!! quiero sangre!!

  4. #64
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    Cita Iniciado por miljaus Ver mensaje
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    Hombre si en poco menos de dos años de vida ha conseguido más de cinco millones de votos en unas generales si eso no es un logro ya me dirás lo que es...
    A eso se le llama oportunismo, estar en el momento adecuado y en el sitio adecuado

  5. #65
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    Ya está tardando Soros en repartir los AK-47...

  6. #66
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    Cita Iniciado por Puro Ver mensaje
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    A los musulmanes no, se lo debemos a Aznar, se pensaba que iba a pasar los que en USA, por no decir que el patrimonio de Aznar aumento muy considerablemente como el de los otros de las azores que también recibieron "atentados".
    Y que opinas de que Podemos quiera meter millones de refugees?

  7. #67
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
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    Lo dicho. Agricultores = Llorones. Almerienses, los que menos tienen que hablar sobre inmigrantes. ¿Los quieres sólo como esclavitos, cuál robots? No respetáis la vida de otros, porque en esencia no dais para más, sólo sois simios. Llorando por no poder comprarse más coches que no sirven para nada y un chalet que tampoco sirve para nada. Un caramelito, un caprichito, ese es el sentido de vuestra existencia, la avaricia barata. ¿Esa es la aspiración de una vida? Oh, claro, que sois agricultores. Por saber sumar dos más dos y calcular unas facturas ya lo llamáis esfuerzo mental titánico, os mareáis con 4 chorradas de cuentas. Y encima andaluz, pack de victimista completo. Bonita historia lacrimógena, a ver si te dan el Oscar. La realidad es que ni sois imprescindibles, ni sois unos ''sufridores'' (hay quienes por nacer en el sitio equivocado las pasan mil veces peor sin comerlo ni beberlo), y poca cosa aportáis al mundo. Subsistiendo a base de dumping con inmigrantes ilegales. Cuando no directamente ni sibsistiendo, sinó siendo unos aprovechados con la cara durísima. Y eso es independiente del tamaño de la explotación. Y tener un minifundio te convierte en terrateniente, no latifundista pero sí terrateniente, lo sabrías si supieras la definición de la RAE. Ah, calla, que eres agricultor ...Qué frecuente en el campo. Vete a masturbarte pensando en la cosecha de la temporada, hablando sobre cifras habituales y nada extraordinarias en el año en el que vivimos.

    PD. ''verdura económica y de calidad'' ¡El salvador del mundo! ¡Se le ven las alas! ¡Arrodilláos! Jajajaja, lo que hace el ego.
    Guerra abierta en Podemos
    Me he reído shur, se ve que a tu mano se la está follando un agricultor o algo. Si quieres debate serio avisa
    Última edición por Vampirenjeno; 27/12/2016 a las 08:15

  8. #68
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    Me gustaría que cada vez que interviene el alcahuete de Echenique lo pixelaran, bajaran el volumen de su voz y una voz en off lo doblara, porque es muy desagradable aguantar a alguien tan cizañero y taimado.
    Debería de estar más agradecido a este país que le ha dado oportunidades en lugar de estar disfrutando destruyendo y sembrando discordia, tirando piedras y escondiendo la mano.
    Siento mucho sus impedimentos, pero no debería subirse a la chepa de aquellos que, siendo compasivos y magnánimos, le han dado tanto a cambio de nada en lugar de, por ejemplo, arrojarlo al abismo espartano.

  9. #69
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    Cita Iniciado por miljaus Ver mensaje
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    Y hay que recordar que en su día el propio Echenique se enfrentó a Iglesias en Vistalegre I porque quería que hubieran tres secretarios generales en vez de uno o no sé qué coño y mírale ahora...
    Se llama "arrimarse al sol que mejor calienta"... vamos, un trepa


    Macri anda buscando un nuevo ministro de finanzas; que se lleve al boludo biónico, con etiqueta y todo!

  10. #70
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    Cita Iniciado por Pentapolín Ver mensaje
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    Y que opinas de que Podemos quiera meter millones de refugees?
    Que es una buda manipulación de los medios.

  11. #71
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  12. #72
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
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    Tú no eres serio. Empieza por ahí. O mejor,
    Has sido tu el que ha empezado a insultar y seguro que lo que sabes de Almería es porque lo has visto por la secta.

