No es lo mismo un asesinato cometido por grupos organizados que un asesinato cometido por el Estado, eso se llama terrorismo de Estado, ésa es la gran diferencia.Iniciado por NasserMadafaker
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Parece que al unico que mataron fue a Calvo Sotelote recuerdo que fue una represalia por el asesinato de Jose Castillo (en ningun momento estoy legitimizando el asesinato de Calvo Sotelo).
Los pobres lucharon contra sus caciques especialmente y repito que esas zonas ricas de las que hablas son las que mayor coordinacion tenian entre los obreros por lo que es normal que opusieran mas resistencia.
Los brigadistas fueron un digno apoyo, lo cual no quita que fuesen brigadas inexpertas y que muchos salieron al frente de batalla sin apenas entrenamiento, los Mexicanos fueron los unicos en dar apoyo verdadero y en cuanto a la URSS, su apoyo siempre fue a regañadientes, mientras vendia armas al vendido de Negrin enviaba a agentes de la KGB a matar lideres Anarquistas y Trotskistas devilitando asi a los republicanos.
Las demas democracias estaban acojonadas con Hitler y acordaron entre todos no intervenir en la guerra solo que Alemania e Italia se pasaron el acuerdo por los huevos. Por otro lado Francia si que quiso ayudar a los republicanos mientras que Inglaterra se lo prohibio en contra de la opinion de su pueblo.
Franco no hacia mas que arrasar pueblos que poco daño podian hacer, acaso hacia eso la republica?
Y cuando existe terrorismo de Estado especialmente en casos de asesinatos es cuando el caos ya es imparable lógicamente.
A ver si lo entiendes, una cosa es que un grupo organizado te acribille a balazos como ha sucedido en uno y otro sitio, y otra cosa muy distinta es que la Guardia Civil vaya a buscarte a tu casa diciéndote que tienes que acompañarles, bajes y cuando te están llevando te den un tiro en la nuca, ¿en quién confía uno entonces, en el Estado?
Hacer una comparación entre esos casos es un absurdo disparate.
Ya veo que te quedas con ese unico argumento, cierto que fueron policias quienes mataron a Calvo Sotelo, pero en ningun momento Azaña o cualquier lider politico dio las ordenes para acabar con su vida. Por otra parte para hablar de terrorismo de estado podrias poner cualquier otra epoca de la historia de España por lo visto la cosa es demonizar la republica, tu mismo shur.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
la guerra era cuestion de tiempo, los españoles de entonces eran unos analfabetos ineptos que se dedicaban a matar.
solo hay que ver como se comportaban en la guerra, si me caia mal alguien era catolico o derechista y habia que matarlo, en el otro lado igual pero mason o de izquierdas y a matarlo.
los españoles de 1930 eran un autentico cancer
Es que el argumento no es moco de pavo, el terrorismo de Estado es una cosa bastante seria y más cuando hay órdenes tan directas de asesinatos tan cobardes utilizando para colmo sus cuerpos de seguiridad, ¿ahora en quién confía uno?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Eso mismo pasaría hoy día, si se diese un caso parecido, ¿crees que todo el mundo nos quedaríamos de brazos cruzados mientras asesinara el Estado a gente para silenciarla?
Pues exactamente igual, lo único que en esos tiempos en lugar de organizar revueltas incendiando las calles, todo fue bien organizado con el apoyo del ejército y ten por seguro una cosa, si no existiese tanta gente quemada de esa "república" (de la que no te gusta que se hable mal) no habría tenido éxito dicha sublevación militar, eso es algo de cajón. Nadie da un golpe así como así para quedarse sólo.
No se sabe a ciencia cierta quién fue quién dio esa orden, pero es obvio de quiénes venía, no hay que pasar por alto las amenazas de la pasionaria, y tampoco se puede descartar quién la dio y quién no dicha orden porque sí, lo que está claro que de las altas esferas era de donde venía. No es cuestión de demonizar o no a la república en general, pero sí que en ese momento al menos quedó retratado lo que significaba una república en España.
A ver pargelas hemos dicho que no es terrorismo de estado erre que erre con lo.mismo. Se dice que cuando un tonto cojr un camino el camino se acaba pero.el tonto sigue, pues eso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
PD: el golpe estaba previamente preparado mucho antes de dicho asesinato
se ve que tu te lo aplicas a ti mismoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
no se si eres troll o eres gilipollas perdido
y luego dice que no ensalza a la republica
Fue una mezcla explosiva de varias circunstancias: pobreza, analfabetismo, dos idiologías, cosmovisiones, dos Españas, que desde la época ominosa de Fernando VII (o puede que incluso antes) llevaban enfrentadas y por supuesto, el proverbial cainismo de los españoles y nuestra tendencia a la autodestrucción... solo faltó una espita para hacer saltar todo. Fue inevitable, como inevitables fueron las guerras mundiales.
