Iglesias: "Los deteneidos en Cataluña son presos políticos"

Iniciado por miljaus

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Pues con sus actuaciones de hoy a Rajoy se le ha puesto cara de Maduro

Mientras en el cerebro, corazón e hígado no se parezcan, no hay problema

Iniciado por miljaus

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Pues siento discrepar, pero si hay alguien que hoy no ha estado a la altura es el gobierno de España echando más leña al fuego y dando con ello más alas, si cabe, al victimismo independentista. Si alguno piensa que así se soluciona el problema de Catalunya me parece que no sabe lo que tiene entre manos y la que se nos puede venir encima a partir de ahora.

Y Podemos hace bien en denunciarlo y en reclamar más diálogo y democracia para revertir la situación. Aunque, visto lo visto, quizá ya sea demasiado tarde para eso...

Más diálogo? Para qué si los indepes no quieren dialogar, si los indepes sólo les vale oir lo que quieren

Más democracia? Entiendo que te refieres por parte de los indepes, que son los únicos que se la están pasando por el forro de los cojones, cierto?

Iniciado por Italico

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Estimado amigo, hoy no es día de montar espectaculos mediáticos, me parece a mí. Lo que está sucediendo es tan grave que los primeros que deberían dar ejemplo de seriedad son nuestros representantes políticos. El señor Iglesias debería ser consciente de que es el líder de la tercera fuerza política de este país y no un activista del ala revolucionaria de la UCM. Mira que me da coraje que maltraten mediáticamente a Podemos, pero hoy se lo están ganando a pulso.

Me parece increíble que alguien como tú casi cayera en los tentáculos de esos impresentables y su discurso fácil.

Iniciado por Cid36

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Menudo cáncer para la nación.Por fin se quitan la careta de la socialdemocracia y vemos sus ojos llenos de odio a España.

hace tiempo que se quito la careta, aun así hay millones que lo votan.

Iniciado por Cid36

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Menudo cáncer para la nación.Por fin se quitan la careta de la socialdemocracia y vemos sus ojos llenos de odio a España.

La careta se la quitan el gobierno y los que les sirven. Vale, vamos a jugar dentro de la ley. Pero en cuanto se quiera hablar de votar cualquier cosa con garantías ya van a salir con la unidad de España Eso es lo único que tienen que decirle a un 75% de los catalanes.

El gobierno de Rajoy es irresponsable, inútil e indecente.

En la puta hora que le vote, a veces es mejor lo malo conocido

Iniciado por Elessar

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La careta se la quitan el gobierno y los que les sirven. Vale, vamos a jugar dentro de la ley. Pero en cuanto se quiera hablar de votar cualquier cosa con garantías ya van a salir con la unidad de España Eso es lo único que tienen que decirle a un 75% de los catalanes.

El gobierno de Rajoy es irresponsable, inútil e indecente.

1.Ningún país aceptaría un referéndum y menos con el adoctrinamiento de allí.Escocia no es lo mismo y además su legalidad no es la misma que la española.
2.No es cosa del Gobierno,es cosa de toda la nación.Si no entiendes eso y crees que España es el PP mal asunto.
3.En Alemania por ejemplo están prohibidos los partidos independentistas.¿Cómo crees que reaccionaría cualquier País de la Europa occidental ante un desafío así?

Iniciado por miljaus

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Si Leopoldo López para ti es un preso político (cosa en la que estamos de acuerdo) no veo por qué estos no pueden serlo también...

a ver si te enteras, que son unos sedicciosos, traidores a españa e intentan dividirla y eso deberia estar penado con cadena perpetua, y ademas se lucran del dinero de los españoles

Iniciado por Tortu

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Más diálogo? Para qué si los indepes no quieren dialogar, si los indepes sólo les vale oir lo que quieren

Más democracia? Entiendo que te refieres por parte de los indepes, que son los únicos que se la están pasando por el forro de los cojones, cierto?

Para mí las dos partes han actuado mal hasta ahora y son tan responsables de que se haya llegado a este punto tanto la una como la otra.