  13. #73
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lávate la boca antes de hablar de un agricultor Almeriense. Si yo no hubiese empezado a cobrar lo mismo que un inmigrante por hacer el mismo trabajo, si yo no hubiese ahorrado y apostado todo embarcandome en una hipoteca gigantesca, si yo no supiese lo que es esto y no lo hubiese vivido en mis carnes y durante más de diez años no saber lo que son 4 días seguidos de descanso, si no supiese lo que es hechar jornadas de 13 o 14 horas con picos de 40 grados. Quizá te daría la razón. Pero piensa el ladrón que todos son de su condición. Y porque no seas capaz de sacrificarte, de apostar, de hecharle huevos de verdad a la cosa, contando con que tengas un mínimo de CI y lo más importante ser constante hasta el punto de la extenuación que te den igual días de fiesta o inclemencias del tiempo te piensas que ninguno es capaz de hacerlo. Así que si después de 30 años de esa manera, si eres capaz de gastarte 70k en un mercedes y un chalet, yo que aspiro a eso te aplaudo y te admiro, y el que no lo haga es un envidioso. A parte con eso de los terratenientes me has delatado tu grado de desconocimiento absoluto acerca del campo Almeriense, ya que aquí la media no llega a las 2 hectáreas por familia.
    Y respecto de ayudar a la actividad económica. Produzco al año más de 600 toneladas de verdura, para producirla genero al año una media de 9 puestos directos de trabajo al año. Esas 600 toneladas hay que confeccionarlas, envasarlas, transportarlos y distribuirlas, GENERAN EMPLEO Y FAVORECEN A LA ACTIVIDAD ECONÓMICA Y POR COMPETENCIA AYUDAN A QUE LA GENTE TENGA ACCESO A VERDURA ECONÓMICA Y DE CALIDAD. Aunque en este último punto si tengo que darte la razón de que hay un oligopolio que se aprovecha para sacar beneficios de más del 1000% (mil porciento) en el precio de venta público al consumidor (quizá hay sea donde se necesitan MÁS EMPRESAS para que haya competencia y nos aprovechemos todos de precios justos) Pero en este caso no es el agricultor el que explota a nadie.
    No me hables de esfuerzo, no presumas de trabajo si te has convertido en un terrateniente que ahora se dedica a ""dar trabajo"" ( a saber en qué condiciones). 2 hectáreas ya es casi un latifundio, diez veces más grande que cualquier minifundio de las tierras del norte de España, no presumas de humildad por el tamaño de tu huerto. Tampoco me hables a mi de trabajo ni esfuerzo porque no tienes ni idea de lo que hago para ganarme el pan.

    Por favor no me seas iluso, ningún obrero ni este país ni en general en el sistema capitalista puede permitirse nunca ni un mercedes ni un chalet de lujo, NUNCA. Esto no funciona así, ningún obrero aspira dignamente a ello, sólo los burgueses que viven de explotar el trabajo ajeno y del sudor de la frente de estos pueden aspirar a eso. Los sucios capitalistas. Así que no me escribas chorradas para autojustificar tu nuevo estrato social. Lecciones ni una.

    Si no tienes ni idea de economía no sueltes esas soflamas y mantras liberales neoclásicos que están refutados desde el año 1974, concretamente. Léete los trabajos de Steve Keen y de economístas como Saffra o Lerner, antes de soltar semejante gilipollez. La competencia no existe y esta no favorece al equilibrio de los mercados, al contrario, los entorpece, y la teoría de la oferta y al demanda está más que refutada, como refutado está el individualismo metodológico, pues ni la demanda es lineal, ni la oferta tampoco, ni esta no es susceptible de ser manipulada en pos de la ganancia del capital. De nada por esta lección.

  14. #74
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No me extraña que aludas a un topicazo más. Es que no te dá, simplemente no te dá. Carapan, follahortalizas. No miro la televisión, y tampoco te he preguntado por tu canal favorito. Te planteo un ejercicio fácil: olvídate de tus paletadas cuando estés en el váter. Concéntrate en tu esfínter.
    Me sorprendes. Resulta que los comunistas a parte de no tener dinero ni ganas de trabajar, tu en concreto tampoco tienes educación.
    Pues bien, a ignorados y que te valla bonito. Y yo te haré caso y me centraré en mi esfinter, se ve que ya algún otro forero te ha contado que tener a tu madre hay metiendo la lengua, al medio segundo lamiendo los huevos y después dándose con el rabo en la cara no es tarea fácil, no sabes si correrte o cagarte.