Ya veo que el cerebro no te da para mas, hazte un favor y deja de hacer el ridiculoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.se ve que tu te lo aplicas a ti mismo
no se si eres troll o eres gilipollas perdido
y luego dice que no ensalza a la republica
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Como gusta a la derecha demonizar la II republicaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.En ningun momento lo e ensalzado amijoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.a mi o a ti?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Ya veo que el cerebro no te da para mas, hazte un favor y deja de hacer el ridiculo
madre mia y luego dices que los demas hacen el ridiculo
lo mas gracioso es que incluso te lo creeras
Al forero medio se la pela tu ego de niño rata amijo, no voy a perder el tiempo contigoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.a mi o a ti?
madre mia y luego dices que los demas hacen el ridiculo
lo mas gracioso es que incluso te lo creeras
tienes que ser troll, no puedes ser tan tonto de poner esoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
hilo nº1243123421 de justificación de la guerra civil
para que ? si es mucho mas facil montarse peliculas y autoconvenderse de chorradasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
como por ejemplo lo de que en las zonas ricas estan mejor coordinados
en los pueblos en los que todo el mundo se conoce se conocen el terreno al dedillo y tienen 50000 sitios para ocultarse y hacer emboscadas es mas dificil oponer resistencia ¿verdad?
y segun tu estan tremendamente interesados en continuar con la republica que los secuestraba en plena noche y los trataba como a mierda
Contestate tu mismo, quien opondra mas resistencia a un grupo tocho de militares? 4 campesinos que se conocen su pueblo o unas milicias obreras bien organizadas?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.para que ? si es mucho mas facil montarse peliculas y autoconvenderse de chorradas
como por ejemplo lo de que en las zonas ricas estan mejor coordinados
en los pueblos en los que todo el mundo se conoce se conocen el terreno al dedillo y tienen 50000 sitios para ocultarse y hacer emboscadas es mas dificil oponer resistencia ¿verdad?
y segun tu estan tremendamente interesados en continuar con la republica que los secuestraba en plena noche y los trataba como a mierda
Lo de las zonas ricas es fácilmente explicable. España desde hace un siglo venía siendo un país bastante hermético (culturalmente) en el que no llegaron las influencias intelectuales de otros países más desarrollados, de ahí que Bakunin y Kropotkin hubiese conquistado más a las masas que Marx y Lenin.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.para que ? si es mucho mas facil montarse peliculas y autoconvenderse de chorradas
como por ejemplo lo de que en las zonas ricas estan mejor coordinados
en los pueblos en los que todo el mundo se conoce se conocen el terreno al dedillo y tienen 50000 sitios para ocultarse y hacer emboscadas es mas dificil oponer resistencia ¿verdad?
y segun tu estan tremendamente interesados en continuar con la republica que los secuestraba en plena noche y los trataba como a mierda
No voy a decir si en las zonas ricas estaban más coordinados o no (cosa que no sé), pero sí que hay que tomar en cuenta que, dado el pésimo desarrollo económico español, las grandes ciudades (especial mención a Barcelona) fueron las únicas que engendraron una buena masa de proletarios potencialmente revolucionarios y por consiguiente reacios a la sublevación (así como al bienio negro de la república).
Los campesinos de los pueblos o trabajadores de pequeñas ciudades, empero, eran, en general, más reaccionarios (Carlistas, Alfonsinos,...). Un marxista diría que estaban dominados por la concienciación falsa, en parte debida, tal y como he explicado antes, al poco desarrollo cultural de una España en la que costaba mucho coger un libro, problema en el que el primer bienio de la república tantos avances hubo.
Y sí, personas que contribuyeron en acercar la cultura a los pueblos más analfabetos fueron fusilados por los sublevados, véase Federico García Lorca
obviamente los campesinos que se aparte de organizarse mejor conocen la zona que ademas suele ser infinitamente mejor para realizar emboscadas o resistirEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
al fin y al cabo los que mas tiempo resistieron estaban ocultos en el monte y no en una ciudad y hacian uso de la tecnica de guerra española por excelencia la guerrilla
Tu mismo decias que fueron las zonas ricas las que mas resistieron, te contradices shurEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Intenta ver las cosas sin el prisma de la subjetividad. Los nacionales mataron a gente? SI. Mataron a gente inocente? SI.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.tienes que ser troll, no puedes ser tan tonto de poner eso
Bien, ahora vayamos al otro bando. Los comunistas mataron a gente? SI. Mataron a gente inocente? SI.
El comunismo fue una fuerza que creció mucho durante la Guerra? SI. Tenían mucho poder? Evidentemente SI.
Ahora bien, porque dices que esa respuesta es troll? Hubo nacionales que luchaban por librarse del yugo comunista, esto creo que es irrebatible. Aunque escucharé cualquier respuesta.
digo que es respuesta troll porque hay que serlo para decir que luchar por el bando sublevado (que impuso una dictadura durante 40 años) contra un gobierno democratico es "pelear por la libertad"El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu crees que muchos de los que lucharon en el bando nacional sabían que iba a haber una dictadura de 40 años?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu crees que muchos de lo que lucharon en el bando rojo no querían una dictadura soviética de al menos 40 años?
el mensaje del shur decia que sus familiares fueron voluntario, lee la fuenteEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y? Que problema hay?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
no me contradigo en absoluto eres tu que haces por no entenderEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
las zonas rurales tienen mas capacidad de organizacion mejor conocimiento de terreno ademas de ser este infinitamente mejor de cara a ocultarse tender emboscadas etc
pero una cosa es tener dicha capacidad y otra cosa es que les interese usarla y no la usaron porque los menos pudientes en la republica estaban como el culo al contrario que los ricos
de ahi que en zonas pobres pese a tener unos medios para defenderse muy superiores no encontraron resistencia al contrario que en zonas ricas en las cuales por miedo a perder su posicion ventajosa se defendian lo mejor que podian
Erre que erre, que el movimiento obrero estaba mejor organizado en las ciudades tio, en cuanto a estrategia militar esta claro que tenemos posiciones distintasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
pero si todo el mundo sabe que los republicanos se organizaban como el culo y cada uno hacia lo que le daba la gana..........El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Eso es indiscutible sin dudaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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