Iniciado por miljaus

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Pues siento discrepar, pero si hay alguien que hoy no ha estado a la altura es el gobierno de España echando más leña al fuego y dando con ello más alas, si cabe, al victimismo independentista. Si alguno piensa que así se soluciona el problema de Catalunya me parece que no sabe lo que tiene entre manos y la que se nos puede venir encima a partir de ahora.

Y Podemos hace bien en denunciarlo y en reclamar más diálogo y democracia para revertir la situación. Aunque, visto lo visto, quizá ya sea demasiado tarde para eso...

Y eso se soluciona con una cartelada, ¿no? Mira, el PP es una puta mierda y eso no es descubrir la polvora, esta claro, pero los independentista van a lo suyo y les importa una mierda si con su movida van a joder al resto de los españoles. PERO UNA PUTA MIERDA. ¿Lo tienes claro, no? Pues encima ¿Que quieres? ¿Que le financiemos su referendum del tbo con dinero de los fondos FLA?

NO CON EL DINERO DE TODOS

Iniciado por Elessar

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¿Cómo entiendes lo que está pasando en Cataluña? Hay un 45-50% de indepes pero un porcentaje mucho mayor que quiere votar, absolutamente mayoritario. Además, no todo es blanco o negro, hay gente que pide otro encaje distinto que puede pasar por el (con)federalismo y/o que siente que Cataluña ha sido menospreciada (que eso sea o no verdad me es igual, el problema ya está aquí). Llegado el caso de una consulta, hasta podría plantearse una elección no binaria.

Entiendo que al gobierno del país no le guste y se oponga a un movimiento separatista. Pero no entiendo que ante la demanda de la sociedad catalana no haya voluntad de hacer nada, de arreglar las cosas y enmendar los errores. ¿Modificar la constitución para que se vote en Cataluña sería algo así como una traición y una desgracia para este país o qué?

Basar el independentismo en mentiras y falsificación de la Historia sí.Claro que la culpa es de los gobiernos centrales de turno.Hablamos siempre de democracia¿qué pasa con la mayoría de españoles que queremos que el referéndum se pare?Nosotros no tenemos derecho ?Somos menos importantes?Y no sólo gente del PP que quede claro.

Iniciado por Elessar

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¿Cómo entiendes lo que está pasando en Cataluña? Hay un 45-50% de indepes pero un porcentaje mucho mayor que quiere votar, absolutamente mayoritario. Además, no todo es blanco o negro, hay gente que pide otro encaje distinto que puede pasar por el (con)federalismo y/o que siente que Cataluña ha sido menospreciada (que eso sea o no verdad me es igual, el problema ya está aquí). Llegado el caso de una consulta, hasta podría plantearse una elección no binaria.

Entiendo que al gobierno del país no le guste y se oponga a un movimiento separatista. Pero no entiendo que ante la demanda de la sociedad catalana no haya voluntad de hacer nada, de arreglar las cosas y enmendar los errores. ¿Modificar la constitución para que se vote en Cataluña sería algo así como una traición y una desgracia para este país o qué?

Lo que faltaba es tambien una elección no binaria:

- Nos quedamos como estamos: 5%
- Profundización del modelo autonomico: 20%
- Estado federal: 20%
- Estado confederado: 10%
- Estado libre asociado: 10%
- Independencia: 35%

¡¡¡¡GANA LA INDEPENDENCIA!!!

Iniciado por Italico

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Y eso se soluciona con una cartelada, ¿no? Mira, el PP es una puta mierda y eso no es descubrir la polvora, esta claro, pero los independentista van a lo suyo y les importa una mierda si con su movida van a joder al resto de los españoles. PERO UNA PUTA MIERDA. ¿Lo tienes claro, no? Pues encima ¿Que quieres? ¿Que le financiemos su referendum del tbo con dinero de los fondos FLA?