  15. #75
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    Lávate la boca antes de hablar de un agricultor Almeriense. Si yo no hubiese empezado a cobrar lo mismo que un inmigrante por hacer el mismo trabajo, si yo no hubiese ahorrado y apostado todo embarcandome en una hipoteca gigantesca, si yo no supiese lo que es esto y no lo hubiese vivido en mis carnes y durante más de diez años no saber lo que son 4 días seguidos de descanso, si no supiese lo que es hechar jornadas de 13 o 14 horas con picos de 40 grados. Quizá te daría la razón. Pero piensa el ladrón que todos son de su condición. Y porque no seas capaz de sacrificarte, de apostar, de hecharle huevos de verdad a la cosa, contando con que tengas un mínimo de CI y lo más importante ser constante hasta el punto de la extenuación que te den igual días de fiesta o inclemencias del tiempo te piensas que ninguno es capaz de hacerlo. Así que si después de 30 años de esa manera, si eres capaz de gastarte 70k en un mercedes y un chalet, yo que aspiro a eso te aplaudo y te admiro, y el que no lo haga es un envidioso. A parte con eso de los terratenientes me has delatado tu grado de desconocimiento absoluto acerca del campo Almeriense, ya que aquí la media no llega a las 2 hectáreas por familia.
    Y respecto de ayudar a la actividad económica. Produzco al año más de 600 toneladas de verdura, para producirla genero al año una media de 9 puestos directos de trabajo al año. Esas 600 toneladas hay que confeccionarlas, envasarlas, transportarlos y distribuirlas, GENERAN EMPLEO Y FAVORECEN A LA ACTIVIDAD ECONÓMICA Y POR COMPETENCIA AYUDAN A QUE LA GENTE TENGA ACCESO A VERDURA ECONÓMICA Y DE CALIDAD. Aunque en este último punto si tengo que darte la razón de que hay un oligopolio que se aprovecha para sacar beneficios de más del 1000% (mil porciento) en el precio de venta público al consumidor (quizá hay sea donde se necesitan MÁS EMPRESAS para que haya competencia y nos aprovechemos todos de precios justos) Pero en este caso no es el agricultor el que explota a nadie.
    Y por supuesto ni se te ocurra hablar de trabajo y esfuerzo habiendo gente así: http://www.20minutos.es/noticia/2921...paign=Postlink

  16. #76
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    Me sorprendes. Resulta que los comunistas a parte de no tener dinero ni ganas de trabajar, tu en concreto tampoco tienes educación.
    Pues bien, a ignorados y que te valla bonito. Y yo te haré caso y me centraré en mi esfinter, se ve que ya algún otro forero te ha contado que tener a tu madre hay metiendo la lengua, al medio segundo lamiendo los huevos y después dándose con el rabo en la cara no es tarea fácil, no sabes si correrte o cagarte.
    Los comunistas lo que hacemos es trabajar como cabrones porque así nos ganamos el pan y la vida. lecciones de cómo trabajar a los comunistas de los liberales que pretenden vivir del cuento y de la explotación de otros, no nos podéis dar NI UNA. NI UNA. Anda a pastar.

  17. #77
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No me hables de esfuerzo, no presumas de trabajo si te has convertido en un terrateniente que ahora se dedica a ""dar trabajo"" ( a saber en qué condiciones).
    Hazlo tú, ven, compra o alquila tierra, creas puestos de trabajo de mayor calidad que yo y me pasas la fórmula.

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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    2 hectáreas ya es casi un latifundio, diez veces más grande que cualquier minifundio de las tierras del norte de España, no presumas de humildad por el tamaño de tu huerto. Tampoco me hables a mi de trabajo ni esfuerzo porque no tienes ni idea de lo que hago para ganarme el pan.
    Shur pues de toda España, el metro de tierra agrario en Almería es donde está más caro. Si allí no los hacen más grandes alguna explicación debe de haber.No se lo que haces para ganarte el pan y la verdad es que me interesa poco. Yo aquí solo he comentado mi experiencia con un partido político, que se preocupa más por arrebatarle al que tiene algo que a intentar crear el ambiente adecuado para que la gente pueda ganarse el pan. No he insultado a nadie (creo, o a no ser que hubiese empezado a insultarme esa persona a mi primero).

