Debate Hilo para valorar el resultado de las elecciones catalanas

**Italico** · 22/12/2017

Iniciado por Gandalff

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pues yo quiero ser positivo. Se supone que gobernaran los nazionalistas, el eso agravara la situacion economica, que beneficia a los partidos q logicamente no estan en el gobierno. Hay q pensar en el largo plazo y creo que puede beneficiar a los constitucionalistas.

Creo que alegrarse de una hipotética ruina económica que va a afectarnos a todos siempre es un error, e incluso una temeridad, además de que pensando así se puede caer en el equivoco de infravalorar, una vez más, la capacidad de cohesión, movilización y resistencia del independentismo.

**Tortu** · 22/12/2017

Iniciado por chocala

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El 155 ha sido un fracaso!

Lo que ha sido un fracaso ha sido la forma en cómo se ha aplicado. Merecido hostiazo del PP!

**netzalus** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El independentismo gana. 1,9.
El ni-independentismo (bloque del 155), consigue 1,8.
Los que no somos indepes, bueno si un poco, pero no mucho, pero algo indepes, pero sin serlo, porque serlo es libertad, pero tampoco hay que serlo mucho porque... 0,3.

El PP recogiendo los dientes del suelo de la ostia que se ha pegado. Aviso MUY SERIO, de ciudagramos al PP. Pero MUY SERIO.

Aquí estamos, con un 1% con un 100% de significado: el independentismo.

¿Qué pasa ahora? Que lo resuelvan los que lo han propiciado. Pero, ahí viene la trampa. ¿Propiciado el qué? ¿Qué fue primero, el debate o los ponentes?

**LELON** · 22/12/2017

Listado de municipios:

**Kidd_92** · 22/12/2017

Iniciado por netzalus

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Aquí estamos, con un 1% con un 100% de significado: el independentismo.

¿Qué pasa ahora? Que lo resuelvan los que lo han propiciado. Pero, ahí viene la trampa. ¿Propiciado el qué? ¿Qué fue primero, el debate o los ponentes?

vale me he perdido a estas horas....

**Italico** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

no, fijate en la grafica de @Italico. Los indepes son los rojos, los constitucionalistas azules, y podemos en blanco. Es más, suma rojo (indepes) = 70, azules (consti) = 57, por tanto los 8 que faltan son los blancos (ni si ni no).

Los comunes no son Independentistas. Podrías hacer la comparación Independentistas-constitucionalistas o DUI-155, pero CeC debe estar en el bloque no Independentista.

**Tortu** · 22/12/2017

A mí me gustaría que la CUP les negara el apoyo y Podemos se viese obligado a tomar partido y hacer de bisagra

**Ulrik407** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

no, fijate en la grafica de @Italico. Los indepes son los rojos, los constitucionalistas azules, y podemos en blanco. Es más, suma rojo (indepes) = 70, azules (consti) = 57, por tanto los 8 que faltan son los blancos (ni si ni no).

Touché, he mirado demasiado rápido, tienes toda la razón

**Italico** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

vale me he perdido a estas horas....

Con netzalus es fácil perderse. Al tercer mensaje se le va la olla.

**Kidd_92** · 22/12/2017

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Los comunes no son Independentistas. Podrías hacer la comparación Independentistas-constitucionalistas o DUI-155, pero CeC debe estar en el bloque no Independentista.

digo lo de antes el podemos catalan es el si, pero no, pero si, pero no, pero si pero no. Son los indepes-nacionalistas de schrödinger: Son nacionalistas pero a su vez indepes.

Iniciado por Ulrik407

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Touché, he mirado demasiado rápido, tienes toda la razón

A todos nos puede pasar.

PD: Por cierto un poco hipocrita no la arrmadas? Criticando siempre a tv3 pero ahora que bonita es... aaah.

**Ulrik407** · 22/12/2017

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Los comunes no son Independentistas. Podrías hacer la comparación Independentistas-constitucionalistas o DUI-155, pero CeC debe estar en el bloque no Independentista.

Comunes son neutrales, no ha dicho lo contrario, en eso estamos todos deacuerdo

**netzalus** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

vale me he perdido a estas horas....

Sencillamente me parece absurdo llevar ésto a buen fin. Si tenéis la independencia tendréis a la mitad de la población votante habiendo perdido por un 1%. Y tened claro que ese 1% lo tendréis hasta en la sopa.

**Kidd_92** · 22/12/2017

Iniciado por netzalus

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Sencillamente me parece absurdo llevar ésto a buen fin. Si tenéis la independencia tendréis a la mitad de la población votante habiendo perdido por un 1%. Y tened claro que ese 1% lo tendréis hasta en la sopa.

estoy muy ESPESO, asi que explicate bien, coño.