NO CON EL DINERO DE TODOS

Dinero del FLA aun falta por pagar la carretera nueva de Manresa que se comprometió en el 2009-2010 el estado. Se acabo sobre el 2014 y estamos en 2017 y no se ha pagado por vía ordinaria, se ha tenido que emitir deuda para pagarla. Por eso me parto con eso de "defensores de la ley" cuando se la saltan constantemente.

Iniciado por Cid36

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Me parece increíble que alguien como tú casi cayera en los tentáculos de esos impresentables y su discurso fácil.

Al principio Podemos no era así. Para nada. Era un mivimiento transversal en el que participaban gente de lo dispar, y sobre todo había mucchos que jamás habían participado en la vida politica. Ahora ya no sé lo que es, pero sea lo que sea, cada vez me gusa menos.

Iniciado por arandel

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Dinero del FLA aun falta por pagar la carretera nueva de Manresa que se comprometió en el 2009-2010 el estado. Se acabo sobre el 2014 y estamos en 2017 y no se ha pagado por vía ordinaria, se ha tenido que emitir deuda para pagarla. Por eso me parto con eso de "defensores de la ley" cuando se la saltan constantemente.

El Estado tenía el 12% de la deuda catalana en 2012. Ahora tiene el 65%. Cataluña ha aumentado un 378% su deuda en diez años. ¿Que está pasando? ¿Porque de diez años para acá se ha disparado de ese modo la deuda? ¿Y porque antes se mantuvo más o menos estable? ¿Qué coño está pasando en Cataluña?

Iniciado por Italico

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Al principio Podemos no era así. Para nada. Era un mivimiento transversal en el que participaban gente de lo dispar, y sobre todo había mucchos que jamás habían participado en la vida politica. Ahora ya no sé lo que es, pero sea lo que sea, cada vez me gusa menos.

El movimiento 15M .Yo como es lógico al principio me parecía bien,que se acabara con la corrupción ,la casta, el abuso de la banca,la explotación laboral etc.Hasta me lo creí eso que decían de que era un movimiento político.Fui dos veces a las acampadas de Sol a ver el panorama y ahí me quedó claro lo que había detrás.La Puerta del Sol llena de perroflautas(literal),organizaciones de extrema izquierda,sindicatos anarquistas y demás realea.Fumando porros,bañándose en la fuente,lleno de suciedad sin molestarse en limpiar un poco.Eso en pleno centro turístico de la capital.Y después andando el tiempo apareció Podemos.

Iniciado por Cid36

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El movimiento 15M .Yo como es lógico al principio me parecía bien,que se acabara con la corrupción ,la casta, el abuso de la banca,la explotación laboral etc.Hasta me lo creí eso que decían de que era un movimiento político.Fui dos veces a las acampadas de Sol a ver el panorama y ahí me quedó claro lo que había detrás.La Puerta del Sol llena de perroflautas(literal),organizaciones de extrema izquierda,sindicatos anarquistas y demás realea.Fumando porros,bañándose en la fuente,lleno de suciedad sin molestarse en limpiar un poco.Eso en pleno centro turístico de la capital.Y después andando el tiempo apareció Podemos.

Quería decir movimiento apolítico.

Iniciado por Italico

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El Estado tenía el 12% de la deuda catalana en 2012. Ahora tiene el 65%. Cataluña ha aumentado un 378% su deuda en diez años. ¿Que está pasando? ¿Porque de diez años para acá se ha disparado de ese modo la deuda? ¿Y porque antes se mantuvo más o menos estable? ¿Qué coño está pasando en Cataluña?

Pues lo que te estoy diciendo como la carretera un montón de cosas, así que tuvo que emitir deuda a un interés alto para poder pagar lo que el estado se comprometió a pagar y no lo hizo y aun no lo ha hecho. Es lo que tiene tener que pedir prestado fuera cuando no tienes tu propio banco y pagarlo a un tipo 0.1.