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    Por favor no me seas iluso, ningún obrero ni este país ni en general en el sistema capitalista puede permitirse nunca ni un mercedes ni un chalet de lujo, NUNCA. Esto no funciona así, ningún obrero aspira dignamente a ello, sólo los burgueses que viven de explotar el trabajo ajeno y del sudor de la frente de estos pueden aspirar a eso. Los sucios capitalistas. Así que no me escribas chorradas para autojustificar tu nuevo estrato social. Lecciones ni una.
    Shur, si se puede, que no puedas hacerlo por tu circunstancia familiar, que en tu zona no se den las condiciones idóneas para hacerlo o que merezca la pena tanto sacrificio es otra cosa. No entiendo eso de que "ningún obrero pueda aspirar dignamente a ello". Yo empecé de asalariado, ganando lo mismo que un inmigrante marroquí, que eso de que los tienen por 4 duros es una falacia, puede ser que algún listo se haya aprovechado de algún recién llegado que no sepa hablar Español y le haya capoteado una semana o 2 (eso no te lo discuto) o incluso que no le haya pagado un mes, pero gentuza de esa calaña las hay en todos lares. Cuando empezó el boom de la construcción a pesar de que me gustaba mi trabajo, estuve tentado de irme a la obra, y mi jefe cuando se lo dije me dijo que me quedase, negociemos una pequeña subida y empezó a delegar más responsabilidad en mí. Esa fue una época donde aprendí muchísimo. Al poco tiempo ya controlaba medio bien el tema. Ya cuando manejaba todo bien me senté a negociar otra subida más con el y el me dijo hasta donde podía llegar. No me convenció esa cantidad y de buen rollo, como tenía unos ahorrillos y una oportunidad de comprar una finca pequeña, empecé a ser autónomo. Trabajaba en mi finca y cuando podía trabajaba también fuera, en todo lo que pillaba. Hasta que se me presentó comprar otra. La tierra es algo que no se devalúa, como la vivienda, entonces si tienes dinero para dar algo de entrada y puedes demostrar que medio funcionas los créditos para fincas te los conceden fácil hipotecando la propia finca, con años de cadencia y a un interes muy bajo. También están los cursos de Jóvenes agricultores donde se aprende una barbaridad, como estés medio tiroteado en el campo los aprovechas muchísimo y son poquísimas horas, y luego te hechan un cable. Antes si daban algo, pero últimamente con suerte con la ayuda pagas sólo los gastos de notaría e impuestos.
    ES MUY COMPLICADO Y HAY QUE SACRIFICARSE MUCHO. Pero si se puede, ahora que es indispensable que te GUSTE LO QUE HACES. Si no es un puto calvario imposible de realizar.Y lo que he puesto en el post no es "presumir de humildad" es contaros los sacrificios a los que hay que estar dispuesto si quieres salir adelante. Un requisito esencial e indispensable es que te guste la actividad que estés desarrollando, sea la que sea. Porque si no es un puto calvario imposible de realizar, pero si te gusta tu trabajo, se te da bien y vas viendo resultados es algo que te anima a seguir y te motiva, la parte psicológica es esencial.

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    Si no tienes ni idea de economía no sueltes esas soflamas y mantras liberales neoclásicos que están refutados desde el año 1974, concretamente. Léete los trabajos de Steve Keen y de economístas como Saffra o Lerner, antes de soltar semejante gilipollez.
    ¿Podrías pasarme enlaces para hecharles un vistazo?

    Cita Iniciado por proleadetransmision Ver mensaje
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    La competencia no existe y esta no favorece al equilibrio de los mercados, al contrario, los entorpece, y la teoría de la oferta y al demanda está más que refutada, como refutado está el individualismo metodológico, pues ni la demanda es lineal, ni la oferta tampoco, ni esta no es susceptible de ser manipulada en pos de la ganancia del capital. De nada por esta lección.
    Hay no estoy de acuerdo, al menos en el sector agrario que es en el que yo me muevo.