**netzalus** · 22/12/2017

Iniciado por Marco Frei

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Lo más beneficioso individualmente es no votar. Aplicando lógica capitalista, es exactamente así.

A esta conclusión llega peña de toda afinidad política.

No se necesitan políticos para gestionar la sociedad.

Habría que ''independizar'' a la sociedad respecto el estado.

Luego lo llamas anarquía y sale a flote esa cualidad del lenguaje llamada homonimia. Y el diálogo está perdido por la educación recibida por los demás.

**12 Monos** · 22/12/2017

Iniciado por Tortu

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

A mí me gustaría que la CUP les negara el apoyo y Podemos se viese obligado a tomar partido y hacer de bisagra

Joder, lo has clavado. Eso sería BRUTAL

**netzalus** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

estoy muy ESPESO, asi que explicate bien, coño.

¿Aún más? Pero si he cambiado de sustrato léxico dos veces tío. ¿Qué te piensas, que mi capacidad articulatoria es la misma que la de improvisación?

**miquel** · 22/12/2017

Valoracion? Indepes ganan, en un mes tenemos a soraya

**Kidd_92** · 22/12/2017

Iniciado por netzalus

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Aún más? Pero si he cambiado de sustrato léxico dos veces tío. ¿Qué te piensas, que mi capacidad articulatoria es la misma que la de improvisación?

pues mi cerebro esta hoy medio desconectado.

**Ulrik407** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

digo lo de antes el podemos catalan es el si, pero no, pero si, pero no, pero si pero no. Son los indepes-nacionalistas de schrödinger: Son nacionalistas pero a su vez indepes.

A todos nos puede pasar.

PD: Por cierto un poco hipocrita no la arrmadas? Criticando siempre a tv3 pero ahora que bonita es... aaah.

Arrimadas es igual que Rivera, hipócrita hasta la médula con su disfraz bien hecho y bien respaldado por los medios, dirá lo que sea con tal de conseguir el objetivo a corto plazo de ese momento después negara haber dicho nada

**LELON** · 22/12/2017

Iniciado por Italico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Creo que alegrarse de una hipotética ruina económica que va a afectarnos a todos siempre es un error, e incluso una temeridad, además de que pensando así se puede caer en el equivoco de infravalorar, una vez más, la capacidad de cohesión, movilización y resistencia del independentismo.

seguirá el 155 hasta que haya presidente, con la s Cup mandando radicalmente.
Ingobernabilidad y unilateralidad radical.

Los procesos judiciales por todos lados

La Sangría de empresas a peor.

veremos todo el proceso como va evolucionando.

Eso sí lo de la independencia

**netzalus** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

pues mi cerebro esta hoy medio desconectado.

Cuando fumaba porros, había una cosa que solía decirse cuando alguien empezaba a desvariar o no se enteraba de nada: "tranquilo, mañana se pasa". O un "mañana se pasa" a secas.

Y eso, que mañana se pasa.

**Kidd_92** · 22/12/2017

Iniciado por Ulrik407

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Arrimadas es igual que Rivera, hipócrita hasta la médula con su disfraz bien hecho y bien respaldado por los medios, dirá lo que sea con tal de conseguir el objetivo a corto plazo de ese momento después negara haber dicho nada

no, si hipocrita siempre me lo ha parecido, al igual que riveras. Han sabido limpiar muy bien su ideologia, y su imagen, la verdad. Quien ha visto por ejemplo el rivera en el parlament, y el rivera en el congreso.

Pero lo de arrimadas con tv3, que siempre los ha criticado, es... hipocresia nivel 9000.

Iniciado por netzalus

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Cuando fumaba porros, había una cosa que solía decirse cuando alguien empezaba a desvariar o no se enteraba de nada: "tranquilo, mañana se pasa". O un "mañana se pasa" a secas.

Y eso, que mañana se pasa.

Nah, seguro que mañana estoy más despierto o algo.

**netzalus** · 22/12/2017

Iniciado por Kidd_92

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Nah, seguro que mañana estoy más despierto o algo.

Por eso mañana se pasa

**çertenidad** · 22/12/2017

Cataluña región de risión.

**jmpxtr** · 22/12/2017

Vaya lío

**Bhender** · 22/12/2017

La vida sigue igual...

A diferencia de 2015 el bando indepe ha perdido 2 escaños, no llegan tampoco a ese soñado 50%+1 plebiscitario. Aquí el voto útil a perjudicado y mucho a la CUP.
Se esperaba una victoria clara de ERC pero al final han pinchado, los debates pueden haber perjudicado a la formación. Veremos si seguir con la hoja de ruta independentista les une para gobernar.