Iniciado por Cid36

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El movimiento 15M .Yo como es lógico al principio me parecía bien,que se acabara con la corrupción ,la casta, el abuso de la banca,la explotación laboral etc.Hasta me lo creí eso que decían de que era un movimiento político.Fui dos veces a las acampadas de Sol a ver el panorama y ahí me quedó claro lo que había detrás.La Puerta del Sol llena de perroflautas(literal),organizaciones de extrema izquierda,sindicatos anarquistas y demás realea.Fumando porros,bañándose en la fuente,lleno de suciedad sin molestarse en limpiar un poco.Eso en pleno centro turístico de la capital.Y después andando el tiempo apareció Podemos.

No fue así aquí, en Sevilla. Había gente desde Caritas hasta los anticapitalistas. Todos podían hablar libremente y había muy buen rollo. De todos modos, poco a poco notaba que iban haciendose con el control gente que eran mayoritariamente de extrema izquierda. Lo de Vistalegre I fue el remate. Ahí lo dejé definitivamente.

Y tiene razón por una vez en su vida

Iniciado por arandel

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Pues lo que te estoy diciendo como la carretera un montón de cosas, así que tuvo que emitir deuda a un interés alto para poder pagar lo que el estado se comprometió a pagar y no lo hizo y aun no lo ha hecho. Es lo que tiene tener que pedir prestado fuera cuando no tienes tu propio banco y pagarlo a un tipo 0.1.

¿Y antes no pasaba eso? No me hagas reir, hombre. La Generlitat si que ha sido el banco de los 300. Se la han comido con papas los espabilados de turno con el cuento del deficit fiscal. Un sector publico totalmente parasitado por la buquesía empresarial catalana y encima querían el pacto fiscal. Mas pienso para los pollos.

Iniciado por Italico

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¿Y antes no pasaba eso? No me hagas reir, hombre. La Generlitat si que ha sido el banco de los 300. Se la han comido con papas los espabilados de turno con el cuento del deficit fiscal. Un sector publico totalmente parasitado por la buquesía empresarial catalana y encima querían el pacto fiscal. Mas pienso para los pollos.

Tu mismo lo has dicho desde hace 10 años. Cuando se cargaron estatut, no hubo reforma fiscal ni reforma de las autonomías. Lo dicho hay un montón de problemas pero los han ignorado durante años.

Iniciado por arandel

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Tu mismo lo has dicho desde hace 10 años. Cuando se cargaron estatut, no hubo reforma fiscal ni reforma de las autonomías. Lo dicho hay un montón de problemas pero los han ignorado durante años.

No te despistes. Hablamos de deuda, de ingresos y de gastos. ¿Que ha cambiado en Cataluña que haya provocado que la deuda se dispare? Pujol habrá sido un mangante de primera, pero las cuentas de Cataluña las llevaba bien. Ha sido con el tripartito y especialmente con Mas y Puigdemont cuando la cosa se ha ido de madre. Repito. ¿Que coño pasa en Cataluña?

Totalmente de acuerdo.

Iniciado por Italico

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No te despistes. Hablamos de deuda, de ingresos y de gastos. ¿Que ha cambiado en Cataluña que haya provocado que la deuda se dispare? Pujol habrá sido un mangante de primera, pero las cuentas de Cataluña las llevaba bien. Ha sido con el tripartito y especialmente con Mas y Puigdemont cuando la cosa se ha ido de madre. Repito. ¿Que coño pasa en Cataluña?

Pues que mientras estaba la burbuja la infrafinanciacion era un problema menor cuando se fue al traste el dinero de las obras pues se puso de relieve los fallos en el sistema. Se hizo algo? no mejor ignorar los problemas.

Iniciado por Petersonoso

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En la puta hora que le vote, a veces es mejor lo malo conocido

Te entiendo

Iniciado por miljaus

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Para mí las dos partes han actuado mal hasta ahora y son tan responsables de que se haya llegado a este punto tanto la una como la otra.

Bueno, teniendo en cuenta que una de las partes es quien está quebrantando la Constitución -cometiendo un delito, para entendernos- y la otra sólo está haciendo valer la ley que la propia Constitución dicta para perseguir ese delito... digo yo que iguales iguales no serán, o sí?