  18. #78
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    Los comunistas lo que hacemos es trabajar como cabrones porque así nos ganamos el pan y la vida. lecciones de cómo trabajar a los comunistas de los liberales que pretenden vivir del cuento y de la explotación de otros, no nos podéis dar NI UNA. NI UNA. Anda a pastar.
    Lo que tenéis que hacer es organizaros y crear empresas y así por la ley de oferta y demanda si alguien quiere un trabajador que lo pague y le de buenas condiciones e ya

  19. #79
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    Y por supuesto ni se te ocurra hablar de trabajo y esfuerzo habiendo gente así: http://www.20minutos.es/noticia/2921...paign=Postlink

    Joder, una pena...
    pero no se que me quieres decir, aparte que el mundo del olivar no tiene nada que ver con horticultura intensiva.

  20. #80
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    Hazlo tú, ven, compra o alquila tierra, creas puestos de trabajo de mayor calidad que yo y me pasas la fórmula.



    Shur pues de toda España, el metro de tierra agrario en Almería es donde está más caro. Si allí no los hacen más grandes alguna explicación debe de haber.No se lo que haces para ganarte el pan y la verdad es que me interesa poco. Yo aquí solo he comentado mi experiencia con un partido político, que se preocupa más por arrebatarle al que tiene algo que a intentar crear el ambiente adecuado para que la gente pueda ganarse el pan. No he insultado a nadie (creo, o a no ser que hubiese empezado a insultarme esa persona a mi primero).



    Shur, si se puede, que no puedas hacerlo por tu circunstancia familiar, que en tu zona no se den las condiciones idóneas para hacerlo o que merezca la pena tanto sacrificio es otra cosa. No entiendo eso de que "ningún obrero pueda aspirar dignamente a ello". Yo empecé de asalariado, ganando lo mismo que un inmigrante marroquí, que eso de que los tienen por 4 duros es una falacia, puede ser que algún listo se haya aprovechado de algún recién llegado que no sepa hablar Español y le haya capoteado una semana o 2 (eso no te lo discuto) o incluso que no le haya pagado un mes, pero gentuza de esa calaña las hay en todos lares. Cuando empezó el boom de la construcción a pesar de que me gustaba mi trabajo, estuve tentado de irme a la obra, y mi jefe cuando se lo dije me dijo que me quedase, negociemos una pequeña subida y empezó a delegar más responsabilidad en mí. Esa fue una época donde aprendí muchísimo. Al poco tiempo ya controlaba medio bien el tema. Ya cuando manejaba todo bien me senté a negociar otra subida más con el y el me dijo hasta donde podía llegar. No me convenció esa cantidad y de buen rollo, como tenía unos ahorrillos y una oportunidad de comprar una finca pequeña, empecé a ser autónomo. Trabajaba en mi finca y cuando podía trabajaba también fuera, en todo lo que pillaba. Hasta que se me presentó comprar otra. La tierra es algo que no se devalúa, como la vivienda, entonces si tienes dinero para dar algo de entrada y puedes demostrar que medio funcionas los créditos para fincas te los conceden fácil hipotecando la propia finca, con años de cadencia y a un interes muy bajo. También están los cursos de Jóvenes agricultores donde se aprende una barbaridad, como estés medio tiroteado en el campo los aprovechas muchísimo y son poquísimas horas, y luego te hechan un cable. Antes si daban algo, pero últimamente con suerte con la ayuda pagas sólo los gastos de notaría e impuestos.
    ES MUY COMPLICADO Y HAY QUE SACRIFICARSE MUCHO. Pero si se puede, ahora que es indispensable que te GUSTE LO QUE HACES. Si no es un puto calvario imposible de realizar.Y lo que he puesto en el post no es "presumir de humildad" es contaros los sacrificios a los que hay que estar dispuesto si quieres salir adelante. Un requisito esencial e indispensable es que te guste la actividad que estés desarrollando, sea la que sea. Porque si no es un puto calvario imposible de realizar, pero si te gusta tu trabajo, se te da bien y vas viendo resultados es algo que te anima a seguir y te motiva, la parte psicológica es esencial.



    ¿Podrías pasarme enlaces para hecharles un vistazo?



    Hay no estoy de acuerdo, al menos en el sector agrario que es en el que yo me muevo.
    1-No quiero "crear puestos de trabajo" porque eso implica explotar mediante el trabajo asalariado a otro trabajador para así extraer un beneficio de su plusvalía, ¿no entiendes que lo que estoy criticando en sí es el modo de producción capitalista? Yo ya tengo experiencia en el campo, pero como mano de obra.