Victoria 'sorpresa' de C`s que se veía pugnando por el 2º puesto y al final gana con cierta holgura. El Psc rasca en río revuelto y como no, el HOSTIÓN terrible del PP que desaparece de la escena política catalana. Cierto declive de los Comuns que les dará para pensar un rato. En este bando imposible hacer nada que se parezca a gobernar.

Opinión personal.

Que se joda el PP

y que tome nota para las próximas generales a ver si revienta de una puta vez. Increíble que el calvo bailarín, hijo de millonario, sin oficio ni beneficio (Iceta) obtenga mejores resultados. No sé como coño lo hace el puto PSOE para tener tanto estómago agradecido.

Sigue el circo, de alguna manera el bando indepe se apañará para gobernar, otra vez leyes de transitoriedad, referéndum, DUI, 155... y a todo esto Cataluña sin gobernar

**netzalus** · 22/12/2017

Iniciado por Marco Frei

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Llámalo minarquismo.
Del estado sólo se necesitan ciertos servicios limitados, a parte de justicia e infraestructura.
Si los provee un ente que funcione como el estado, pero siendo una organización ''suscribible'', está hecho.

Y lo de siempre, por selección natural, la empresa será disputada.

Es el ¿orden?.

Tratas a personas acostumbradas a ser tratadas como tontos como entes racionales.

Tú afirmarás hasta que ellos te hagan las suficientes preguntas para que tú recuerdes que tú también sabes preguntar y que es una forma socialmente aceptada para expresar ideas. Y entonces empezarás a preguntarle cosas a un tonto.

**Txell** · 22/12/2017

Iniciado por 12 Monos

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

El resultado es claro. Independentistas están igual. A nivel individual hay un claro ganador que es C's y dos grandes perdedores; PP y CUP

En lineas generales estamos igual. Y esto derivará en más huida de empresas, más paro y más manipulación por parte de los independentistas para echar la culpa de esto al estado español. Lo positivo es que, al no necesitar ya a la CUP, no van a necesitar echarle huevos y seguir con la DUI.

Lo gracioso es que los independentistas vean esto como una victoria. Pero no hay mal que cien años dure y a medida que se les borre la sonrisa de la cara y se les vacíen los bolsillos, se les meterá en la cabeza algo de sensatez.

EDIT- Estoy dormido, siguen necesitando a la CUP. Bueno mejor aún, seguimos de fiesta con las noticias entonces.

¿Cómo que no? Convergència y ERC suman 66 escaños y la mayoría absoluta está en 68. Los 4 escaños de la CUP siguen siendo decisivos.

**12 Monos** · 22/12/2017

Iniciado por Txell

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

¿Cómo que no? Convergència y ERC suman 66 escaños y la mayoría absoluta está en 68. Los 4 escaños de la CUP siguen siendo decisivos.

Vale, tu también estás dormido

**Kidd_92** · 22/12/2017

Iniciado por Bhender

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

La vida sigue igual...

A diferencia de 2015 el bando indepe ha perdido 2 escaños, no llegan tampoco a ese soñado 50%+1 plebiscitario. Aquí el voto útil a perjudicado y mucho a la CUP.
Se esperaba una victoria clara de ERC pero al final han pinchado, los debates pueden haber perjudicado a la formación. Veremos si seguir con la hoja de ruta independentista les une para gobernar.

Victoria 'sorpresa' de C`s que se veía pugnando por el 2º puesto y al final gana con cierta holgura. El Psc rasca en río revuelto y como no, el HOSTIÓN terrible del PP que desaparece de la escena política catalana. Cierto declive de los Comuns que les dará para pensar un rato. En este bando imposible hacer nada que se parezca a gobernar.

Opinión personal.

Que se joda el PP

y que tome nota para las próximas generales a ver si revienta de una puta vez. Increíble que el calvo bailarín, hijo de millonario, sin oficio ni beneficio (Iceta) obtenga mejores resultados. No sé como coño lo hace el puto PSOE para tener tanto estómago agradecido.

Sigue el circo, de alguna manera el bando indepe se apañará para gobernar, otra vez leyes de transitoriedad, referéndum, DUI, 155... y a todo esto Cataluña sin gobernar

Al PP también le ha perjudicado que ciudadanos sea considerado el voto util. No deja de ser curioso que cuando ciudadanos ha ido sumando más escaños, más se ha ido hundiendo al PP. Sin esa perdida de votos del PP, ciudadanos no tendria tanto escaño.

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