    2-Es diferente, pues como has dicho en ese tamaño necesitas contratar a trabajadores, mientras que en nuestros minifundios tenemos que ser nosotros los propios agricultores para sacarlo adelante. Nosotros trabajamos nuestra tierra.

    3-No se puede en el 99% de los trabajos, porque no todos son Messi o CR7, por eso por unas excepciones no puedes tratar de usar esas excepciones argumentar para demostrar que "sí se puede". No, no se puede, siendo obrero jamás puedes hacerte rico. Sólo los burgueses pueden, o ese 1% de trabajadores que han conseguido ganarse la vida con algo muy valorado en el mercado como ser un jugador de fútbol o una estrella del pop. Como mucho puedes ahorrar toda una vida para conseguir tener un coche bueno o una casa, pero desde luego del chalet de lujo olvídate. Esta es la realidad que he visto en todas las familias de clase obrera que he conocido en toda mi vida.

    4-Aquí te paso un vídeo de un seminario de la UAM sobre economía heterodoxa:


    5-La ley de la competencia y equilibrio de mercados está refutada, puede que de forma secundaria se de algún equilibrio puntual, pero no es estable con el tiempo. Lo mismo con la ley de la oferta y la demanda, está refutada, porque ante todo prima la ganancia del capital por encima de todo, la oferta y la demanda es secundario en el sistema de fijación de precios.

  21. #81
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    Lo que tenéis que hacer es organizaros y crear empresas y así por la ley de oferta y demanda si alguien quiere un trabajador que lo pague y le de buenas condiciones e ya
    Vamos a ver, esta frase más topicazos no puede tener. Primero, ya te he dicho que la ley de la oferta y la demanda está refutada desde 1974, no funciona. Segundo, no, el comunismo no busca (sólo) unas buenas condiciones laborales, es todo un sistema socio-económico que pretende solucionar todas las injusticias del capitalismo. Pretende no sólo ofrecer buenas condiciones laborales, sino abolir el trabajo asalariado de por sí, es decir, esto implica abolir que el capitalista de turno se quede con la plusvalía generada por el trabajador. Por otro lado, pretende también abolir las clases (que no es que todos cobremos lo mismo) mediente la abolición de la propiedad privada de los medios de producción y acabar con el sometimiento de la clase burguesa (los propietarios) sobre la clase obrera. Espero haberte aclarado algunas cosas.

  22. #82
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    1-No quiero "crear puestos de trabajo" porque eso implica explotar mediante el trabajo asalariado a otro trabajador para así extraer un beneficio de su plusvalía, ¿no entiendes que lo que estoy criticando en sí es el modo de producción capitalista? Yo ya tengo experiencia en el campo, pero como mano de obra.

    2-Es diferente, pues como has dicho en ese tamaño necesitas contratar a trabajadores, mientras que en nuestros minifundios tenemos que ser nosotros los propios agricultores para sacarlo adelante. Nosotros trabajamos nuestra tierra.

    3-No se puede en el 99% de los trabajos, porque no todos son Messi o CR7, por eso por unas excepciones no puedes tratar de usar esas excepciones argumentar para demostrar que "sí se puede". No, no se puede, siendo obrero jamás puedes hacerte rico. Sólo los burgueses pueden, o ese 1% de trabajadores que han conseguido ganarse la vida con algo muy valorado en el mercado como ser un jugador de fútbol o una estrella del pop. Como mucho puedes ahorrar toda una vida para conseguir tener un coche bueno o una casa, pero desde luego del chalet de lujo olvídate. Esta es la realidad que he visto en todas las familias de clase obrera que he conocido en toda mi vida.

    4-Aquí te paso un vídeo de un seminario de la UAM sobre economía heterodoxa:


    5-La ley de la competencia y equilibrio de mercados está refutada, puede que de forma secundaria se de algún equilibrio puntual, pero no es estable con el tiempo. Lo mismo con la ley de la oferta y la demanda, está refutada, porque ante todo prima la ganancia del capital por encima de todo, la oferta y la demanda es secundario en el sistema de fijación de precios.
    Te respondo a unos comentarios solo que no tengo tiempo de hacerlo a todos.

    1 y 2. ¿No te das cuenta de que somos 6000 millones de personas de población mundial? Según estimaciones en 2025 seremos 8500. Las exploraciones grandes son más eficientes, y si no se hacen de la manera más eficiente posible vamos a pasar HAMBRE.
    Explicate tu de que forma debería de funcionar la agricultura según el comunismo y verás como te lo desmonto con los pies puestos en el suelo y en la vida real.
    https://youtu.be/vA8a2AexsUA

  23. #83
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
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    Ley de oferta y demanda... ¿autohumillarte es acaso adictivo?
    No, lo que es adictivo es superarte.

  24. #84
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    Te respondo a unos comentarios solo que no tengo tiempo de hacerlo a todos.

    1 y 2. ¿No te das cuenta de que somos 6000 millones de personas de población mundial? Según estimaciones en 2025 seremos 8500. Las exploraciones grandes son más eficientes, y si no se hacen de la manera más eficiente posible vamos a pasar HAMBRE.
    Explicate tu de que forma debería de funcionar la agricultura según el comunismo y verás como te lo desmonto con los pies puestos en el suelo y en la vida real.
    https://youtu.be/vA8a2AexsUA
    Sí, estoy de acuerdo, las explotaciones cuando más grandes mejor, si pueden ser tan grandes como toda la tierra en manos de la clase obrera, y colectivizada, mejor que mejor.

    Oh, venga, seamos serios, ahora me pones un video de los simpsons para demostrarme que "el comunizmo no funziona".. xDDD te recomiendo que leas la historia de la URSS y todos sus logros, especialmente en agricultura. Las colectivizaciones fueron un rotundo éxito, acabando de forma definitiva con las hambrunas endémicas del este de Europa. Nunca antes se produjo tanto como durante la URSS.

  25. #85
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    Sí, estoy de acuerdo, las explotaciones cuando más grandes mejor, si pueden ser tan grandes como toda la tierra en manos de la clase obrera, y colectivizada, mejor que mejor.

    Oh, venga, seamos serios, ahora me pones un video de los simpsons para demostrarme que "el comunizmo no funziona".. xDDD te recomiendo que leas la historia de la URSS y todos sus logros, especialmente en agricultura. Las colectivizaciones fueron un rotundo éxito, acabando de forma definitiva con las hambrunas endémicas del este de Europa. Nunca antes se produjo tanto como durante la URSS.
    Shur, ¿que densidad de población había en la Urss? De cuantas hectáreas de cultivo por persona se disponían? Haz esas cuentas ahora mismo y me comentas. Y te animo a que me expongas el modelo de gestión en caso de aplicarse el comunismo. No lo conozco. Quizá me convenzas.

  26. #86
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    Vamos a ver, esta frase más topicazos no puede tener. Primero, ya te he dicho que la ley de la oferta y la demanda está refutada desde 1974, no funciona. Segundo, no, el comunismo no busca (sólo) unas buenas condiciones laborales, es todo un sistema socio-económico que pretende solucionar todas las injusticias del capitalismo. Pretende no sólo ofrecer buenas condiciones laborales, sino abolir el trabajo asalariado de por sí, es decir, esto implica abolir que el capitalista de turno se quede con la plusvalía generada por el trabajador. Por otro lado, pretende también abolir las clases (que no es que todos cobremos lo mismo) mediente la abolición de la propiedad privada de los medios de producción y acabar con el sometimiento de la clase burguesa (los propietarios) sobre la clase obrera. Espero haberte aclarado algunas cosas.
    Repito. Y completo. Crea una empresa y a los trabajadores les das su plusvalía. Porque una cooperativa no te parece justa?

  27. #87
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    Shur, ¿que densidad de población había en la Urss? De cuantas hectáreas de cultivo por persona se disponían? Haz esas cuentas ahora mismo y me comentas. Y te animo a que me expongas el modelo de gestión en caso de aplicarse el comunismo. No lo conozco. Quizá me convenzas.
    A ver, no es por nada, pero la mayor parte del territorio de Rusia era y es estepa siberiana no cultivable, además de las extremas temperaturas.

  28. #88
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Repito. Y completo. Crea una empresa y a los trabajadores les das su plusvalía. Porque una cooperativa no te parece justa?
    Que yo cree una cooperativa no soluciona los problemas del capitalismo.

  29. #89
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    Que yo cree una cooperativa no soluciona los problemas del capitalismo.
    Seguir criticando desde el pc y no hacer nada tampoco.

  30. #90
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    Seguir criticando desde el pc y no hacer nada tampoco.
    Decir que el PCE es comunista es mucho suponer. Es socialdemócrata.

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